l*w
发帖数: 567 | 1 看见这个坛子上有棋友讨论zen的实力。这是我两年前在别的地方发的一个帖子。供参
考。
2009年8月21日到22日，周俊勋九段在19路盘让7子的情况下击败了“围棋多面”、MoGo
和Zen。周俊勋也在9路盘上分先击败了MoGo。在与Fuego的9路盘2局分先比赛中，各赢
一盘。
2010年7月20日，MoGoTW一局分先9路盘比赛中，执白击败周俊勋九段。
2010年7月20日，在西班牙巴塞罗那举行的IEEE该年度的计算智能世界年会上，围棋电
脑Zen在19路盘上对阵台湾棋手周平强四段。Zen受6子，每方45分钟，结果Zen取得了比
赛的胜利。
2010年7月28日，在芬兰举行的欧洲围棋大会上，MogoTW 在19路盘受7子对阵欧洲职业
棋手卡塔林-塔拉努五段，结果电脑取胜。MogoTW是由MoGo团队和一个台湾团队联合开
发的。
2010年12月，Zen在KGS服务器上升到4段。
2011年6月，Zen19D在KGS服务器上升到5段，下的是每步限时15秒。硬件采用的是一台
26核机子。
2011年6月，Zen19S在KGS服务器上达到4段， Zen19S下的是主时限20分钟然后每步30... 阅读全帖 |
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M********t
发帖数: 5032 | 2 AMD Zen内核架构图首曝：32核心64线程
快科技
vivian
6小时47分钟前
AMD Zen全新架构的处理器将在2017年发布，陆续登陆桌面、服务器等市场。不同于当
前推土机架构的双核合一模块，Zen将回归传统独立核心设计，并且有很特殊的组合方
式。此前我们就曾介绍过，Zen处理器的基础模块叫做“Zeppelin”(齐柏林/ZP)，今天
我们第一次看到了它的基本架构图：可以清楚地看到，每一个Zeppelin模块都有8个物
理核心(16个线程)，每核心512KB二级缓存，同时每四个核心共享8MB三级缓存，那就是
总计4MB二级缓存、16MB三级缓存。
模块内还集成了PCI-E 3.0/SATA 6Gbps/10GbE控制器、服务器控制器中心、DDR4内存控
制器、安全处理器，然后通过一致性互连总线，与其他模块组成更大规模的产品。
不过很显然，这里展示的是Opteron服务器版本，桌面版显然不会有服务器控制器中心(
Server Controller Hub)，而且桌面上预计最多也就只有8个核心，那么一致性互联(
Conherent Interconnect)也就没必要了。
在服... 阅读全帖 |
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a*p
发帖数: 495 | 3 下载地址 http://pan.baidu.com/s/1mtWIp
挺有意思的。先下了两盘让2子的都赢了，后来发现时间也可以设，于是我把Zen的段位
设成最高的5段，时间设成最长的120秒一步，跟zen分先真刀真枪杀了一盘。Zen执黑贴
6.5目。
感觉Zen是比较重视中腹的，前半盘对边角不是很敏感，但是中腹行棋的棋感不错。
Zen的算路也是比较深的，有个地方抓住我的一个不是很明显的失误，让我吃惊不小。
不过Zen形势判断不行，小官子阶段之前一直觉得它自己领先十多目，最后下到终局，
反而是我赢了3目半。
我的机器i7。CPU8个核都被Zen用了。
Zen总用时为140多分钟，我用了大概40分钟的样子。 |
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g****t
发帖数: 4493 | 4 Zen的架构师Jim Keller当年设计出64bit吊打intel后去了苹果，这次回来友情设计
Zen救了老东家后去了三星，现在去了特斯拉。估计这次AMD又是昙花一现。 |
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a*****g
发帖数: 19398 | 5 電腦圍棋挑戰職業高手, Zen一鳴驚人奪三勝!zz
http://blog.board19.com/news/2011/06/27/%E9%9B%BB%E8%85%A6%E5%9
2011年6月27日，【FUZZ-IEEE 2011 Series Activities on Computer Games of Go @
Taiwan】賽程來到第四天，第一天(6/24)是一眾年輕職業棋手與魔圍棋(MoGo)的較量，
第二、三天(6/25~26)是各類電腦益智遊戲比賽與研討會，活動都在台南舉辦。本日起
移師台北君悅酒店，將連續三天進行職業棋士與電腦圍棋的腦力大較勁，首日由日本的
Zen(譯為禪?)一枝獨秀，拿下三戰全勝佳績。
混雙絕配再現江湖！奪勝連挫MoGo及美國ManyFaces。
賽事由棋協秘書長秦世敏擔任棋證，周俊勳、黑嘉嘉以及周平強、張凱馨等四位職棋代
表，或個人或組隊與來自世界各國的電腦圍棋"選手"一較高下，欲推翻電腦追不上人腦
的一般常識。結果殺出一匹黑馬名為"Zen"，其圍棋禪功果然非同凡響，不但九路棋盤
贏了張凱馨、19路讓六子局贏了張凱馨+周平強，另一局九路棋戰更贏下紅... 阅读全帖 |
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y*z
发帖数: 3244 | 6 Zen是完全有能力和Intel Skylake一较高低的。
但是，Skylake的下一代都快出来了。 |
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p*******g
发帖数: 660 | 7 还是那句话，被Intel压在下面搞，Intel垄断的东西太多了。AMD其实是养不起这种牛
人，除非政府现在把Intel分拆了。
Zen的架构师Jim Keller当年设计出64bit吊打intel后去了苹果，这次回来友情设计 |
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r*********e
发帖数: 29495 | 8 因为啥？生意不错啊，不至于交不起租
http://www.newsofmillcreek.com/local-business
Zen Garden Chinese Restaurant evicted
Zen Garden Chinese Restaurant owners evicted for non-payment of rent. Zen Ga
rden closes
The Snohomish County Sherriff’s Office evicted the owners of the Zen Garden
Chinese Restaurant from their business for non-payment of rent on August 31
st.
According to a reliable source who didn’t want to be named, the restaurant
owners were at least four months behind in the rent.
The Zen Garden Chinese Re... 阅读全帖 |
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l****z
发帖数: 29846 | 9 (;GM[1]FF[4]CA[UTF-8]AP[CGoban:3]ST[2]
RU[Chinese]SZ[19]KM[7.50]TM[1200]OT[5x30 byo-yomi]
PW[Zen19S]PB[agotaoxin]WR[4d]BR[4d]DT[2011-07-07]PC[The KGS Go Server at http://www.gokgs.com/]C[Zen19S [4d\]: GTP Engine for Zen19S (white): Zen version 7.8d9
]RE[W+Resign]
;B[pd]BL[1197.272]
;W[dp]WL[1179.51]
;B[pp]BL[1193.528]
;W[dd]WL[1169.877]
;B[fc]BL[1191.577]
;W[dj]WL[1146.807]
;B[cf]BL[1187.373]
;W[fd]WL[1127.981]
;B[gd]BL[1185.432]
;W[fe]WL[1118.282]
;B[cc]BL[1162.977]
;W[ec]WL[1108.031]
;B[cd]BL[... 阅读全帖 |
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h*****a
发帖数: 1718 | 10 差不多三年前我第一次看到Zen在KGS上下棋，对阵一个实名的台湾业5,最后逆转胜了。
就觉得很震撼。后来看的棋多了，也看到过Zen一些水平比较差的对局。我自己和Zen真
刀真枪的下过几盘,还是能感觉到很强大的压力，整体上胜负各半吧。我和Zen的一些对
局常常有目的的考验对手杀棋水平。因为Zen喜欢大模样，所以我经常用先捞后洗对付
，几次都是玩的过活被杀大龙。呵呵。 |
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d*****s
发帖数: 285 | 11 The Art of Zen and Stress Reduction
Date: Thursday, September 26
Time: 7:00PM-9:00PM (check-in starts at 6:30PM)
Place: 1871 Broadway, New York City
Speaker: Professor Jimmy Yu (student of Master Sheng Yen)
The modern life is characterized by an ever increasing pace, with constantly
shifting priorities and challenges. The myriad conveniences and
opportunities offered by the modern world come at a paradoxical cost of
increasing stress to our body, mind and spirit, frequently leaving us
feeling st... 阅读全帖 |
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l****z
发帖数: 29846 | 12 (;GM[1]FF[4]CA[UTF-8]AP[CGoban:3]ST[2]
RU[Chinese]SZ[19]KM[0.50]TM[1200]OT[5x30 byo-yomi]
PW[Zen19S]PB[sfgss]WR[4d]BR[3d]DT[2011-07-07]PC[The KGS Go Server at http://www.gokgs.com/]C[Zen19S [4d\]: GTP Engine for Zen19S (white): Zen version 7.8d9
]RE[W+Time]
;B[pd]BL[1190.948]C[sfgss [3d\]: much to learn from zen
]
;W[dp]WL[1171.209]
;B[dd]BL[1178.944]
;W[pp]WL[1161.563]
;B[jd]BL[1176.604]C[liu1959 [?\]: valuable
]
;W[dg]WL[1143.741]C[pkunzip [2d\]: cheat move is worse.
]
;B[fd]BL[1145.157]
;W[pj... 阅读全帖 |
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l*w
发帖数: 567 | 13 30分钟60秒读秒（3次？）
Match details
According to Hideki, the hardware for this match was a mini-cluster of four
PCs (a dual 6-core Xeon X5680/4.2 GHz, a 6-core Xeon W3680/4 GHz and two 4-
core i7 920/3.5 GHz) connected via a GbE LAN. This is the same hardware used
by Zen’s ‘zen19s’ and ‘zen19d’ accounts on the KGS Go Server.
Both of the games were played with 30 minutes main time and 60 seconds byo-
yomi. Zen is currently ranked 5 dan when playing under similar time
conditions on KGS.
确实，Zen的快棋和超快棋实力比慢... 阅读全帖 |
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L*********4
发帖数: 883 | 14 跟朋友把这局棋输到Zen里去了。我很有兴趣的是看78手白棋点角时候Zen怎么应。实战
李世石是点角去了。
78手的时候，zen估计小李的胜率是32%，AlphaGo是68%.
Zen的推荐是直接在79时候刺掉右边白龙的断点。白80接上以后，黑81在右上角扳破白龙
眼位，白棋冲下来以后就挡，右上黑棋做活后，小李的胜率提高到40%。白龙此时没有
一个眼，也没有穿象眼手段了。 |
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f*****g
发帖数: 3086 | 16 我来黑一下那个adorama的pro optic
视场比zen-ray的大，所以不可避免的视场不平，变性比较严重，边缘质量也不好，而
且视野没有zen-ray的亮。
倒是紫边控制比zen-ray的还好一点，应该是ED镜的功劳。
$160的pro optics号称也有ED，而zen-ray$200的却没有。
不过这个价位确实不能要求太多。 |
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S**C
发帖数: 2964 | 17 这种类型的技术转移估计会成为潮流
Chinese-designed "Dhyana" x86 processors based on AMD's Zen
microarchitecture are beginning to surface from Chinese chip producer Hygon.
The processors come as the fruit of AMD's x86 IP licensing agreements with
its China-based partners and break the decades-long stranglehold on x86 held
by the triumvirate of Intel, AMD and VIA Technologies. Details are also
emerging that outline how AMD has managed to stay within the boundaries of
the x86 licensing agreements but still allow Ch... 阅读全帖 |
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g****t
发帖数: 4493 | 18 这个zen据说能与i7-5960x一拼。但是zen的架构师已经离开amd，先去了三星，现在特
斯拉。估计zen是一锤子买卖，之后amd又会沉沦。 |
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l***a
发帖数: 2677 | 19 好点的spotting scope都能换目镜，PF-80ED就可以用天文目镜。
Zen-Ray ZEN ED2 20-60x82mm可能跟Vortex Razor HD差不多，而Razor HD又比PF-80ED
好一些。不过这个应该是ED doublet，而不是true APO triplet。
我犹豫的原因是不知道Zen Ray这个代理有多大，不要买了以后过几年关门了，买国货
就是担心售后服务。另外没有看到比较靠谱的review。。。稍微push一下就要跳了，呵呵
Ray |
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N******p
发帖数: 2777 | 20 Swarovski HD应该是APO的。Vortex Razor的review比Zen ED还少。从有限的几个
review来看，两个应该差不太多。
不知道你看过这个review没有，这里面有一句话很有道理 "None of us has a built
in sense of exactly how good a 60x image in an 82mm scope should look. " 我
第一次试用Zen ED82的时候，觉得这镜子真清晰，色差很少，到60x还很亮。可是跟高
端spotting scope一比，不足就很明显了。这可能也是因为spotting scope的高倍率对
光学系统的要求比binoculars要高。这个ED82价格是高端spotting scope的1/3, 光学
质量要是让我打分的话有高端望远镜的85-90%吧。这个新出的Prime HD binoculars，
价格是高端产品的1/3-1/4，光学方面我希望能达到高端产品的95%吧，因为ED2-3就和
高端的非常接近了。我现在用的Nikon SE很好，就是出瞳距稍微短点，希望这Prime HD
的... 阅读全帖 |
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s**********s
发帖数: 7387 | 22 主要是视野，差太大了....
monarch: 330 ft @ 1000 yd
zen-ray HD: 393 ft @ 1000 yd
minimum focus distance monarch是2.5m，zen-ray是2m，也是显著优势
其他指标差别不大。色差没有指标，但有人同时有的说看过zen-ray就把monarch扔一边了 |
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d******t
发帖数: 180 | 25 我的Creative Zen vision W说是可以播放wmv文件的，但是最近有几个wmv文件，放进
去之后，却说播放由问题，没有任何其他的提示。
这些文件在电脑上也是装了一个特别的codec的软件，才从window media player放出来
的。装那个codec软件之前，window media player也放不了。
所以现在估计是文件的格式不被Creative Zen认可，但又没办法装这个codec软件到
Creative Zen上。大家知道该把这些文件转成其他什么文件格式才能播出来么？
谢谢！ |
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C******g
发帖数: 2930 | 26 ZEN Pinball will be available on the PlayStation Store on May 14th for $9.99
. Our hands-on with the demo revealed a solid foundation for the game, with
realistic (if not a bit fast) physics. ZEN Pinball doesn't offer too many
frills: don't expect any boss fights, or hedgehog-inspired platforming
segments. Instead, you'll get a rather faithful digital recreation of an
arcade cabinet, LED display and all.
As expected, ZEN offers online leaderboards, multiple tables and Trophies.
However, we're mo |
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w*******y
发帖数: 60932 | 27 Tittle says it all, I was surprised that there was such a thing then I
smacked my forehead and said "Of course! What brilliance!" Now there's a
good way to get me into being able to sound knowledgeable the next time I'm
asked about yoga.
quote
Synopsis: "Pure Nude Yoga - Zen Garden Goddess" artfully explores
the practice of yoga without the confinement of clothing. In Pure Nude Yoga,
beautiful 26 year old Yogini Wenona gracefully moves through a series of... 阅读全帖 |
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m**d
发帖数: 21441 | 28 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: bluegene (蓝色基因), 信区: Military
标 题: WSJ: 3D肉蒲团即将在北美上映
发信站: BBS 未名空间站 (Fri May 27 16:59:50 2011, 美东)
WSJ: World’s First 3-D Erotic Film Is Coming to America
http://www.consultingcase101.com/blog/
The world’s first 3-D erotic film is about to hit American shores. China
Lion Film Distribution said Thursday it acquired the U.S. and Canadian
rights for “3D Sex and Zen: Extreme Ecstasy,” a Hong Kong soft-core adult
film that opened in parts of Asia and other global market... 阅读全帖 |
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C*****5
发帖数: 8812 | 29 【 以下文字转载自 Hardware 讨论区 】
发信人: pathdream (求包养买保10洁), 信区: Hardware
标 题: AMD Zen 2新架构2018年初发布 再提升15%性能
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Mar 10 09:27:23 2017, 美东)
AMD Zen 2新架构2018年初发布 再提升15%性能 |
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c***y
发帖数: 1064 | 30 【 以下文字转载自 shopping 讨论区 】
发信人: crisy (糖糖妈), 信区: shopping
标 题: 哪种speaker可以既dock ipod又dock creative ZEN?
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Nov 13 00:52:49 2009, 美东)
哪种speaker对ipod和creative ZEN都compatible的？
谢谢！ |
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h***a
发帖数: 1773 | 31 啊！ 怎么会这样？
看着这个 Zen 园标题点进来的， 几个国内的客户马上要来西雅图， 正准备带她们去
Zen Garden。。。。
谢谢谢谢， 这下省得白跑一趟了！
发一个包子给你吧。 |
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D*****i
发帖数: 1 | 32 Zen Art Space (人人畫廊)展開超極英雄畫展!
時間: 5-9-2013 星期四 6PM -9PM
誰是你心目中的超級英雄?是超人,蝙蝠俠,鋼鐵俠,蜘蛛俠?
還是你的爸爸, 媽媽,兄弟姐妹,或是身邊的朋友.讓我們一起來尋找他們吧!
(歡迎小朋友們也來参加!)
畫展開始: 6PM-9PM
藝術表演: 7PM
超極英雄服裝比賽: 8PM
参加藝術家:
Annie Peng彭彥玫, Frank Medel ,Mark Bermudez, Harleen Chhabra ,John Wright,
Quincy Cooper, Harland(HP) Dodge,
Loriana Espinel,John Paul Hartman, Justin Morrision, Alita Austin, Larry
Crawford, Ashley Pickett, Jim Adams,
Charles Cole, Angela Smith,Aliya Hameed,Moe Bridenbach,Christopher Soliz,
BenJamin Galvan,Charlie Harw... 阅读全帖 |
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l****z
发帖数: 29846 | 33 (;GM[1]FF[4]CA[UTF-8]AP[CGoban:3]ST[2]
RU[Chinese]SZ[19]HA[4]KM[0.50]TM[1200]OT[5x30 byo-yomi]
PW[Zen19S]PB[Garfield10]WR[4d]BR[1k]DT[2011-07-07]PC[The KGS Go Server at http://www.gokgs.com/]C[Zen19S [4d\]: GTP Engine for Zen19S (white): Zen version 7.8d9
]RE[W+Resign]
;B[pd]BL[1195.229]
;B[dd]BL[1194.078]
;B[dp]BL[1192.86]
;B[pp]BL[1191.744]
;W[cf]WL[1171.209]
;B[df]BL[1189.647]
;W[dg]WL[1151.715]C[hukq [?\]: 预感这盘
]
;B[cg]BL[1186.034]C[hukq [?\]: 白会输
]
;W[be]WL[1131.835]
;B[cd]BL[1182.623]
;W[c... 阅读全帖 |
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l****z
发帖数: 29846 | 34 这个我来总结好了.
Zen喜欢走外势,大模样.主要原因是计算精确,所以利用外势进行攻杀是zen的特长. 通
常局部死活的计算比人精确.所以在时间短的情况下比人下的要好.
但Tom有人不相信是电脑下的,认为是高手下的. |
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s***h
发帖数: 662 | 35 诸位，zen不是open source的吧？我看很多人都在说他们在自己机器
上面运行zen，这是怎么回事呢？我也想弄一个来玩玩看。。。 |
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w**a
发帖数: 3510 | 36 这个程序，本身算法也没多复杂。关键是在什么机器上跑，每步棋可以想多久。所以有
人在赛扬笔记本上赢了棋，就说什么破程序。还有就是程序运行时很烧机子，有多少
CPU用多少。
[在 south (iceman) 的大作中提到：]
：诸位，zen不是open source的吧？我看很多人都在说他们在自己机器
：上面运行zen，这是怎么回事呢？我也想弄一个来玩玩看。。。
：........... |
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E******w
发帖数: 2616 | 37 单机上的Zen不行。KGS上的Zenbot 3d挺厉害的。对子下要赢也很困难。不过缺德的是
KGS上逼你30秒一步棋。我觉得我的智商这个快棋速度不是Zen的对手。如果刻意避开争
斗，偶尔也能赢，但是感觉心理都不对了。 |
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a*p
发帖数: 495 | 38 好像只能贴图片，sgf不能帖吧？
Zen的149手立是让我很惭愧的一招。
H2的夹没棋（本来以为K4有个先手，这里黑棋不敢立。结果Zen就是立了，后来发现是
我自己漏算了J2的盲点），导致这里还亏了几目。 |
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E******w
发帖数: 2616 | 39 我觉得单机上的Zen水平不行。我把它设成5段，不限时，认真下，不玩任何花招。基本
上赢Zen也很轻松。KGS上好像2d以上的机器水平都很强悍。 |
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E******w
发帖数: 2616 | 40 这看不出来吧。机器的缺点是很微妙的。Zen总的来说中规中矩，但是感觉单机版对杀
好像没有网上那么强悍。当然，网上我最反感的是逼人30秒一步下快棋。单机版我可不
和它下快棋。
我的机器是Intel Core-i5， 16G内存。Zen设到5段。我自己设到6段。不限时。我自己
在网上一般是4d左右的水平。 |
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s*****e
发帖数: 157 | 41 一样的两台电脑，克隆一下，同样的Zen 设置，不知会下成什么样子？ |
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r****y
发帖数: 26819 | 42 一般都是细棋，互有胜负。zen的招法最大特点就是不确定，有的时候人为提示会改变
它的选取。 |
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s*****e
发帖数: 157 | 43 一样的两台电脑，克隆一下，同样的Zen 设置，不知会下成什么样子？ |
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r****y
发帖数: 26819 | 44 一般都是细棋，互有胜负。zen的招法最大特点就是不确定，有的时候人为提示会改变
它的选取。 |
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a******0
发帖数: 121 | 45 另外 Aja Huang 还写到AlphaGo死活计算很强，能对Crazy Go和Zen让4子。
Hideki Kato 回应Crazy Go和Zen的死活对杀都很弱，但没好意思点出让4子的猫腻。 |
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a***m
发帖数: 5037 | 46 「職業水平的圍棋軟體，應該最慢在 1-2 年之內就會在市面上普及。我相信 Zen 的作
者目前正在全力實作我們公佈在 Nature 雜誌上的方法，或許 Zen 可以在不久的將來
追上 AlphaGo，我個人十分樂見這樣的發展。我估評 7d 的 Ze n目前距離 5 個月前的
AlphaGo 還有 3 子以上的差距。」 |
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N******p
发帖数: 2777 | 47 。。。这是从何说起啊。只有大口径天文双筒望远镜才用‘标准’天文目镜。一般小双
筒望远镜，70mm以下的，都是固定目镜。
这个Zen Ray在美国的代理是Charles Fu，四川人，我和他聊过几次，看得出来他是把
顾客满意放在第一位的。以前的几款产品，包括ED1-3都是没有序列号的，如果有问题
你寄回去都是直接给你换个新的。这Prime HD据说有序列号了，所以有可能不是直接换
了，不过保修肯定是没问题的，这可是他们的flagship产品。
我用过Nikon EDG, Zeiss Victory FL，在店里试过Swarovski Swarovision。Zen Ray
的ED3在很多方面（brightness, center resolution, field of view, ...)完全可以
和这些$2000+的产品相比。这个Prime HD是以Swarovski Swarovision为目标设计出来
的，光学方面肯定没问题。其他方面（handling, workmanship, etc.）据说较以前几
款产品也有很大提高。Prime HD比ED3有所提高的地方是eye reli... 阅读全帖 |
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N******p
发帖数: 2777 | 48 不好意思啊，看走眼了，我以为还在讨论Prime HD呢。
中价位的spotting scope,主要是 Pentax和 Celestron，可以用天文目镜。在高价位，
象Swarovski,Kowa主要还是用自己的配套目镜。ED82有astro adapter，不过能一起用
的天文目镜比较有限。Charles以前说过要退出更广泛适用的astro adapter,不过他的
经历现在都花在Prime HD上了，那个astro adapter也就放在back burner上了。实际上
ED82的几个目镜都不错，两个变焦还是仿Swarovski的，跟Swarovski的真品没有啥区别
。除非你要超高倍率 75-100x之类的，用天文目镜的用处也不太大。ED82的主要瓶颈还
是scope body。锐度不错，色差和更高档的spotting scope比起来还是有些差距。这个
差距在光线差的条件下尤其明显。我在黄昏时比较过ED82 和 Swarovski 80mm HD。在
昏暗光线下Swarovrki的清晰度要比ED82的好很多。太阳下山后几百米外的Canada
Goose，在ED82里面看着模... 阅读全帖 |
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N******p
发帖数: 2777 | 49 不好说。从几个review来看，我觉得Vortex Razor HD和Zen ED82应该是不相上下。尤
其是这个帖子里的Razor HD digiscoping的照片，和我印象里的ED82成像质量差不多。
在这个价位，sample variation比较大。如果想入的话最好去店里把一样的几个比较一
下，挑最好的。我在大农村，附近没有Zen Ray的dealer, 所以给Charles打电话跟他说
我要订两个，不过至少要退回去一个，他说没问题。寄来的两个里有一个估计是
collimation没有做好，清晰度比另一个差一些。
http://www.birdforum.net/showthread.php?p=2452207#post2452207 |
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