a*o
发帖数: 25262 | 1 【 以下文字转载自 LeisureTime 讨论区 】
发信人: auo (aeiou), 信区: LeisureTime
标 题: 《Rome》赤裸的情欲与色
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jun 24 17:05:53 2014, 美东)
《Rome》是一部通过两个虚构人物描述古罗马共和国到罗马帝国的重要转折点。这里面
的对权利的欲望，暴力，情，欲和色赤裸裸的暴露，就算像意大利（罗马是首都）电视
台播放的时候都要剪辑去掉一部分暴力和色情部分。这里面的故事情节和有些场面是非
常大，很多是情节是虚构，不过也有很多历史的大事贯穿在里面。
历史以来，权利，富贵，女人和色情主宰着追求的欲望。而这部片里的各种各样的人物
关系非常错综复杂。女人的命运决定在她们家族的男主人手上，而女人从这些有权利的
男人的身上得到高贵，骄傲，而想尽千方百法去讨好权贵男人。
又这戏刚开始的时候就暴力和色情，一对罗马军队路过村庄的时候，军队的军官就和一
个女人在一棵大树里干起来，而大队人马就在旁边等着这军官干完了才行军。有一次
因为Vorenus 不了解她老婆，女人需要什么，而她老婆非常不开心，但是Vor... 阅读全帖 |
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a*o
发帖数: 25262 | 2 《Rome》是一部通过两个虚构人物描述古罗马共和国到罗马帝国的重要转折点。这里面
的对权利的欲望，暴力，情，欲和色赤裸裸的暴露，就算像意大利（罗马是首都）电视
台播放的时候都要剪辑去掉一部分暴力和色情部分。这里面的故事情节和有些场面是非
常大，很多是情节是虚构，不过也有很多历史的大事贯穿在里面。
历史以来，权利，富贵，女人和色情主宰着追求的欲望。而这部片里的各种各样的人物
关系非常错综复杂。女人的命运决定在她们家族的男主人手上，而女人从这些有权利的
男人的身上得到高贵，骄傲，而想尽千方百法去讨好权贵男人。
又这戏刚开始的时候就暴力和色情，一对罗马军队路过村庄的时候，军队的军官就和一
个女人在一棵大树里干起来，而大队人马就在旁边等着这军官干完了才行军。有一次
因为Vorenus 不了解她老婆，女人需要什么，而她老婆非常不开心，但是Vorenus 不知
道怎么做， 问 Pullo 如何才能令女人开心。 Pullo 说，第一要和女人交流，要多说
话，第二还有很重要的是和她交配时候，描述那个女人的隐秘地方上面有一个按钮，如
果他触摸这个按钮，他老婆就会像花开一样打开大门。Vorenus 回过头... 阅读全帖 |
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a*o
发帖数: 25262 | 3 《Rome》是一部通过两个虚构人物描述古罗马共和国到罗马帝国的重要转折点。这里面
的对权利的欲望，暴力，情，欲和色赤裸裸的暴露，就算像意大利（罗马是首都）电视
台播放的时候都要剪辑去掉一部分暴力和色情部分。这里面的故事情节和有些场面是非
常大，很多是情节是虚构，不过也有很多历史的大事贯穿在里面。
历史以来，权利，富贵，女人和色情主宰着追求的欲望。而这部片里的各种各样的人物
关系非常错综复杂。女人的命运决定在她们家族的男主人手上，而女人从这些有权利的
男人的身上得到高贵，骄傲，而想尽千方百法去讨好权贵男人。
又这戏刚开始的时候就暴力和色情，一对罗马军队路过村庄的时候，军队的军官就和一
个女人在一棵大树里干起来，而大队人马就在旁边等着这军官干完了才行军。有一次
因为Vorenus 不了解她老婆，女人需要什么，而她老婆非常不开心，但是Vorenus 不知
道怎么做， 问 Pullo 如何才能令女人开心。 Pullo 说，第一要和女人交流，要多说
话，第二还有很重要的是和她交配时候，描述那个女人的隐秘地方上面有一个按钮，如
果他触摸这个按钮，他老婆就会像花开一样打开大门。Vorenus 回过头... 阅读全帖 |
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e********3
发帖数: 18578 | 4 呵呵，你可以看看凯撒的高卢记，里面有对战役地形，参战双方人数对比，阵形，修建的工事形状和规模，作战进程具
体的描述，也有对具体士兵名字的提及。
下面凯撒关于一次高卢战役中的两名优秀士兵的记载，可以看到士兵的名字，军队中的
standing (Pullo and Vorenus were fierce rivals for promotion to primus pilus
, the most senior centurion in a legion), 发生时间和地点，战斗的具体进程，以
及作战的部队的编号（Legio XI Claudia & XXIV Victrix Rapax）。
事实上，罗马军团的编制，在２千年前的罗马史书中，士兵装备，服役年限，退役安置
，负重，武器，部队的编号，驻地，旗幡，级别，组建和解散年份，参与战役，都有很
详细的记载。
Titus Pullo[1] was one of the two Roman centurions of the 11th Legion (Legio
XI Claudia) mentioned in the writings of... 阅读全帖 |
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a*o
发帖数: 25262 | 5 是的， defined good 这个挺深刻的。。因为埃及公主自己的做法根本是和 good 南辕
北辙。
Vorenus 是因为逼他出轨的老婆自杀了，而他的女儿们恨不得要他死，背地里帮
Vorenus 对手出卖 Vorenus 而丢了犹太人送给罗马几百吨黄金。。
Vorenus 知道后不想见他女儿，要离开罗马才叫安东尼带他去埃及。 |
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a*o
发帖数: 25262 | 6 是的， defined good 这个挺深刻的。。因为埃及公主自己的做法根本是和 good 南辕
北辙。
Vorenus 是因为逼他出轨的老婆自杀了，而他的女儿们恨不得要他死，背地里帮
Vorenus 对手出卖 Vorenus 而丢了犹太人送给罗马几百吨黄金。。
Vorenus 知道后不想见他女儿，要离开罗马才叫安东尼带他去埃及。 |
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s*********4
发帖数: 315 | 7 那个埃及公主就是著名的埃及艳后。
我最欣赏的一句台词就是当她用自杀骗安东尼自尽后， 又碰见对她充满鄙视的
Vorenus ，两人回忆起pullo和那一次政治交配，埃及艳后说了一句， pullo is a
good man, 被 Vorenus 冷冰冰地反问， define good.
剧中地安东尼倒是充满了人格魅力。最搞笑地就是当 Vorenus 因为死了老婆要跟他去
埃及， 他居然很诚恳很担心也很厌烦地问，你不会因此酗酒吧。他自己是每天无酒不
欢的。 |
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m****y
发帖数: 85 | 8 mark
：《Rome》是一部通过两个虚构人物描述古罗马共和国到罗马帝国的重要转折点。这里
面的对权利的欲望，暴力，情，欲和色赤裸裸的暴露，就算像意大利（罗马是首都）电
视台播放的时候都要剪辑去掉一部分暴力和色情部分。这里面的故事情节和有些场面是
非常大，很多是情节是虚构，不过也有很多历史的大事贯穿在里面。
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：历史以来，权利，富贵，女人和色情主宰着追求的欲望。而这部片里的各种各样的人
物关系非常错综复杂。女人的命运决定在她们家族的男主人手上，而女人从这些有权利
的男人的身上得到高贵，骄傲，而想尽千方百法去讨好权贵男人。
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：又这戏刚开始的时候就暴力和色情，一对罗马军队路过村庄的时候，军队的军官就和
一个女人在一棵大树里干起来，而大队人马就在旁边等着这军官干完了才行军。有一次
：因为Vorenus 不了解她老婆，女人需要什么，而她老婆非常不开心，但是Vorenus 不
知道怎么做， 问 Pullo 如何才能令女人开心。 Pullo 说，第一要和女人交流，要多说
：话，第二还有很重要的是和她交配时候，描述那个女人的隐秘地方上面有一个按钮，
如果他触摸这个按钮，他老婆就会像花开一样打... 阅读全帖 |
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s*********4
发帖数: 315 | 9 那个埃及公主就是著名的埃及艳后。
我最欣赏的一句台词就是当她用自杀骗安东尼自尽后， 又碰见对她充满鄙视的
Vorenus ，两人回忆起pullo和那一次政治交配，埃及艳后说了一句， pullo is a
good man, 被 Vorenus 冷冰冰地反问， define good.
剧中地安东尼倒是充满了人格魅力。最搞笑地就是当 Vorenus 因为死了老婆要跟他去
埃及， 他居然很诚恳很担心也很厌烦地问，你不会因此酗酒吧。他自己是每天无酒不
欢的。 |
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m****y
发帖数: 85 | 10 mark
：《Rome》是一部通过两个虚构人物描述古罗马共和国到罗马帝国的重要转折点。这里
面的对权利的欲望，暴力，情，欲和色赤裸裸的暴露，就算像意大利（罗马是首都）电
视台播放的时候都要剪辑去掉一部分暴力和色情部分。这里面的故事情节和有些场面是
非常大，很多是情节是虚构，不过也有很多历史的大事贯穿在里面。
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：历史以来，权利，富贵，女人和色情主宰着追求的欲望。而这部片里的各种各样的人
物关系非常错综复杂。女人的命运决定在她们家族的男主人手上，而女人从这些有权利
的男人的身上得到高贵，骄傲，而想尽千方百法去讨好权贵男人。
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：又这戏刚开始的时候就暴力和色情，一对罗马军队路过村庄的时候，军队的军官就和
一个女人在一棵大树里干起来，而大队人马就在旁边等着这军官干完了才行军。有一次
：因为Vorenus 不了解她老婆，女人需要什么，而她老婆非常不开心，但是Vorenus 不
知道怎么做， 问 Pullo 如何才能令女人开心。 Pullo 说，第一要和女人交流，要多说
：话，第二还有很重要的是和她交配时候，描述那个女人的隐秘地方上面有一个按钮，
如果他触摸这个按钮，他老婆就会像花开一样打... 阅读全帖 |
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l**********r
发帖数: 1325 | 11 记得以前看的时候比较喜欢安东尼，觉得他性格多面立体些，演员本身也很有魅力。另
外两个太原始了，Vorenus生硬不通人情而言语乏味，Pullo虽解风情但过于粗糙，身上
仿佛带着股腥气，刚开始觉得诱人，但很容易让人腻烦。不过打起战来都还是不错的，
Vorenus是货真价实的不倒硬汉，他死的时候我还黯然了那么一会儿。
女的埃及艳后还行，烟熏妆越看越有味道，（后来安东尼也烟熏了）。Atia长的像索菲
亚罗兰，不过好像更壮实，她女儿Octavia挺漂亮的。最不喜欢的是Servilia，从开头
不喜欢到结束，主要原因还是长的太难看了，跟剧情不搭配。 |
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a*o
发帖数: 25262 | 12 Vorenus 和 Pullo 才是主角，两个都有各自的性格。估计要开另一贴说说才行。。呵
呵呵。。 Vorenus 是那种谨慎，只懂带队打仗， follow order, 忠心的人。Pullo 就
是粗糙，可是也非常重情义，令人相信放心办事的人，是市侩些，不过还很幽默的。
后来 安东尼在埃及的日子就是放荡，空虚的日子。。对埃及公主说，剩下的军队只有
婊子和寻欢作乐的人。
Servilia 给人一种很印象就是女人很毒的感觉。不过她被 Atia 折磨到生不如死，大
街上当众扒光，还抓到地库里鞭打，然后男性奴。。
那个叫声把 Atia 全家的仆人吓倒了。。 |
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s*********4
发帖数: 315 | 13 不能同意你更多。
Vorenus 和pullo 是很好的朋友。有时我想或许vorenus就是道貌岸然的朱熹会讚许的
role model吧。
Pullo是更有趣的人， 不过现实中跟这种人坐不起朋友， 经常要给他擦屁股。 |
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l**********r
发帖数: 1325 | 14 记得以前看的时候比较喜欢安东尼，觉得他性格多面立体些，演员本身也很有魅力。另
外两个太原始了，Vorenus生硬不通人情而言语乏味，Pullo虽解风情但过于粗糙，身上
仿佛带着股腥气，刚开始觉得诱人，但很容易让人腻烦。不过打起战来都还是不错的，
Vorenus是货真价实的不倒硬汉，他死的时候我还黯然了那么一会儿。
女的埃及艳后还行，烟熏妆越看越有味道，（后来安东尼也烟熏了）。Atia长的像索菲
亚罗兰，不过好像更壮实，她女儿Octavia挺漂亮的。最不喜欢的是Servilia，从开头
不喜欢到结束，主要原因还是长的太难看了，跟剧情不搭配。 |
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a*o
发帖数: 25262 | 15 Vorenus 和 Pullo 才是主角，两个都有各自的性格。估计要开另一贴说说才行。。呵
呵呵。。 Vorenus 是那种谨慎，只懂带队打仗， follow order, 忠心的人。Pullo 就
是粗糙，可是也非常重情义，令人相信放心办事的人，是市侩些，不过还很幽默的。
后来 安东尼在埃及的日子就是放荡，空虚的日子。。对埃及公主说，剩下的军队只有
婊子和寻欢作乐的人。
Servilia 给人一种很印象就是女人很毒的感觉。不过她被 Atia 折磨到生不如死，大
街上当众扒光，还抓到地库里鞭打，然后男性奴。。
那个叫声把 Atia 全家的仆人吓倒了。。 |
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s*********4
发帖数: 315 | 16 不能同意你更多。
Vorenus 和pullo 是很好的朋友。有时我想或许vorenus就是道貌岸然的朱熹会讚许的
role model吧。
Pullo是更有趣的人， 不过现实中跟这种人坐不起朋友， 经常要给他擦屁股。 |
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e********3
发帖数: 18578 | 17 You are correct, Legio XIII Gemina is the 13th legion Titus Pullo and Lucius
Vorenus were in.
BTW: Rome is one of the best history TV series ever made, and its depiction about Rome culture, architecture, clothes, military was right on. It's such a tragedy that its production site was burned down and the series had to be cut short abruptly, sigh.
Legio |
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e********3
发帖数: 18578 | 18 八九不离十，罗马虽然是千年不灭的圣城，但是晚上的公共照明是没有的，而且自从凯撒改革以后，禁止运货骡车白天出入罗马城阻碍交通，所以送货卸货都是在晚上（很想现在的交通管制，凯撒真是牛呀，这种小细节都要注意），天黑了没有路灯，盗贼横行加上骡车满地跑，所以正经的罗马公民天黑了是绝对不会出门的。
HBO的罗马可以说是历史类电视剧里面最写实的了，里面的服饰，饮食，生活习惯，军队装备，以及提到的大的历史事件都基本属实，当然Titus Pullo把Cleopatra搞大肚子这些就是编剧自由发挥了。里面的几个演员也是超赞，比如男主角们Titus Pullo, Lucius Vorenus, Julius Caesar以及Marcus Anthony等，唯一不满的就是Cleopatra实在长的太丑了，里面无数女奴都比她长的好看10倍。
大爱开头的三分钟，里面刻画的罗马的Maniple军阵是我看过所有电视电影里面，和我看的史书描写的最接近的,这个电视剧最后片场失火造成只有两个季度就草草收场让我郁闷了挺长一段时间的。 |
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x****o
发帖数: 29677 | 19
凯撒改革以后，禁止运货骡车白天出入罗马城阻碍交通，所以送货卸货都是在晚上（很
想现在的交通管制，凯撒真是牛呀，这种小细节都要注意），天黑了没有路灯，盗贼横
行加上骡车满地跑，所以正经的罗马公民天黑了是绝对不会出门的。
军队装备，以及提到的大的历史事件都基本属实，当然Titus Pullo把Cleopatra搞大肚
子这些就是编剧自由发挥了。里面的几个演员也是超赞，比如男主角们Titus Pullo,
Lucius Vorenus, Julius Caesar以及Marcus Anthony等，唯一不满的就是Cleopatra实
在长的太丑了，里面无数女奴都比她长的好看10倍。
我看的史书描写的最接近的,这个电视剧最后片场失火造成只有两个季度就草草收场让
我郁闷了挺长一段时间的。
这个我也看了，确实不错，可惜就两季，因为着火不拍了？ |
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c*****1
发帖数: 3240 | 20 只拍两集是这个原因啊，我之前听说是制作成本太高。这个剧集关于历史细节的描写非
常靠谱，甚至跟埃及艳后纠缠那段的行帐就是照抄古壁画的场景。
凯撒改革以后，禁止运货骡车白天出入罗马城阻碍交通，所以送货卸货都是在晚上（很
想现在的交通管制，凯撒真是牛呀，这种小细节都要注意），天黑了没有路灯，盗贼横
行加上骡车满地跑，所以正
军队装备，以及提到的大的历史事件都基本属实，当然Titus Pullo把Cleopatra搞大肚
子这些就是编剧自由发挥了。里面的几个演员也是超赞，比如男主角们Titus Pullo,
Lucius Vorenus, Julius Cae
我看的史书描写的最接近的,这个电视剧最后片场失火造成只有两个季度就草草收场让
我郁闷了挺长一段时间的。 |
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v**********m
发帖数: 5516 | 21 在这个片头里，守方就是乌龟阵啊，这也行？
凯撒改革以后，禁止运货骡车白天出入罗马城阻碍交通，所以送货卸货都是在晚上（很
想现在的交通管制，凯撒真是牛呀，这种小细节都要注意），天黑了没有路灯，盗贼横
行加上骡车满地跑，所以正经的罗马公民天黑了是绝对不会出门的。
军队装备，以及提到的大的历史事件都基本属实，当然Titus Pullo把Cleopatra搞大肚
子这些就是编剧自由发挥了。里面的几个演员也是超赞，比如男主角们Titus Pullo,
Lucius Vorenus, Julius Caesar以及Marcus Anthony等，唯一不满的就是Cleopatra实
在长的太丑了，里面无数女奴都比她长的好看10倍。
我看的史书描写的最接近的,这个电视剧最后片场失火造成只有两个季度就草草收场让
我郁闷了挺长一段时间的。 |
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e********3
发帖数: 18578 | 22 罗马共和国时期是没有专门的救火队的，克拉苏当年就养了一堆奴隶和线人，知道哪里着火了，马上带一大队人马赶到，说你低价卖给我我马上就给你扑灭，你要是不卖那就等着这房子烧完吧，直到了帝国时期才有专业救火队的。
我的理解是Urban Cohort类似于罗马的武警，但是人不够多，不能按照野战军的军团为建制，所以是按照Cohort为建制，在多次罗马内乱里面还是挺威风的，不知道组成是什么，我猜应该很多退伍老兵，类似于Titus Pullo，Lucius Vorenus退伍以后的。
还是那句话，罗马鼎盛时期对领土控制还是很牢的，要是向心力不强的话，当年汉尼拔打来的时候罗马早亡了，至于治安乱，拜托，中国直到什么时候才把土匪荡平的？水浒，湘西剿匪记什么的都没有看过？ |
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e********3
发帖数: 18578 | 23 ROME还是很尊重历史的，两个主角的名字都是真人的名字，凯撒在高卢战记里面专门提
过两个人的名字，Vorenus不顾自己的安危，为了战友情救了Pullo,当然后面的关于两
个人的故事就是纯杜撰了。 |
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c*****1
发帖数: 3240 | 24 ☆─────────────────────────────────────☆
iwii (猫猫) 于 (Sun Dec 9 12:47:02 2012, 美东) 提到:
发信人: iwii (猫猫), 信区: Military
标 题: 汉尼拔真是个猛将兄啊
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Dec 9 12:46:04 2012, 美东)
包饺子吃掉8个罗马军团
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sayid (小武) 于 (Sun Dec 9 14:26:12 2012, 美东) 提到:
主要是最后全a上去了
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.7
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bulletin (bulletin) 于 (Sun Dec 9 17:27:50 2012, 美东) 提到:
我觉得汉尼拔的军事才能是很不错的
但是政治方面有所欠缺（其实是迦太基的政治家水平不太好）
其实占据意大利北部，阻断罗马跟西班牙的联系... 阅读全帖 |
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K*****2
发帖数: 9308 | 25 dnls解释一下Stoicism和Catonian是什么关系
HBO的《罗马》主角之一Lucius Vorenus，就是Catonian + Stoic，我感觉精神属性和
中国古代的“士”类似 |
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b******n
发帖数: 4225 | 26 Lucius Vorenus
David Moyes |
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i*****a
发帖数: 7272 | 28 Octavian 倒是雄才伟略，可是道貌岸然的。是我特别喜欢不起来的类型
我的排名是：
Mark Antony
Lucis Vorenus
Titus Pullo
Marcus Junius Brutus |
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