h*********r 发帖数: 1943 | 1 首先要申明一下:本帖纯粹代表个人意见,很可能带有不少偏激的成分,对DIY狂热的
、认为R700系列结构最好其他什么都不考虑的,请出门左转,本人谢绝跨省
————————————以上都是废话——————————————
对于远程入门来说,有很多人觉得7mm以下小口径高BC的Bencherst弹比较适合,但是个
人认为最适合搞这个的不是那些6.5X47老婆之类的东西,甚至都不是243,而是308,首
先308本身的配比方式很多,其次1000yd左右的远程距离不仅有比赛项目,同时也是大
多308精确步枪的标称精度极限。
我认为一个合格的远程射手而言,学会怎么选择枪弹配合以及怎么理解弹头在精度极限
距离附近的运动都是非常重要的。虽然远程打得好需要的天赋远高于训练和学习,但是
没有对射击本身建立合适的理解和训练也是不行的。用308从400-700-1000yd入门远射
,可以在很短的时间内接触到一种弹的各阶段表现,距离也不至于长到让人绝望,尤其
是远距离的1000yd,减速的308弹头开始受到个阶段风变不小的干扰,但是风变也不至
于在过长的距离上九曲十八弯那样复杂,比较容易读取和理解,用很高BC... 阅读全帖 |
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h*********r 发帖数: 1943 | 2 首先要申明一下:本帖纯粹代表个人意见,很可能带有不少偏激的成分,对DIY狂热的
、认为R700系列结构最好其他什么都不考虑的,请出门左转,本人谢绝跨省
————————————以上都是废话——————————————
对于远程入门来说,有很多人觉得7mm以下小口径高BC的Bencherst弹比较适合,但是个
人认为最适合搞这个的不是那些6.5X47老婆之类的东西,甚至都不是243,而是308,首
先308本身的配比方式很多,其次1000yd左右的远程距离不仅有比赛项目,同时也是大
多308精确步枪的标称精度极限。
我认为一个合格的远程射手而言,学会怎么选择枪弹配合以及怎么理解弹头在精度极限
距离附近的运动都是非常重要的。虽然远程打得好需要的天赋远高于训练和学习,但是
没有对射击本身建立合适的理解和训练也是不行的。用308从400-700-1000yd入门远射
,可以在很短的时间内接触到一种弹的各阶段表现,距离也不至于长到让人绝望,尤其
是远距离的1000yd,减速的308弹头开始受到个阶段风变不小的干扰,但是风变也不至
于在过长的距离上九曲十八弯那样复杂,比较容易读取和理解,用很高BC... 阅读全帖 |
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h*********r 发帖数: 1943 | 3 如果不考虑多枪的话,建议可以直接买DTA的SRS或者Blaser Tactical2
共同特点是奇准,还有能快速更换口径(换小口径训练更省钱,比如Tac2的223和SRS的
243),也都最高能打到338LM
Tac2是传统布局,直拉枪机,射速快,因为镜子直接上管,所以换口径根本不用重新归零
SRS是无托布局,和AR差不多尺寸,重量和TRG或者CZ750差不多,但相比一般338甚至
308栓都更短小灵活,重心平衡的更好,带着打猎比一般猎枪更方便
当然这两个都很贵,Tac2一套不带镜子要上4000,SRS要破5000,但是两者的性能表现
都很值这个价钱,而且新口径不用重新注册枪支,新枪管和栓以及弹匣可以直接UPS到
家,枪管出现耗损也能由用户自己更换,而不需要像一般的枪一样花钱找枪匠。当然,
认真打个几年十几年之后,弹药等东西上面花的钱就会远超过枪支价格
虽然对于初学者不是很推荐,不过SRS的放大版HTI可以最高支持到50BMG,而且重量连9
公斤都不到,比M82之类的轻40%到一半 |
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h*********r 发帖数: 1943 | 4 试过Tac2之后,我个人不能理解为什么自己当时选了TRG,Tac2除了折叠托该有的都有
,新枪托连折叠都行了
机械上我觉得Tac2是德国能做的最准的枪之一,个人归类在Sub0.3MOA里面
如果Blaser根据更牢固的R8结构做一个Tactical .408CT那就好了 |
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h*********r 发帖数: 1943 | 5 我一年半前写过文章分析过TRG的“低价”,买来裸枪三千不到,原厂两脚架接近五百
,原厂制退器四百多,导轨镜环原厂三五百,副厂最少也要一百多到两百多,全加上去
,四千大关已经过了,有这钱我直接买Blaser的Tac2,三千六的枪再加一百块钱的哈里
斯两脚架和三百多的原厂制退器,同样价格,Tac2是能以较低价格买套件自己换口径玩
的,精度测下来的结果比TRG还准一点。
TRG22/42/S的枪机内部设计尤其是老款有缺陷,使用起来出纰漏可能会有重伤甚至致命
危险,欧洲召回过。美国没有。 |
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a***a 发帖数: 8941 | 6 对不起,我是想说,这镜子不是一直装在枪管上。
快拆总是有误差的,如果加工和设计比较好,可能误差比较小,零点移动就很少。
tac2就不鼓励临时拆装镜子。R8是猎枪,对精度要求更低一些,所以大肆宣传可以快拆
快装镜子。
拆枪管我想也是一样,如果快拆快装,镜子又不是像tac2那样一直连着枪管的,那么零
点可能总会有点跑动,但是如果设计得好,加工得精密,也许问题就不大,零点跑动在
允许范围内。
电影里面经常有杀手或者狙击手把枪拆散之后运输到伏击地点再组装的,主要是为了耍
酷,这其实是blaser做广告的最好时机,可是好像没见过。AUG倒是见到好几次。还见
过一次nemisis。 |
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h*********r 发帖数: 1943 | 7 说到大厂的308重管
个人的意见是比起Rem,CZ的750和FNH的A3G两款CRF拴要好很多,找对LOAD可以稳定在1
/2之下,甚至有1/4的潜力
下面列举一些我个人认为适合当重管靶枪,保证精度和皮实耐用,设计上又足够有诚意
的欧洲货
Steyr的SSG08号称出厂就保证1/4,但是作为308价格太高,老一点的SSG04除了308还有
300WM版本,也是1/2之下,不过很多人不习惯Steyr的闭锁方式与枪栓操作的感觉
Sako的TRG,机匣加工相当精密,拴整体运动顺滑,是小于1/2的结构
Blaser的Tac2以及LRS2,换口径神速,多种口径套件从223一路可以玩到338
SSG3000,Sauer202结构,号称Sub1/2,值不值这个钱就见仁见智了 |
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h*********r 发帖数: 1943 | 8 CZ750是类似Rem,与550相同的的两档保险,保险位同时锁栓和阻挡击针,但是我发现
550结构在打开枪机的时候上保险,推弹入膛以后有时会变成中间状态(不稳定),击
针仍然被锁止但是可以操作枪机。
300WM和300WSM子弹贵,而且当时也没有研究出这两个口径有什么特别值得一买的枪,
总的来说这两个口径在我想找的使用范围与价格区间里不管是弹种还是枪种的选择面都
小了点,所以最后决定上308
CZ保质期5年,我没修过,但是网上说还行,一般写mail打电话说,都会得到比较好的
解决
前两年我做研究的时候FNH和Steyr的售后速度都有点慢,不知道最近有没有改进
剩下都在SIG和被雷打的范围内,我不知道具体的情况
10发1/2确实相当好,但是报价也直逼4000大关,属于相当贵的美国拴
——说实话我觉得Tac2很可能也做得到类似的10发组,不知道有没有人试过 |
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h*********r 发帖数: 1943 | 9 让我现在选择308的入门级,可能会在A3G和CZ里再选一次,谁有货买谁。
如果选308猎枪,SSG69的PI是不二之选。
如果选稍微强过入门级一点的,DTA的SRS、Blaser的Tac2将会是很好的选择 |
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h*********r 发帖数: 1943 | 10 CZ750是类似Rem,与550相同的的两档保险,保险位同时锁栓和阻挡击针,但是我发现
550结构在打开枪机的时候上保险,推弹入膛以后有时会变成中间状态(不稳定),击
针仍然被锁止但是可以操作枪机。
300WM和300WSM子弹贵,而且当时也没有研究出这两个口径有什么特别值得一买的枪,
总的来说这两个口径在我想找的使用范围与价格区间里不管是弹种还是枪种的选择面都
小了点,所以最后决定上308
CZ保质期5年,我没修过,但是网上说还行,一般写mail打电话说,都会得到比较好的
解决
前两年我做研究的时候FNH和Steyr的售后速度都有点慢,不知道最近有没有改进
剩下都在SIG和被雷打的范围内,我不知道具体的情况
10发1/2确实相当好,但是报价也直逼4000大关,属于相当贵的美国拴
——说实话我觉得Tac2很可能也做得到类似的10发组,不知道有没有人试过 |
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h*********r 发帖数: 1943 | 11 让我现在选择308的入门级,可能会在A3G和CZ里再选一次,谁有货买谁。
如果选308猎枪,SSG69的PI是不二之选。
如果选稍微强过入门级一点的,DTA的SRS、Blaser的Tac2将会是很好的选择 |
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h*********r 发帖数: 1943 | 12 霰弹上Beneli M4
223半自动直接上Neveske或者LesBaer
308半自动上SCAR 17S
拴动来个SSG08或者Tac2
想玩无托的来个SRS
镜子只选Schmidt和Hensoldt,NF都免谈
这叫对自己好一点 |
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h*********r 发帖数: 1943 | 13 有了TRG,我大概永远都不会上AI的,下一杆栓计划要存个大的,准备上408的M200或者
50BMG的SAN 511
单口径的话,如果338的SSG08有Deal倒是可以考虑
或者在多口径的SRS/HTI和Tac2里面选一个 |
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h*********r 发帖数: 1943 | 14 要追求极限精度,R8确实不见得是好选择
但是R93 Tac2那能稳在1/4到1/3MOA的机械精度,别说是1/3价格的枪,恐怕4000以下价
位的美国枪根本就不可能。
个人新手长距离买好枪好镜有好处,就是练好了之后可以直接打进最顶级的成绩组别。
什么东西出了错都可以明白是自己的问题而不是器械;而买个一千左右的有时候就要纳
闷到底是自己有问题还是器械有问题。老手还能判断一下大概明白一点,但很多新手会
在这里卡很久,迟迟打不出好成绩就开始彷徨然后抱着“这枪/镜真不行”掉进怨天尤
器材而不是一门心思努力提高自己技术的怪圈
但是买好枪确实要做足功课,在必要的清理和保养上面要按规范来,做不到的话对好枪
来说很糟塌,我见过有人买两千五定制的R700结果清枪杆都是从前面捅进去的…… |
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h*********r 发帖数: 1943 | 15 美国能买到的好338这么多,随便找一只都比98B值当
欧洲的好货
Accuracy International:
AX338
AW338
AX338 PSR* (2012秋季-年底)
Sako:
TRG 42
TRG M10 PSR*
Blaser:
R93 Tac2*
PGM:
PGM Mini Hecate 338
PGM PSR 338
B&T:(美洲代理DSArms)
APR338——瑞士改良/山寨PGM
Unique Alpine:
TPG-1
Ballista (FNH)*
Steyr:
SSG 08
另外英国还有个RPA rangemaster,美国好像很少,据称相当不错
美洲的好货:
PGW:
Timberwolf#
McMillan:
Tac338#
DTA:
SRS*
CheyTac
M300
M200*
Remington:
MSR*
暂时就想到这些,完整的名单应该还更长
以上打*的表示可以随时随地迅速换口径
打#的表示传统结构做Bedding |
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h*********r 发帖数: 1943 | 18 量了一下,CZ原厂的Muzzle Brake有整整5厘米长,这就要两英寸了,而枪管本身26寸
,不是25.6的CZ550。最有可能的是毛胚action一样,然后加工成550和750的指定
Barreled Action在架子上一起放着,然后分别拿走做下一步加工,750肯定有手工匹配
打磨和Truing action。至少我手上的750机件运作比上手过的所有550都要流畅的多,
而且表面也有细小的加工和抛光痕
在我所知范围内CZ捷克原厂没有承认过也没有否认过共用Barreled Action
美国顶级定制的目标精度范围不是0.3,而是0.2以下的五发精度组,1/4和1/3MOA就是
欧洲高精度厂枪的市售高精度赛弹五发组机械正常值,批量生产的Tac2和TRG之类能稳
定打出这样的组都很正常,或者换一句话说:打不出来才奇怪,八成是买到Lemon了。
CZ的客服和市场部门的活够差,我几年前就觉得他们该换人了
brake |
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a***a 发帖数: 8941 | 20 很奇怪blaser自己的网站没有tac2,只有sig的网站才有 |
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f********r 发帖数: 3155 | 21 什么观点?怎么改变了?
我的观点一直是:take down rifle里面精度靠谱的,Tac2和R8算一个 |
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a***a 发帖数: 8941 | 22 前两只是那越南父子的吧?
那是tac2,重管狙击型
你后面看的第三只估计是薄管猎枪
精度不一样,很正常 |
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f********r 发帖数: 3155 | 23 是的。
要体现take down装个小背包里就走的优势,take down rifle就要拆镜子,否则长度跟
折叠托的枪差不多,take down的意义就不大了。你看看Tac2那个管子加镜子有多长,
跟你的AE折叠了枪托差多少
但是快拆的镜座总归是有误差,所以就靶枪来说,TAC 2能快拆的意义并不大 |
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a***a 发帖数: 8941 | 24 拆了会比折叠托短一些
一般步枪的全长大概是枪管长度加20寸,拆了就只剩枪管长度了,所以长度能减少20寸
我那个AE折叠了也就能减少八九寸,大致相当于一个固定托的16寸AR的长度
所以tac2比折叠托还是能减少10到12寸的长度 |
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f****d 发帖数: 3217 | 26 blaser和sig啥关系,tac2咋在sig官网卖呢? |
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