s******e
发帖数: 15 | 1 VUL is for rich people who has more cash to park. For normal salary-earners, a plain term life is good choice.
But, do get the option to convert to whole/universal life. |
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s********n
发帖数: 1962 | 2 本版一贯提醒大家远离WFG。IUL和VUL是一类产品，虽然投资品种有所区别，但是产
品本身的设计是一样的，WFG坑你钱的手段也是一样的。
所有类型的传销都是从“朋友”下手的。别的传销也就罢了，最多损失几千块钱。投资
产品上当了，坑你几万都是少的。 |
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e******e
发帖数: 44 | 3 【 以下文字转载自 Money 讨论区 】
发信人: evermore (花开花谢), 信区: Money
标 题: 贡献我的多年研究结果--VUL
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Dec 19 18:31:19 2007), 转信
很多年没有公布因为一些朋友靠这个吃饭。
但现在想想，他门自己很多也不明白。不如让大家都明明白白，
不是什么老鼠会问题，是这个产品本身的问题。
If you find this artical helpful, just send me a email and tell me.
EVERMORE -- help each other |
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n******n
发帖数: 12088 | 4 听说VUL是个法律上看不错的产品，但是里面的trick很多。能不能自己组合出一套类似
的东西？
就像看着MF的portfolio自己买股票一样。 |
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n******n
发帖数: 12088 | 5 开啥玩笑.你这个建议是我home ipo股票.
VUL的资产保全和避税特性很不错，但里面的基金太烂太贵。那我们不能自己搞一套类
似的东西么？ |
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n******n
发帖数: 12088 | 7 普通投资没有财产保全和避税啊。
VUL的这俩功能怎么来的？我们能否创建适当法律实体起到类似作用？这是我想讨论的。 |
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s*******d
发帖数: 126 | 8 does this suggest that term life + low-cost index-fund based variable
annuity would be better than VUL, in general? |
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b****e
发帖数: 460 | 10 我说vul什么都能做的意思是跟一般的传统保险产品相比较 |
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K****D
发帖数: 30533 | 11 Reasons:
1) Under the new health plan, people with 200+k income and
families with 250+k income will be charged some 40% tax on
capital gains and dividends.
2) These people are rich.
3) Rich people used to find WFG/VUL/Whole Life etc. useful.
Makes sense? @_@ |
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K****D
发帖数: 30533 | 12 I think it's more likely VUL is gonna charge more.
Back in Reagan era, when capital gain tax was 28%, life insurance
was a very prosperous industry. |
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b****e
发帖数: 460 | 15 I have seen people SUICIDE last year partially because VUL. |
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Y******u
发帖数: 1912 | 16 前几个月被agent说服买了一份，保600K，agent说401K是为了退休，这个就是10-20年之
内的中期投资工具，会省很多税，可以为了买房或小孩读书。最近无聊翻了一下policy，发现不
太一样，有很多不确定的风险在里面，比如要10年surrender value才降为0，费用意外的高(大
概是1/4的每月投资，但他说10年后会慢慢credit回来)。
是不是VUL绝对不是长期投资的好工具(我不需要保险)？要不要退出？现在退要扔$1200
这是保险条款
http://www.axa-equitable.com/life-
insurance/universal/variable/incentive-life-optimizer.jsp |
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Y******u
发帖数: 1912 | 17 我看了精华贴，那些都是把VUL跟IRA比，但我现在投资目的是为了10年左右，这个也不
适用吗？而且agent说那些fee都会credit back |
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K****D
发帖数: 30533 | 18 VUL sucks as an insurance product.
It sucks crazily as an investment product. |
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s********n
发帖数: 1962 | 19 本版置顶有说跟 IRA 比吗？我以为我说得很清楚 VUL 不适合普通人。 |
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g*****g
发帖数: 34805 | 20 如果只亏1200，赶紧割肉，只是小亏。VUL是富人用的。
年之
policy，发现不
外的高(大
1200 |
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t*m
发帖数: 4414 | 21 1. 富人咋定义？
2. 富人为什么要用 VUL ?
20 |
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g*****g
发帖数: 34805 | 22 富人就是至少有500万资产的人，直接把钱给子女会被收
一屁股税。VUL这类保险可以免继承税。 |
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t*m
发帖数: 4414 | 23 赚的这么多？ 529 的佣金都赶上 VUL了？ |
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b********k
发帖数: 431 | 24 所以说钱不多或者没有强大的ESTATE需要人去世后保险TAKE CARE 你的遗产税就不要买
VUL。。。能做529的公司也分情况的。你可以多比较一下。 |
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y**********0
发帖数: 86 | 25 经人介绍，买了NYL家的VUL。看了本版精华区的有关介绍，心中不安。于是找agent想
起码降低一下保额，减少一些投入。结果被告知要surrender一大笔才能改保额。
可是如果继续这个保险计划的话，10年后surrender charge才为0。如果运气好年回报
率为12%的话，7年后cash value才和我投入的钱差不多。现在吃后悔药已经晚了。。。
大家建议一下我该怎么样办？ |
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y***e
发帖数: 6082 | 26 赶快走吧，否则只有越陷越深
经人介绍，买了NYL家的VUL。看了本版精华区的有关介绍，心中不安。于是找agent想
起码降低一下保额，减少一些投入。结果被告知要surrender一大笔才能改保额。
可是如果继续这个保险计划的话，10年后surrender charge才为0。如果运气好年回报
率为12%的话，7年后cash value才和我投入的钱差不多。现在吃后悔药已经晚了。。。
大家建议一下我该怎么样办？ |
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l********2
发帖数: 72 | 27 not only 死撑, need to put more money in. I bought my VUL in Feb 07, lost 60
% till 09, but now I'm earning 20% |
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f*****b
发帖数: 1649 | 28 搞不懂这个VUL是怎么定义他的产品的。
买一般保险的话投保人不用交sale tax的吧。买股票基金等投资产品也不要交sales
tax的吧？
总之很奇怪，为什么你交钱给他还要交sales tax？又不是买车子房子等消费品。 |
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l********2
发帖数: 72 | 29 你这个还是surrender 吧, 没有希望了
我的VUL现在每年$800左右费用, 保额$500k,这样才能赚钱.
I don't have:
1）sale tax on each premium pay (8%)
4) per thousand face amount charge |
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a*******i
发帖数: 11664 | 30 Too expensive. If you want to buy, make sure buy a cheap one. My vul cost
about 600/year in total now. May increase later depends on market and return
.
NYL is not good. If I were you, I will surrender. |
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l***r
发帖数: 473 | 31 我们新来的邻居，说了半小时我就买了，我以为是省收入税，还问她来着，她说是的。
。晕。。。。
是transamerica
一年保费650多刀，每月最少247premium，她给我看他家两个账户，都是08年买的现在
有25%的收益了，保额50万，我觉得还好呀，loan的话是0.79%，我也看了置顶的和精华
的关于VUL的，至少他们家赚钱的啊，还放了一共10万在里面，她老公还又追加了
premium，但是为啥这么不好呢。。。。如果我就照着agent家的账户做呢。。。
大家觉得我要付个surrender抽身不，太受打击了。。。呜呜 |
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s********n
发帖数: 1962 | 32 你没问问她 08 年以前的收益？如果从 06 年算起到现在，只怕她的收益还是负的。
这些 sales 总是把最好的数据给你看，不告诉你风险。她最近的收益好不是她的 VUL
好，而是股票市场这两年涨的比较疯。如果从 08 年算起，受益在 30% 一样的 fund
遍地都是，她那根本不算高的。记住，不谈风险的收益是没有意义的。 |
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l********2
发帖数: 72 | 33 tax is the penalty, you can take a loan from VUL for free |
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l********2
发帖数: 72 | 34 yes, the point is, in the long term, stocks always go up, so you shouldn't
make a loss in the long term, and the money you saved from Uncle Sam more
than cover the cost. VUL at most take 3%, uncle sam at least 15% |
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l********2
发帖数: 72 | 35 not every VUL the same, mine have no loads, only fund management fees and
life insurance cost (about 780 this year for 500k), I made sure of this
before I buy. If 3% is 1/3 of my return, that gives more reason to avoid
uncle sam's more than 15% cut in my profit. |
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s********n
发帖数: 1962 | 36 "If the cash value in a contract exceeds the specified
percentage of death benefit, the policy no longer qualifies
as life insurance at all and all investment earnings become
immediately taxable in the year the specified percentage is
exceeded. In order to avoid this, contracts define the death
benefit to be the higher of the original death benefit or the
amount needed to meet IRS guidelines. The maximum cash value
is determined to be a certain percentage of the death benefit.
The percentage ra... 阅读全帖 |
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b******l
发帖数: 261 | 37 多谢, ssucs.
本来以为WHOLE LIFE跟跟VUL一样是害人的东西. 看来我的理解有偏差. |
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w********s
发帖数: 659 | 38 本人小白~汗
有人来学校推销investment grade life insurance,本着不整明白不能随便乱签合同的
原则没有买。不过同去的同学有几个当场就签了协议~再汗
回来版上科普这是个什么东东？搜到了VUL，貌似和这个很像，是不是就是同一个东西
啊？
谢谢版上大侠。 |
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发帖数: 1 | 39 rt--看了下版上基本上对VUL持很反对的态度
现在每个月交150 ， face amount是250k
第一年的管理费大概560多刀
现在知道这个东西很tricky 求问怎么办？
目前账户里面有1500多刀 是立刻马上停止吗？
求问各位 多谢了！ |
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发帖数: 1 | 40
不是IUL...是VUL。。。就是费用很高 被大家鄙视那种。。。
刚交了一年多 想退了 害怕越陷越深 反正就2000多 就当买教训了。。
不知道还有没有别的办法减少损失 |
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V****o
发帖数: 210 | 41 VUL我不是很懂，不知道它里面的投资是自己选择的，还是公司给你选择的？ 如果能自
己选择的话，自己选择index fund是不是还可以？你需要比较看看。
另外如果你还是需要保险的话，不知道可不可以转为term的？ 就是用已经投的2000$转
为term 保险。
问问agent， 各个保险公司policy都不同的。 |
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u****e
发帖数: 99 | 42 I would say bite the bullet and get out. Let the policy lapse.
You got into a complex product that you don't understand. VUL is in general
not a good idea, and with your level of payment it is almost certainly a bad
idea. Get out when the sunk cost is still relatively low.
Don't get into Whole Life, Variable Life, anything you don't understand.
Just buy a boring cheap term life policy, and invest the rest. |
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x***l
发帖数: 315 | 43 公司有一个很精明的国女，老是在华人圈子办投资讲座，力推VUL，发展眼线，在拿到
可观的佣金后，突然滑脚开溜。很多老中被涮被骗，血本无归 |
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s********i
发帖数: 17328 | 44 当初不少人买了VUL，十年过去了，现在怎么样了？实践是检验真理的唯一标准啊。 |
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C**1
发帖数: 1829 | 45 same $$ invest in stock market is 赚死. not in VUL |
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发帖数: 1 | 46 现在都要没有遗产税了，VUL宣称的避税功能用不着了，更没吸引力了。 |
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r***r
发帖数: 22 | 49 I dont' think you need to cancel it right now, maybe you can keep making
minimum payment or make no contribution until policy lapses.If you have WRL
policy, say $500K face amount, usually they waive the premium expense(which is
not bad at all, if you check other companies' VUL, they may charge you a few
% premium expense). But you also need to consider one thing, if you cancel
your policy a few years later(or policy lapses), besides surrender charge etc,
you'll also pay tax on the earning part o |
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b****b
发帖数: 199 | 50 first point, "因为WRL管理MF，收charge似乎不是很说不过去", very wrong concept.
They don't manage your mutual fund at all. The money managers at fund company
(or advisor company) manage your funds and they charge around 1% fee for that.
The 1-3% fee they charge on top of that is absurd if not illegal. You still
have to make your own selection on your subaccounts (funds) that no one
responsible for the return, so you are the secondary manager of your funds.
VUL provides nothing but charging hidden fees on this pa |
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