N*********r
发帖数: 1190 | 1 我是觉得要有一个正面战场作战的，就是已经爆发战争的，还得有一个能放在兜里的
subcompact或者revolver,出家门在前院后院迎接陌生人或者上去challenge闯进来的人
时候用，你总不能在property上见到个生人就明着抄家伙上去吧。 |
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T*R
发帖数: 25894 | 3 How about glock 4, all ceramic, undetectable at airport. Or glock 18, keep
it the same caliber with your glock 17 so you can stock pile the same ammo..
..
ok, I think having a glock 26, subcompact version of glock 17, is a good idea. Good for conceal carry, similar UI on both pistols so you can get more out of your practice. |
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C*******d
发帖数: 15836 | 4 嗯。Glock 19可以便携CCW又不至于太小太影响精度，是我选择它而不是Glock 17和
Glock 9mm
subcompact的原因。
WSN |
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f**s
发帖数: 2225 | 5 glock没有标准
先锁定口径，然后每个口径有full size, compact， subcompact
比如9mm 17-19-? |
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m********n
发帖数: 802 | 6 本来我想买beretta px4 subcompact。结果卖完了。 |
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C*******d
发帖数: 15836 | 7 非常不错！
不过好像G19也不在上面，按理说它也是compact的。这里一大堆枪都只能有两个手指握
把，所以我估计这个更侧重与比较subcompact？ |
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O*******r
发帖数: 753 | 8 网上这么说：
、
Quote:
A” Originally Posted by Glock40man
I don't think you could go wrong with either a Gen 3 or Gen 4. It all
comes down to personal preference.
B：
Agreed. Minus the grip alteration, trigger bar, slide color, and
ambidextrous mag release, they're more similar, than the compacts or
fullsize Glocks. Remember, the Gen 3 Subcompacts have Dual Recoil also. |
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m********n
发帖数: 802 | 9 px4 subcompact is shorter than HKp2000sk.
just want to try something different.
.. |
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H******S
发帖数: 6011 | 10 I didn't see px4 compact anywhere. Everywhere I look, it's either the full
size or the subcompact. |
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g****n
发帖数: 338 | 11 haha.你的手枪是多大口径的？是long-slide, full-size, compact, 还是可怜的
subcompact? |
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f******u
发帖数: 767 | 12 前一阵进了春田的XD9 subcompact 和乳鸽LCP作为conceal carry的选则。前者一气打
了二百发基本无可挑剔，但作为口袋枪还是略嫌厚重。
LCP小巧，轻便,用NEMESIS HOLSTER装在兜里和普通钱包的感觉差不多。federal和Tula 380ACP各试了五十发，
毛子的糙货，约有10%的FTF,算是领教了。后来到网上一查和大众的反馈基本一致，估
计从此与Tula绝了缘份。
LCP扳机行程过长，过重，在版上读过 hertz的贴子后以经有所预料，几发下来适应后
基本不是问题，精度也还算不错。唯一的问题是第一发上膛时不太顺，有几次slide被子弹卡在半路上。或许是我
上膛的手法不当？keep slide open with slide stop, release stop to load never failed
提上来希望听听对LCP有体会同好的见解。 |
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w****f
发帖数: 1420 | 13 我现在有cz75b，喜欢cz 的金属
以下下 sub-compact 有什么不能入的？
CZ 2075 RAMI
Beretta PX4
S&W M&P Compact
Springfield XD Subcompact
Glock G26 |
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w****f
发帖数: 1420 | 14 真的很贵，够买4个Kel-Tec PF-9。（左胸一个，右腰一个，两腿各绑一个）
今天打了taurus一款9mm compact，单排7发弹夹，不好用，握不实，而且triger 行程
超超超超级长。基本抠到低了。
明天去提cz75b时顺便试一试双排的subcompact/compact， 上次握了cz 觉得相当给力
。不只打得怎么样。周六见分晓。 |
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s******5
发帖数: 478 | 15 终于可以CCW了,在三种选择中摇摆:
1.HK P7PSP
2.SIG250 SUBCOMPACT
3.HK2000V2
请帮忙做决定 |
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k**0
发帖数: 19737 | 16 周末买了一支Beretta px4 Compact， 9mm，长久以来自己只有fullzise和subcompact
， 这下终于破例了。现在的枪都向GLOCK学习，这支枪也用了塑料嵌刚的设计， 但是
卸掉slide后下面的塑料部分明显比glock来的粗糙， 边角没有打磨干净，还好只是内
部塑料的边角，外面倒很干净，内部的嵌刚也做得很牢固。
手柄底部有大小三片塑料可换，拿来时装的是最小的，我想换个中号的， LP不原意，
就算了。
PX4最有特点的就是独特设计的旋转闭锁枪管，也是我买这把枪的主要原应，总得试试
新东西么！ 因为这个设计， 后坐力相应的也有所减少， 感觉上比GLOCK17更小一点。
试了大概200发白盒子FMJ，完全没有问题，虽然枪管只有3.2寸，但是感觉很准，在十
码上，有一次5枪前后全打在红点上。
不过后来试remington HP弹时卡了二次，FTF，六角形的HP弹头卡在了feeding ramp上
，下次要试试其它牌子的HP弹。 |
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q**u
发帖数: 12289 | 17 赞。建议旋转闭锁的地方上一些grease，保持润滑，尤其是经常连续打几百发的话。
subcompact
， |
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h*********l
发帖数: 615 | 19 说到DAO 建议你去试试Sig P250 Compact or Subcompact 有人说这个DAO trigger是最smooth的like butter. |
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s*******n
发帖数: 12995 | 20 刚才去了趟cabalas,试了下PPQ,trigger 是比glock好很多，有一点creep. slide 还算
smooth. 但我没觉得reset很短呀?reset的距离跟我的cz p01差不多。而且PPQ还是蛮大
个的，我还以为是subcompact 的呢。 |
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d*s
发帖数: 699 | 21 之前在靶场试过26和19，发现这俩完全不是一种枪，相比而言19和17就区别不大 |
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a***a
发帖数: 8941 | 23 另外，帮楼主分析一下问题：
扳机不适应只是一方面。但是应该不至于造成7码全都不上靶。
我觉得更重要的原因，很可能是：扣扳机的时候下意识压枪。因为Glock26本身很轻，
所以后坐力会感觉比较大，楼主本来是打全钢的1911的，后坐力感觉可能小一些。因为
不适应Glock26的后坐力，导致下意识地往下压枪。
建议楼主做一些空枪击发的训练，纠正一下这个问题，应该很快就能打准了。对于7码
这样的距离，Glock26应该精度足够好了。
之所以想到这个是因为昨天带一个朋友去打手枪，他也是这样。他从来没有打过，在10
码距离全都不上靶，我试了一下发现枪本身没问题。叫他扣扳机要轻，但是还是不上靶
。后来终于发现，他有下意识的压枪的问题，所以每一枪打的都能偏低10寸以上，当然
上不了靶。在他进行了空枪击发练习，发现了自己的问题之后，立刻就把子弹打进了靶
心。 |
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b*****e
发帖数: 5133 | 24 对新手来说，扳机扣压是最容易忽略，最不容易理解，最影响实际精度的最关键基本功。
10 |
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h*********l
发帖数: 615 | 25 完全同意楼上的 1911本身就比别的枪准 别的要适应一下 |
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b*****e
发帖数: 5133 | 26 适应grip只是适应，不适应只要扳机扣好了不是同样可以打得很准吗，慢射还是看瞄准
的稳定和扳机扣压的稳定。
我估计你打Glock17是过了20发才适应其很肉的扳机而不是grip。
grip大小好坏和适应等对自然瞄准点，扳机扣压容易程度，后坐控制等影响更大些。 |
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s*******n
发帖数: 12995 | 27 glock 的trigger是挺差的，我还以为CZ的trigger out of box 够差的呢。 |
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s*******n
发帖数: 12995 | 29 现在我
明白为啥很多人都说CZ的trigget好，原来是出发点不同。我刚拿到P01的时候直后悔。 |
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h*********r
发帖数: 1943 | 30 人比人得死，货比货该扔。GLOCK的扳机在塑料枪里面算很好的，虽然是半DA，但是扳
机行程比很多SA都短。射击的时候不用像XD和XDM之类的垃圾扳机一样拖着握把保险连
杆扳机力不稳，让人纳闷这枪到底什么时候才能打出去，握持高上跳小控制好。虽然和
1911没法比，但在它那一类已经属于各项性能平衡得很好的那种。
塑料枪玩到现在最好的扳机是USP的厂方Match Trigger，单动4磅不到，双动10磅，玩
过这个扳机回去玩Kimber那些千元以上的，我嫌Kimber的扳机太肉不脆。 |
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a***a
发帖数: 8941 | 31 用Glock这种半双动扳机跟1911这样的纯单动扳机比，没有意义。
不过我觉得楼主的主要问题是压枪，扳机是第二位的问题 |
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H******S
发帖数: 6011 | 32 我今天和朋友去靶场.先打了他的1911 50发,结果回去打我的px4打得一塌糊涂. |
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f********t
发帖数: 4574 | 33 很少看到过HK，good, trigger三个词在一个帖子里出现，呵呵。试过HK所谓的match
trigger(USP elite，expert)，不要说1911，跟sig的da/sa扳机比都有差距。
HK的塑料枪比别家的贵一倍，搞出的产品很让人体会到HK hates you的精神。就拿USP
来说，USP的bore axis比1911高，1911又比XD高0.2寸的样子(XD比glock高０.1寸，
M&P在两者之间)，大伙都明白高bore axis后座枪口跳的厉害吧。
为了减轻后座又弄了个双弹簧，双弹簧把后座能搞出很奇怪的pattern来
(有人说是figure８，有人说是inconsistent muzzle flip and sight
return of the USP)，速射或比赛大忌。做的也不是多耐用，别家坏的地方它还不是这样坏，看看以前为HK打比赛的运动员现在改HK为生的枪匠怎么说的
http://www.brianenos.com/forums/index.php?showtopic=77953&st=25
If you will indulge some remi... 阅读全帖 |
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h*********r
发帖数: 1943 | 34 我说USP的Match Trigger在塑料枪里面是我所知最好的。
Sig的Trigger也不错，但我用Sig感觉打不准，要说后坐控制不稳定，我投票给Sig，
USP的后坐特性很好，因为我不打比赛所以从来不用减装弹，一直是全威力甚至+P上的
，USP的后座和上跳控制在这些弹种里我觉得非常出色，扳机第二道火从发力开始只有
1mm左右的行程而且Overtravel仅有这个的一半。至少千元级别以及以下的1911厂方非
比赛扳机暂时没用到过有能超过USP的Match Trigger的型号。
真要拿比赛扳机的1911来战，我觉得扳机感肯定是比赛的1911强，但打出来的精度不见
得能比USP高。 |
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f********t
发帖数: 4574 | 35 我认为你是USP打的太熟练了，改了别家的枪不适应，扳机只是一个方面，握持的舒适
程度，sight是否习惯都影响射击精度。这个枪慢射精度很高，后座力小，但是人机不
如HK后来的产品好。 |
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A*****i
发帖数: 465 | 36 谢谢各位热心帮助解疑。
当时range老鸟在旁边看着我打，最后告诉我我没有压枪，就是trigger control有问题
。我真的从来没想到过trigger finger能把枪偏到这个程度，但事实就是这样，7yard
完全不上靶。后来注意了之后好了很多，但是每次击发都要特别注意这点真是让人很不
爽，估计要很长时间才能适应了。
glock扳机还是不错的，完全是trigger finger的问题。 |
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f****a
发帖数: 4708 | 37 glock is overrated。That trigger sucks。 |
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s*******n
发帖数: 12995 | 38 好象以前有个老贴说条子的命中率也只有30%,有没有可能是用了Glock又不好好训练的
结果? 呵呵 |
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f********t
发帖数: 4574 | 39 glock扳机还好了，它的那个2x4握把，加上奇怪的握把角度，真是独家绝活，让人无所
适从。 |
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s*******n
发帖数: 12995 | 40 不过说老实话，稍微练练，25yard进6"应该没问题。所以打action match 是没有问题
的。对条子来说肯定够用了。再加上超级可靠，确实是劳模级的名枪。不同的枪有不同
枪的用途。 |
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f********t
发帖数: 4574 | 41 这个枪怎么流行起来的？塑料枪和耐造可都是HK开的头，是不是glock便宜的缘由 |
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h*********r
发帖数: 1943 | 42 我刚开始练的时候用的就是扳机最差的XD，后来因为在靶场干活机会比较多。GLOCK、
SAA、S&W、COLT、Walther、Hk、Ruger等等不下30种手枪几年间打了几万发最后才决定
买USP，有点夸张的说随便拿起一支枪，十有七八我比枪主打得还准。不是我USP有多熟
练，而是我在我熟知的手枪里按预算挑一支我觉得最准最可靠的，结果就是USP。 |
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b*****e
发帖数: 5133 | 43 很多HK的手枪放在benchrest上用比赛子弹认真打，25码可以进1.5英寸的圈。这是量产
的枪不是套筒套筒座手工匹配出来的。
USP的dual spring recoil assembly在以后的HK手枪中已经不用了，吸收后坐改用一个
塑料圈。HK手枪在实用射击中用的不多和SIG，Beretta用的也不多是一个原因，首发双
动。HK还有一个劣势是配件少或贵，好的更适合实用射击的铁瞄都没有。喜欢HK的在实
用射击比赛中现在用LEM扳机的比较多，P30 LEM和P30L LEM还是看得到的。
后坐一致性问题有人在用了没有dual spring recoil assembly的HK45也觉得不好，我
的感觉是适应和技术问题，枪管轴心高点的或者威力大些的枪需要花更多精力来控制枪
，不像有些枪好像不管怎样后坐后回复到原来瞄准点都很容易。我的M&P 9毫米属于后
一种，HK45属于前一种，但计时器的结果比个人感觉更准，它告诉我的split time是几
乎没有差别的。
HK的单动都不错，双动不如其它的smooth。我个人对脆扳机和肉扳机两者在速射时更倾
向于肉扳机，脆扳机如果扣压力如果较大的话... 阅读全帖 |
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f********t
发帖数: 4574 | 44 只能说明你打过的枪里usp最适合你，usp粗大的方握把，da时食指扣着费力的长行程都
是不利因素，换个人很可能是其他某个枪最准。对我来说玩过的枪里1911打起来最准最舒服，
但是这不等于其它枪都是垃圾枪，玩枪不是非此及彼而是百花齐放。
这还只是靶场慢射，比赛式的动态速射又是另一码事 |
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s*******n
发帖数: 12995 | 45 heavypanzer 也没说其他枪是垃圾呀。他只是说自己用USP的感受。我USP也打的不好，
不过也就打过20来发，所以也没有评论的资格。不过在只打过20来发的枪里，USP是我
打的最差的，比Glock还差。最好的是Sig和Bretta。所以我的USP能打好的人都有一种
莫名的敬意。呵呵。 |
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h*********r
发帖数: 1943 | 46 嫌USP握把方块的，塑料枪里大概也只能去试试看M&P了。
我觉得老兄你是1911打太多太顺手，不能接受我所言“USP Match扳机好过一般非比赛
级1911扳机”的论断。
Hk的比赛扳机至少还有DA而且也不算太烂，要打精度反正我肯定是用那个很脆的SA。
速射方面确实需要练，我确实还远没练到10米放个A4纸保持两三个弹壳在天上飞的那种
高速连打每一发都能上。
最舒服， |
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s*******n
发帖数: 12995 | 47 对了，你的Match Trigger是厂家upgrade的option吗？我试打的USP好像trigger很一般
呀。 |
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h*********r
发帖数: 1943 | 48 USP的Match Trigger应该算是高端型号的标配，和普通版本的东西完全不是一个概念，
普通扳机真的很普通，如果不说糟糕的话 |
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k**********i
发帖数: 8706 | 49 这个价位超级hot了, lightweight subcompact, good for women, CCW and home defense.
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s*******n
发帖数: 12995 | 50 还别说，去掉laserguard,还挺象subcompact 1911. |
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