i***e
发帖数: 9429 | 1 这里面最重要的就是
Monitor operating pressure of refrigerant
其它的都已经“N”次的教过你们了。
当师傅测得系统压力不核的情况下， 需要Calibrate superheat(如果是老机子）， 或
者subcooling 温度，这个时候很有可能要加冷媒， 那么就意味着额外的收费。
所以打去电话是务必问清楚，这个深度保养是否包括Calibrating superheat/
subcooling 和免费的1 磅冷媒，有些公司价钱贵一点， 是包括的。如果你的冷气机是
在运行正常情况下做保养， 在校正时如真需要添加，1 磅冷媒是搓搓有余， 只会多不
会少。 |
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i***e
发帖数: 9429 | 2 要求是36寸，15寸窄了太多，这也可能是潜在的问题。
还有就是如果coil 表面有不规则的结冰，也会有这种现象，如果出风越来越弱的话，
就要引起注意，下次师傅当再来的时候，提醒他们一下，测一下subcooling. 你的机子
要求的subcooling 值应该是12F，10F-14F之间都属正常。 |
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i***e
发帖数: 9429 | 3 比方说假设你装的是lennox 3 ton 机子， 那么厂家的subcooling 值应该是设定在11F
左右。
你得与师傅的校正后的数据核对，师傅报给你的subcooling 值你得问他是怎么计算出
来的。不过这回伤人的自尊的，劝你不要。所以为啥选前做好功课是关键。
师傅一般都有micron vacuum gauge, 他们会抽到低于100， 甚至到0。
如过我自己玩我家的空调的话， 我会抽到至少低于100， 然后停5分钟， 然后继续抽
10分钟，前后应该大约花到30-35分钟吧， 不过我是业余玩玩的。 |
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i***e
发帖数: 9429 | 4 你的空调后角面板上的 nameplate 上应该写着 subcooling: 12F.
这台空调和carrier 的24abb342 没啥区别，我曾经有玩过几回，还行的。
我查不到你的coil。这个空调不管是配TXV coil 还是用传统的piston coil, 我都有玩
过，效果都很好， 而且运行噪音比器GOODMAN 要轻好多。
如过你不满意，当然要叫师傅回来再检查。
你要抓住的数据是 compressor subcooling 值如果是TXV coil.
或者superheat 值如果是piston coil,
如果是piston coil, 测的那一刻室外的温度，室内温度和相对湿度一起贴上来。 |
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V**5
发帖数: 515 | 5 请问如果subcooling 调到指标，就算安装好了？若
此，我不需要求这样那样指标，只demand他调出
subcooling 指标。
如果再不行，可否向原厂家要求更换？ |
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x**********n
发帖数: 1262 | 6 谢谢imore!
请看空调上面的tag。 修空调师傅也说了，室外温度会影响压力值，要按照subcooling
的高低值来判断加氟利昂。不记得是不是当时subcooling就是按照这个HI 450 和 LO
250，反正当时高压已经到合理范围高点。
那现在这个情况是不是只有继续加氟利昂，不用管压力值（低于最大值700就可以？）
，加到 sub cooling的空调温差
靠近12度为止？ |
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d*****4
发帖数: 6237 | 7 这个具体记不大清楚了，根据那个叫啥著名曲线，水可以到达subcool（以及superheat
）状态但是那是不稳定的，稳定是在交接那个横线，也就是相变时候自然状态0度那儿
，干扰就是打破了那个不稳定
哎我真是学渣，不要鄙视我 |
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i****k
发帖数: 236 | 8 heat pump是在冬天把室外的热量转移到室内，所以要比燃烧煤气，或电阻丝加热产生
的热量便宜的多。省1/3的电费。（我的furance用电的，平时温度设定在65~68度，因
为有小孩，所以不能太低） 房子大小都可以用，要看功率BTU。
照着现在油价趋势，今年电费也要涨。
具体HVACR价钱我不太清楚，只知道技术上的一点东西。SEER 10 的机器是应该不是新
生产的。现在的新机器都是13以上的。
还有就是机器匹配的问题。因为不是整套安装，需要安装好了之后，测算一下，
superheat或者subcool。有公式，只要在允许的范围内就可以了。
google "caculate superheat"
最近买房做房屋检查的人少了，都在修空调了。早知我去修空调了。 |
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i****k
发帖数: 236 | 9 室内evaporator coil很干净。线路也没有问题。
上次发现的制冷剂有点少，这次加了几盎司。Subcooling 保持在10度
温度drop ( delta T ) 室内出风口和回风口的温度差 18度。
马达 加了一点润滑油。
That's it. We are ready for summer! |
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i***e
发帖数: 9429 | 10
这跟不handy 的人买房是两码事。轻松点，这世界还是很美好的，尤其在家居版:)
建议以下几点，如果师傅没做的话要提醒他。
切断老的压缩机后，用氮气清洗冷媒管道。
必须要换新的liquid line filter drier。
最好用15%银焊条，5% 也行，但千万不要用0%
subcooling 值: 10F (8F-12F 之间都可），这个当师傅全部做完，准备收工具时才问
他，千万不要事先问。 |
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i***e
发帖数: 9429 | 12 根据这位同学的前后表述以及前后发生的一些状况，怀疑那位师傅可能不懂如何校正
subcooling 值，出于好心，提醒一下那位同学，所以需要做完以后再核对。 |
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c****e
发帖数: 749 | 13 大半夜的了，我也贡献一技术贴供大家参考讨论：
基本上你觉得空调制冷跟不上劲儿了，十有八九就该加了（这儿不废话吗，开个玩笑：
））。
师傅来了肯定要测压力。如果关机测压力（有多大用不好说，基本可以略过），这个压
力就应该是制冷剂在环境温度下的饱和压力。这压力是随室外温度变化的，所以基本没
什么用。如果此时测的压力比环境温度下的饱和压力低，说明你的系统里的制冷剂非常
的不多了，要加不少。
然后是开机后测高低压力，测系统的回气（粗管儿）温度算过热度，及测室外机液体管
（细管儿）温度算过冷度。如果过热度太高（个人认为大于20F），过冷度太低（个人
认为小于5F）基本上就需要加制冷剂（以上是对比较新使用热力膨胀阀的系统，用毛细
管的比较复杂，以后有时间再说。）。 师傅测的值差得越大，你需要的制冷剂就越多
。差的小，加的就少。另外基本上3-ton得机器冲注量是10lb左右，还是在假定所有制
冷剂全漏光了的情况下（10lb不是绝对的，视机器新旧，管路长短而定。但碰上开口管
你要20lb的，你的掂量一下了。）。据此能估算大概其需要多少制冷剂，是不是要黑你。
说了这么多，关键是要问1）过热度 （supe... 阅读全帖 |
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i***e
发帖数: 9429 | 14
冷气机的合理吨位是依据不同的地理位置和室内的面积计算出来的，在你所在区域，相
信1100平方尺用2吨的机子已足够了。这个温差的表现值是和效率有关联的，目前有16F
的温差是可以的。一台13SEER的冷气机如果要达到真正的13SEER效率，还需要
evaporator coil 的配合，有些师傅为了省钱，给你它牌matched coil，而你只在意冷
气机的品牌，没有意识到coil的重要性。如果这台机子配合4TXCA024,或者4TXCB025
coil，只要subcooling 校正准确，达到18度的温差不会有问题。如果配合4TXCB003(
top of the line) coil,温差应该会达到20F。 |
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d********u
发帖数: 62 | 15 coil装在地下室，所以当进气口温度76-77F的时候，coil上方一英尺温度有58F还是高
了点。三个星期前向安装空调公司的人抱怨温度不够底，他说R410A冲多了，放掉一些
，似乎效果好了点。触摸从evaporator coil出去的裸铜管是温热的，所以可以确定冷
媒没有overcharge。你前面提到subcooling校正，这是什么样的步骤？
多谢imore！！！ |
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i***e
发帖数: 9429 | 16
新装的冷气机咋可能冷媒冲多呢，你那个师傅有点扯。
正对着外机，在机子的右后角贴着的manufacturer name plate，上面清楚地写着
Design Subcooling 为10F，师傅就是根据这个数值做校正的，冷媒不可能多加，也不
可能少。
正常的话，如室内恒温在75F，24 小时后，coil上方一英尺温度应该在43-50F左右，看
不同的coil配置。Evaporator Coil出去的铜管是冷的，包着的。裸铜管是进入coil 的
，温热的。 |
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i***e
发帖数: 9429 | 17
4ttb 系列的冷气机自带的冷媒可以支持lineset up to 15 尺长度，从外机到indoor
coil 的铜管如果超过15尺，才可能需要添加冷媒。如果不到15尺长度也没关系的，系
统里不会多，也不会影响运行效率，如果你仔细看左后角的厂家name plate, 10F 的
subcooling 是标准，不过允许上下3F的误差范围，所以自带的冷媒就算多一点也没啥
关系, 但如果是添加多了，那就是另一会事了。 |
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i***e
发帖数: 9429 | 18 欢迎您来到家居生活版，希望您常来看看。我们这儿房屋木匠大牛多得是，电路问题找
costco,室内设计参考找shasha, 我们有草地之神，也有泳池大牛，空调问题更有专家
长驻，不过不是我，是seanddd.大家都很热心，常驻ID们都很懂。
关于您的空调问题，俺给点小小的看法供参考，
换个coil 1200刀，估计您的空调应该在3Ton 左右的，加3磅冷媒似乎多了点，我认为
极限是2磅，曾有见到一些网站说到极限是2.5磅，不管是2磅还是2.5磅的极限，您都已
经加了。如果等到明年还需要加的话，明年夏天过后需要做个分段式的压力的测试，才
能真正的确定空调系统的那个位置漏（外机，coil 或冷媒管道）。
一个成熟的空调师傅，当他的测试设备连上您的空调后，通过系统superheat 温度的计
算如果是fixed metering coil 或者subcooling 温度的计算如果是TXV coil，大致可
以知道您的空调需要添加多少冷媒，如果几年没加，添加不超过2.5磅的话，是可以尝
试的。如果添加超过2.5磅的话，建议做个压力测试，很有可能在未来的几个月或几个
礼拜会漏掉，如果要添加4磅以上... 阅读全帖 |
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i***e
发帖数: 9429 | 19 TRANE/ American Standard 是非常优秀的机子。那个M 系列是后来新出的，和GOODMAN
去争饭吃的，M系列的coil 和和其它型号都不一样，且没有足够的保护。只要校准准
确，用是一样用的。最好在室外温度高于80F时换，室外温度越高越好换，因为这款机
子不是运用subcooling 校正方式去实现，而是采用厂家提供的温度/压力 charging
table 去实现校正，很花时间的，所以室外温度越高，校正速度越快，越准。 |
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s*****d
发帖数: 469 | 20 抽干了原来的R22,然后计算管长,最后WEIGH IN 新R22是最准的. 当然最后还是要
VERIFY SUPERHEAT SUBCOOL. |
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i***e
发帖数: 9429 | 21 电子设备不是指电子秤。比方说十几年前的field 玩家大多用Testo 560
现在类似这样的仪器市场上都好多了。十年前是没太多选择的。
用电子秤只是一个商业的行为，冷媒以论磅的收钱方式卖给你。但是加多少，准确的说
不是光靠看压力，手摸铜管表面去决定的，传统的方式是需要计算出来的。
尤其现在最低已到经到了13 SEER 的机子，在加上电费的年年上涨，校准空调效率更需
要精确。
啥时需要用到电子秤呢？ 我曾经已提到过好多次了， 如果在冬天安装空调系统的话，
那么是无法校正系统的subcooling 值的，这个时候需要跟据厂家提供的信息，冷媒管
道的总长度，以盎司 per 尺 的方式计算出总量， 以电子秤的方式加入。 |
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i***e
发帖数: 9429 | 22 我的建议是先花150刀加Freon.目前管道有结冰的话，应该还有2/3 左右,加入后没这么
快漏掉。然后看下次啥时再漏。
付钱时让师傅在发票上写清楚
加完冷媒后的
室外温度
室内温度
室内WB温度
系统高压和低压
compressor superheat 和 subcooling
你也可以看看其它大牛怎么说。 |
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i***e
发帖数: 9429 | 23 这个还是挺容易的， 师傅做大概2.5 到3小时。
基本上师傅按照这个步骤---仅供参考
1）pumpdown
断电后
2) 切断lineset
3) 拆掉AC whip 和控制线
4) 空调一到新位置
5）接1尺多的lineset
6) 装上够长度的 ac whip 和接1尺多的控制线。
7) 抽真空
8）开伐，开机，校正superheat/subcooling
如果lineset 上看到liquid line filter-drier 的话， 一起换掉。 看不到不用换，
省得麻烦了，抽真空时间稍长一点。 |
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i***e
发帖数: 9429 | 24 大致用3种方法
找到支风管道，在风管道上加个damper,去控制风量， damper距离风口越远越好，很有
可能dampers 已经有了也难说。
如果supply registers 是1/3" fin spacing 的， 可以考虑换1/2" fin spacing 的
或3/4" fin spacing 的registers，这个会有点帮助，但好到啥程度得看目前的风量大
小。
请师傅调风速，重新校正superheat/subcooling， 不过空调从高速换到中高速不一定
解决问题，换到中速的话有可能会影响系统效率。
contractor |
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t****t
发帖数: 610 | 25 谢谢！他们周一来，再高不定就换一个carrier dealer
以后如果自己想查subcooling, subheating, 需要epa 608 certification吗？那个
certification 好像很容易。 |
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t****t
发帖数: 610 | 26 Update:
They came yesterday but this time the case was not leaking. I had to dry the
drip pan everyday previously. The only thing I did Sunday was to use duct
tape to seal the large gap between the transition and furnace, so it seemed
to be due to lack of airflow.
The technician check the primary condensate pan and it was fine no cracks.
They re-sealed the gap with sheet metal+duct insulation. However, the
transition still seems flimsy and I will buy a metal brake and custom make a
transition us... 阅读全帖 |
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i***e
发帖数: 9429 | 27 我曾今的空调置顶帖里不止一次的提到形成冷气的3大要素， 是啥啊？
第一，一定要有足够的冷度，是吧？现在有17F的温差还行，新机子的话应该要有20度
温差。
第二，是啥？为啥开空调时冷凝器会有排水，系统需要快速把室内的湿气移走，降低湿
度，superheat/subcooling 的校正至关重要。
第三是啥？airflow! 如果没有足够的airflow,风口温度就算达到40F都没用。2ton 的
空调需要800CFM，furnace 端的回风位置如有780CFM或以上，室内每个出风口的CFM 值
的总和如接近780CFM或以上，说明系统airflow 没问题。
如果3个要素全满足了而还是不冷的话，那么你的房子该换窗， 门，siding, ceiling
insulation了。 |
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i***e
发帖数: 9429 | 28 你有将近18F的温差，还是行的。
如果觉得温度降下来的速度慢的话，自己先用水洗一下外机，换一下filter. 如果没有
改善的话，请师傅去校准一下superheat(for fixed)或subcooling（for TXV), 和核对
一下系统airflow. |
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i***e
发帖数: 9429 | 29 新机子应该要有21度的温差。如果是刚装完的机子，一旦subcooling校准到位，达到
25F温差木有压力。
如果你觉得使用都还好， 每年自己保养保养就是了。如果你觉得降温蛮， 电费高，请
师傅回来检查一遍。这个得现场看，因为你是有冷气的(18F 温差)。 |
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i***e
发帖数: 9429 | 30 正不正常看数据，调了风速后subcooling 也要从新测一下。你不觉得热， 那也为什么
你也说不出不正常。他们就抓注你这一点。
就象我前面提到的，花了宝马的钱去买看美瑞。
之所以没收你钱，可以想象他们做你这单生意的利率非常可观。这世上没有白吃的午餐
， 你懂的。
我再分析下去， 你可能会越来越激动，你的机子已经装好了， 也没啥大问题， 人钱
也收了，某钟含义上说一切已经结束了，你就不要在纠结了。
heating |
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i***e
发帖数: 9429 | 31 感觉正常的话自己每年水冲冲就行了， 每几年请师傅做个superheat/ subcooling 校
正。 |
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b*****g
发帖数: 2727 | 32 F. yes it sounds a little low. But the tech did not do a subcool/superheat
analysis, instead only charged the low side to 75psi based on indoor
temperature. He'd rather err on the undercharge side. Anyway roughly 74F
intake and 59F vent. Also it might had not been long enough to see the real
diff. |
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i***e
发帖数: 9429 | 33 师傅装完后要校正的是subcooling 值，这个值是个恒值， 是厂家提供的，校正到位后
你的空调效率就应该有13 SEER。 |
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V**5
发帖数: 515 | 34 Will do, Sir!
7/16 Note: 刚刚看了，是TXV indoor subcooling 10F.
是否也要测那一刻室外的温度，室内温度和相对湿度。 |
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发帖数: 1 | 35 若是TXV, 数据high side 作为依据，要师傅提供subcooling的数据。高压管叫 “
liquid line" or " discharge line ” ， 低压管叫suction line. |
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i***e
发帖数: 9429 | 36 这个是在我的意料之中。这机子在安装上有问题，和机子本身质量没关系。
这类机子和GOODMAN 一样， 阿狗阿猫都可买到。不会调superheat, subcooling 的“
师傅”太多了。运气好一般都可过，反正装好觉得冷就行了。但是不是每次都可过的。
所以找Lennox， TRANE， Carrier dealers 才是王道。
约
提要 |
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i***e
发帖数: 9429 | 37 你每年出现的问题貌似都有关联，也可以说真正的问题就一个。
ΔT从7,8度升高到12度从效率上看是一个质的飞跃。
如果高压接近饱和，再怎么加都没用，ΔT 上1度或许， 上4度绝对不可能，也就是说
这个不是多加的问题，而是加不进的问题，不过我并不感觉你的是这情况。
这个问题在过去几年我已经答了无数次了，高压和低压伴随着室外温度的高低会时时起
变化的，这个不是恒值来的。正确地理解superheat(for Fixed metering)和
subcooling(TXV system)才是避免被忽悠的关键。 |
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c*h
发帖数: 33018 | 38 发信人: inspek (马州房屋检查), 信区: Living
标 题: 空调保养2
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Apr 16 12:03:12 2012, 美东)
室内evaporator coil很干净。线路也没有问题。
上次发现的制冷剂有点少，这次加了几盎司。Subcooling 保持在10度
温度drop ( delta T ) 室内出风口和回风口的温度差 18度。
马达 加了一点润滑油。
That's it. We are ready for summer! |
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