w********r
发帖数: 14958 | 1 我看了一下1985年su33就首飞了。 比老子岁数还大。
J15去年才出来。 中国空军还真别太骄傲了。 |
|
p*****c
发帖数: 20445 | 2 2012-11-25 15:03 新聞速報 【中央社】
此間軍事專家說，大陸殲-15(J-15）在航空母艦「遼寧艦」上降落及起飛訓練的
動作標準。
大陸官方媒體今晨證實，殲-15成功在「遼寧艦」著艦及起飛。漢和防務評論總
編輯平可夫在觀看相關報導畫面後，作了以上評論。
他向中央社記者說，著艦動作準確勾住了第二股阻攔繩(攔阻索），「通常勾住
第二、第三股阻攔繩最為理想」。
他指出，與前蘇聯的蘇愷33（Su33）首度著艦訓練不同的是，這次大陸海軍是多
架次殲-15著艦，隨後起飛。前蘇聯的著艦、起飛規模要小很多，是單機著艦，先練習
起飛，隨後是風險更大的著艦訓練。
平可夫表示，過去2年來，殲-15已經在閻良試飛中心進行過陸地滑跳（滑躍）甲
板模擬起飛訓練，在興城海軍飛行員訓練中心進行了無數次的陸地起飛模擬訓練。
他引述美國海軍情報官員說：「興城的起飛訓練設施比烏克蘭的NITKA要大許多
，在陸地跑道上早已安裝了4股阻攔繩」。
但平可夫表示，Su33艦載機在過去20年來的運用過程中發現，作為艦載機，技術
局限性較大，過重的噸... 阅读全帖 |
|
a**********m
发帖数: 4280 | 3 【 以下文字转载自 Military2 讨论区 】
发信人: authenticsam (南刀北猫东奇西虎中三木), 信区: Military2
标 题: 平可秃认为党妈舰载机不如三哥的米格29K
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Nov 25 14:48:40 2012, 美东)
平可兔认为党妈的舰载机太重了， 不如三哥的米格29K
《漢和防務評論》總編輯在觀看了J15在遼寧艦上著陸、起飛的訓練視頻後表示，所有
著艦動作是相當標準的，準確地勾住了第二股阻攔繩。通常勾住第二、第三股阻攔繩最
為理想。
“與20年前蘇聯的Su33首度著艦訓練所不同的是，這一次中國海軍是多架J15同時著艦
，隨後起飛，而蘇聯海軍的著艦、起飛規模要小很多，是單機著艦，先練習起飛，隨後
再聯繫風險更大的著艦訓練”。
平可夫表示：在遼寧艦上實施著艦、起飛訓練之前，過去2年來，J15已經在閻良試飛中
心進行過陸地滑跳甲板模擬起飛訓練，在興城海軍飛行員訓練中心進行了無數次的陸地
起飛模擬訓練。美國海軍情報官員告訴平可夫說：興城的起飛訓練設施比烏克蘭的
NITKA要大許多，在陸地跑道上早已安裝了4股阻攔繩。
不... 阅读全帖 |
|
c****g
发帖数: 37081 | 4 29K这个东西，对于印度来说是必须的，因为它这艘航母设计制造的时候压根没准备用
大飞机，给它准备的本来是雅克141，最大起飞重量不到20吨，且有垂直起降能力。所
以它的甲板厚度和甲板支撑结构没有辽宁号强，无法使用大型飞机，如果换起飞重量33
吨，空重就有18吨半的SU33上去，直接把甲板砸坏，就算目前的MIG29K，也是勉强混着
用用的。
而这个甲板结构的缺陷，实际影响的还不只是不能用SU33，还不能使用其他的大型飞机
，比如固定翼的反潜和预警机，由于重量较大，很可能也是不能用的，其实这个问题远
比不能用重型战斗机更大。
当然了，辽宁号现在也没有这类特种飞机可用，但是以其能起飞32吨以上重型战机的能
力，就甲板强度来看，只要有合适的反潜和预警机，它可以使用，剩下的问题其实不是
航母的问题，而是造飞机的问题。
毛子自己也有迫切需要换装的问题。它自用的SU33已经接近到寿，无法继续使用了。但
是SU33生产线关闭上十年，重开生产线代价过于高昂，也只好换装29K，这是无奈之下
的选择。但是毛子海军并不愿意使用29K，在接受飞机时推三阻四，延迟了至少3年，顾
忌到这飞机还需要卖给印度，毛子不好... 阅读全帖 |
|
v**e
发帖数: 8422 | 5 俄称瓦良格航母进行实验性的首次动力系统点火试验
(2011-02-24 11:43:51)
转载
标签：
杂谈
德烈瓦斯基米尔普切罗夫（俄罗斯分析家、评论员）：中国目前开始在以前采购的那艘
“瓦良格”号航母上，进行实验性的首次动力系统点火试验。
这无疑标志着，中国决心叫他启航下水。而这艘航母是与乌克兰谈判中，所获得。但是
，后期遭到美国打击，乌克兰炸毁了全部2层岛上建筑。以换取美国当时即将给予乌克
兰的128亿美元的年度援助。而当时另外一个谈判项目即：乌克兰当时的“光荣级”导
弹巡洋舰也是由于同样原因被无限期搁置。
而中国人，在00年以后，逐步增强了自身国力，引进了俄罗斯方面提供的垂直系统。自
行修改研制了宙斯盾系统。在这一系列成功之后，中国海军水面战区区域空中制空权，
被提升到重要高度。
目前，中国多方面分析了日本海军所据有的主要作战能力，首先，日本海军具有的先进
作战性能手段，主要是放置在其中进程被动防御手段上，而这也是美国能赋予日本作大
的“会面作战效应” 的能力限度。日本目前装备“鱼叉”反舰导弹，其射程最大要低
于中国海军至少20－30海里。单就这个角度来说，在超视距攻击... 阅读全帖 |
|
a**********m
发帖数: 4280 | 6 平可兔认为党妈的舰载机太重了， 不如三哥的米格29K
《漢和防務評論》總編輯在觀看了J15在遼寧艦上著陸、起飛的訓練視頻後表示，所有
著艦動作是相當標準的，準確地勾住了第二股阻攔繩。通常勾住第二、第三股阻攔繩最
為理想。
“與20年前蘇聯的Su33首度著艦訓練所不同的是，這一次中國海軍是多架J15同時著艦
，隨後起飛，而蘇聯海軍的著艦、起飛規模要小很多，是單機著艦，先練習起飛，隨後
再聯繫風險更大的著艦訓練”。
平可夫表示：在遼寧艦上實施著艦、起飛訓練之前，過去2年來，J15已經在閻良試飛中
心進行過陸地滑跳甲板模擬起飛訓練，在興城海軍飛行員訓練中心進行了無數次的陸地
起飛模擬訓練。美國海軍情報官員告訴平可夫說：興城的起飛訓練設施比烏克蘭的
NITKA要大許多，在陸地跑道上早已安裝了4股阻攔繩。
不過平可夫表示：Su33艦載機在過去20年來的運用過程中發現，作為艦載機，技術局限
性較大，過重的噸位使Su33的不能作為艦載攻擊機有效運用，即使作為海軍殲擊機，航
程也受到比地基起飛的Su27系列戰鬥機更大的限制。俄羅斯海軍航空兵已經訂購24架
MiG29K中型戰鬥機取代Su33。 |
|
u**********l
发帖数: 2036 | 7 我看成飞黑丝带
好久没写过原创了，最近比较忙，经常一天上13个小时的班，10年12月29日吧我才确认
了成飞黑丝带是真的存在的，30日看了群里和中华网上的组图，心里那个机动呀！今天
是2011年元旦！写个长贴谈谈个人对黑丝带的一点浅显认识，同时抛砖引玉，欢迎讨论！
一、从外观上看成飞黑丝带
（一）、先说黑丝带的隐身性能
从目前技术来看，一般按隐身要求排名依次为：“雷达波隐身”和“红外隐身”和“可
见光隐身”和“声信号隐身”和“磁信号隐身”五种。
黑色的夜莺——f117就有可见光隐身的考虑，声隐身和磁隐身因为目前探测技术难以实
现对几十公里外战斗机噪音（内噪和外噪）和磁特型进行定位捕捉，所以还处于天方夜
谭的地位，当然声探测技术目前已经应用于战场——反狙击系统的主力。
目前飞机主要还是追求“雷达波隐身”和“红外隐身”，这两者主要防范敌方的空及面
布局探测（空如敌机、面如敌舰或敌地面配置），也可以有效缩短敌人攻击手段的探测
距离。比如降低雷达特性后，可以缩短敌人雷达制导武器的作战距离，降低红外特型后
（尤其是机体前半球）对敌人三代红外制导对空导弹来说都是一个极大的挑战。在这个
“发现并不意... 阅读全帖 |
|
s**r
发帖数: 6678 | 8 http://club.mil.news.sina.com.cn/thread-305184-1-1.html
我看成飞黑丝带（中华网首发原创）
好久没写过原创了，最近比较忙，经常一天上13个小时的班，10年12月29日吧我才确认
了成飞黑丝带是真的存在的，30日看了群里和中华网上的组图，心里那个机动呀！今天
是2011年元旦！写个长贴谈谈个人对黑丝带的一点浅显认识，同时抛砖引玉，欢迎讨论！
一、从外观上看成飞黑丝带
（一）、先说黑丝带的隐身性能
从目前技术来看，一般按隐身要求排名依次为：“雷达波隐身”和“红外隐身”和“可
见光隐身”和“声信号隐身”和“磁信号隐身”五种。
黑色的夜莺——f117就有可见光隐身的考虑，声隐身和磁隐身因为目前探测技术难以实
现对几十公里外战斗机噪音（内噪和外噪）和磁特型进行定位捕捉，所以还处于天方夜
谭的地位，当然声探测技术目前已经应用于战场——反狙击系统的主力。
目前飞机主要还是追求“雷达波隐身”和“红外隐身”，这两者主要防范敌方的空及面
布局探测（空如敌机、面如敌舰或敌地面配置），也可以有效缩短敌人攻击手段的探测
距离。比如降低雷达特性后，可以缩短敌人... 阅读全帖 |
|
w*********g
发帖数: 30882 | 9 台湾网民评价瓦良格航母，正面评价多 回复 | 推荐 | 收藏 | 树状
作者： 柏弧紫 关注 于 2012-08-10 18:47 发表 只看该作者 发
短消息 加为好友
中国第1艘航空母舰即将改造完工，据网路上流传的照片显示，这艘购自乌克兰的前苏
联航母瓦良格号，这艘1985年开始建造的航空母舰是前苏联「库兹涅佐夫」级航母的二
号舰，前苏联解体时才完工70%，后归乌克兰所有，但由于乌克兰无力续建，所以1992
年造舰工作全面停摆。买别人做到一半的不会很奇怪吗?尤其是航母这种等级的军事武
器。
网友评论：
★ 中国海军採取的是"小步快跑"的策略,在自有技术不足或不够先进的情况下採用外购
的方式弥补,并且以仿制的手段巩固本身的科技进步,航空母舰是中国造船业前所未有的
挑战,与其一切从0开始,还不如以外购的方式将低风险也节省资金,不过航空母舰非同小
可,西方国家不可能出售给中国,买前俄罗斯无力完成的半成品显然是唯一可行的方案.
完全自制的航空母舰大概还要再等十几二十年才有机会出现吧!
★ 复制是成长最快的途径，对岸一直秉持这样的精... 阅读全帖 |
|
x*n
发帖数: 113 | 10 转载自http://www.acfun.tv/v/ac428126
初章——黑海的二小姐
1991年 黑海海岸
苏维埃尼古拉耶夫造船厂
1月份的黑海海风带着俄罗斯的寒冷 而今年比以往更加凌厉一些 风暴要来了 不如同以
往的风暴 就要到来了 即使是黑海的边陲 每个人也都可以感觉的到。
但是今天 没有人关心那种事情 至少现在
整个黑海造船厂在忙碌之中
为了迎接那个最重要的贵宾
因为黑海的公主今天要回来了
库帅级航空母舰 虽然不是苏维埃红海军真正意义上所定义的航母 但是库兹涅佐夫号
红海军无可争议的明星 库兹涅佐娜号 库大小姐 确是这片黑海无可置疑的公主大人
而今天这位从尼古拉耶夫造船厂走出的大小姐回来了
几年一度的检修
这位足以让黑海厂自豪的少女让整个黑海忙碌了起来
在这些期待着这位大小姐的人之中 也有着几个特别的小姐
“乌酱！乌酱！！库姐回来了！要不要去看看”吵闹的少女闯进了乌里扬诺夫斯克的房
间，一副闲不下来的小麻雀的感觉。这位正在建造中的北海女王叹了口气
“好了~ 好了~小瓦 。你淡定一点”明明面前这个女孩子比自己还大一些啊 这位取名
自列宁的核动力女王无奈的挠挠头。
“库姐的检修下... 阅读全帖 |
|
l*****i
发帖数: 20533 | 11 加个之一就滴水不漏了。非要和f18e/f比的话，单论载荷，航程，速度，升限，爬升率
等数据，su33略占优。j15到底怎么样不得而知，只能说应该大体类似su33。 |
|
T**********e
发帖数: 29576 | 12 这飞机是仿造su33的，毛子原创su33时有没过劳死？ |
|
S***a
发帖数: 3956 | 13 现在航母上搭载重型战斗机的就只有中国，无论何种起飞方式。美国以前用过F14，但
是早就已经退役了。现役的F18是中型机，下面的F35C也是中型机。
苏联用Su33做过很多实验，库兹涅佐夫，瓦良格跟乌里杨诺夫斯克原本都是围绕Su33来
设计的。俄罗斯后来缺钱才改成了Mig29.辽宁号实际上是还原了苏联的设计思想。 |
|
y*h
发帖数: 25423 | 14
J15就是山寨版的SU33，SU33是Su27的马甲版，原名Su27K |
|
S***a
发帖数: 3956 | 15 J15是J15，Su33是Su33，这根本不是一个东西好不好。 |
|
s********e
发帖数: 11693 | 16 我承认中国在吃透Su33原型机花了很大力气，但是副总设计师说为了让舰载机有好的低
速着舰时的飞行品质，必须要在气动上做改动，因此在J11基础上增加了鸭翼等结构，
这个有点太过分了，J15就是完全抄的Su33气动，可以不承认，但是不要否认。 |
|
N*******e
发帖数: 3872 | 17 傻逼，战机是分类型的
轻型战机还是重型战机，空优战机还是多用途战机，性能不一样，用途也不一样
中国军事技术进步很快，但还不能做到全面超越俄罗斯
从俄罗斯获得一些自己还不能造的同样好的武器是现阶段比较现实的选择
但是俄罗斯人比你清楚中国军事技术的进步速度
这些年中国人的胃口越来越大，要求越来越刁钻
前几年，中俄谈军购合同时，一度只想采购几架样机，自己回去做逆向工程就行了。是
俄罗斯人觉得单子太小没赚头，而且中国方面考虑到中俄战略合作关系，才签了大合同
。而这几批战机一旦买来，就是要服役十年以上的，现在还在寿命期，还有战斗力，当
然不可能为了所谓的面子就当废铁处理。但是越往后中国对俄罗斯战机的需求就越小。
比如未来中国是不可能从俄罗斯采购隐形战机的，因为中国自己的隐形战机项目比俄罗
斯的进展还快。同样，在歼10完成研制列装，以及歼11、歼15、歼16等实现国产化之后
，中国也就不再需要批量进口同等档次的俄罗斯战机了，包括Su27，Su33，Su30MKK等。
此外，中国战斗机工业最大的短板还是在于发动机。批量进口俄罗斯产第三代战机，比
如Su27，Su30MKK Su33等，其中一个意图是... 阅读全帖 |
|
|
w******y
发帖数: 73 | 19 还没人转吧，这个有点意思。
原帖链接：http://www.tianya.cn/publicforum/content/worldlook/1/315662.shtml
作者：miketison 发表日期：2011-1-12 18:38:00
写在最前面：这篇是我第一次在天涯发原创的帖子。自知水平实在有限，写东西只
是贻笑大方而已，但11日国产隐身机的首飞，实在让我太激动了，有了种不吐不快的感
觉。这篇文章可能会有点文不对题，因为博弈论是一种精确的数学方法，需要进行较精
确的赋值和比对，最终得出均衡状态，这里只是借用一些博弈论的思维，来谈谈我们可
爱的丝带姬。
引 这是一场波澜诡谲的赌局
布热津斯基曾把欧亚大陆的地缘政治比做一盘大棋局，但在东北亚地区，这里的地
缘政治形态不能用棋局来形容，因为下棋嘛，总是两个对手对弈才叫棋，东北亚的地缘
政治形势实在太过复杂了，参与的主要玩家有美俄中日韩印，此外还有朝巴澳等次要玩
家，另外东盟、欧盟也有兴趣插一杠子玩玩，这么多玩家的游戏，称作棋局就不合适了
，那是冷战中双方博弈的模式，现在的东北亚，是一场大赌局，而我们可爱的国产隐身
战... 阅读全帖 |
|
w******y
发帖数: 73 | 20 还没人转吧，这个有点意思。
原帖链接：http://www.tianya.cn/publicforum/content/worldlook/1/315662.shtml
作者：miketison 发表日期：2011-1-12 18:38:00
写在最前面：这篇是我第一次在天涯发原创的帖子。自知水平实在有限，写东西只
是贻笑大方而已，但11日国产隐身机的首飞，实在让我太激动了，有了种不吐不快的感
觉。这篇文章可能会有点文不对题，因为博弈论是一种精确的数学方法，需要进行较精
确的赋值和比对，最终得出均衡状态，这里只是借用一些博弈论的思维，来谈谈我们可
爱的丝带姬。
引 这是一场波澜诡谲的赌局
布热津斯基曾把欧亚大陆的地缘政治比做一盘大棋局，但在东北亚地区，这里的地
缘政治形态不能用棋局来形容，因为下棋嘛，总是两个对手对弈才叫棋，东北亚的地缘
政治形势实在太过复杂了，参与的主要玩家有美俄中日韩印，此外还有朝巴澳等次要玩
家，另外东盟、欧盟也有兴趣插一杠子玩玩，这么多玩家的游戏，称作棋局就不合适了
，那是冷战中双方博弈的模式，现在的东北亚，是一场大赌局，而我们可爱的国产隐身
战... 阅读全帖 |
|
d*********e
发帖数: 1194 | 21
Su33也是Su27改，J15如果是抄Su33的话，归根到底还是Su27改。
鹅毛这30年都没有跳出Su27的圈子，一方面是鹅毛越来越弱了，另一方面是Su27的设计
确实太完美，超越了时代。 |
|
d*********e
发帖数: 1194 | 22
你老超时空穿越了吧？
鹅毛多次跟中国谈转让Su33生产线，TG都拒绝了。鹅毛已经好多年没有生产Su33的能力
了，到哪里去买？ |
|
a***e
发帖数: 27968 | 23 美帝40吨的弹射器，怎么可能35吨不能弹
当然可能su33的起飞速度要求过高？
su33滑跳只能27，8吨的样子，多出来的5吨不是重量？
斜甲板增加攻角的同时也对加速没好处 |
|
a***e
发帖数: 27968 | 24 A6还比SU33早一个时代呢，也快30吨，还是比SU33重 |
|
Z*********i
发帖数: 3422 | 25 飞行手册的事，你可以去看军情解码，都是公开的。包括105米和195米，无风和有风的
最大起飞重量，都公布了。
毛子满载短程滑跃能给个链接？另外，Su33用的是AL31吧，如果Su33发动机太老，那TG
的发动机比这个强？你说的不是太行吧？ |
|
E*V
发帖数: 17544 | 26 theard 23真是TM的垃圾，你哪只狗眼看见中国买su33了？
毛子的报道也信？我草毛子报道中国军方买SU35都成月经了你这个垃圾不知道？
好吧，就算这月经是真经，你TM连su33和su35都分不清，傻粪也不用这样啊
中国军工是在造壳，我看你妈的逼也在造壳，造出你这种没脑子的废物 |
|
M*****e
发帖数: 4550 | 27 哎，我的主机是韩版的，看来只能从国内买盘了
再问一下，我玩ace combat 6，买飞机，现在只有f16和幻影，可选f18 f14和su33，我
是买f18/su33，还是再等一下，等f15或者苏27可以买了再买？ |
|
o***s
发帖数: 42149 | 28 《简》报道：印度在南方科欣造船厂开始建造1艘翘板轻型航母。该航母是依托俄罗斯基辅级改进计划研发而来的，印度日前引进了俄罗斯1200吨圆头钢材，这是建造航母所必须的。
但是，印度国内没有这样的生产能力。目前全世界仅有美国，英国，俄罗斯，法国，中国俱备有这样能力。这艘航母搭载30架战斗机与直升机，其中12架竟然是被誉为“短腿”的米格29K，作战半径仅有450公里，对比SU33相差一半。而4架鹞式mk51s数量很少。LCA的起落依旧还存在严重问题。但是印度对此项目已经耗资7.24亿美元。其中自行研制经费仅占35％。其余都是用来采购外来技术。对比我们预见的中国航母计划，这依旧可以算作是一艘“防空舰”。
印度媒体引述印度航母计划负责官员称：我们建造一艘现代化的航母，他的采用了计算机辅助模块化设计的基础。是我国最新科技的成果。我们选择了性能先进的米格29K作为舰载机，也是处于对于我们战略的考虑。印度媒体称：对比中国来看，我们在航母建造技术上，远远走在了中国人前面，事实上，我们在很多技术上，都走在了中国前面。中国目前仅有1艘“永远开不了” 的航母瓦格朗号。他们没有这样的制造技术能力，中国最大建造吨位 |
|
c***s
发帖数: 70028 | 29 《简》报道：印度在南方科欣造船厂开始建造1艘翘板轻型航母。该航母是依托俄罗斯基辅级改进计划研发而来的，印度日前引进了俄罗斯1200吨圆头钢材，这是建造航母所必须的。
但是，印度国内没有这样的生产能力。目前全世界仅有美国，英国，俄罗斯，法国，中国俱备有这样能力。这艘航母搭载30架战斗机与直升机，其中12架竟然是被誉为“短腿”的米格29K，作战半径仅有450公里，对比SU33相差一半。而4架鹞式mk51s数量很少。LCA的起落依旧还存在严重问题。但是印度对此项目已经耗资7.24亿美元。其中自行研制经费仅占35％。其余都是用来采购外来技术。对比我们预见的中国航母计划，这依旧可以算作是一艘“防空舰 ”。
印度媒体引述印度航母计划负责官员称：我们建造一艘现代化的航母，他的采用了计算机辅助模块化设计的基础。是我国最新科技的成果。我们选择了性能先进的米格29K作为舰载机，也是处于对于我们战略的考虑。印度媒体称：对比中国来看，我们在航母建造技术上，远远走在了中国人前面，事实上，我们在很多技术上，都走在了中国前面。中国目前仅有1艘“永远开不了” 的航母瓦格朗号。他们没有这样的制造技术能力，中国最大建造吨 |
|
c***s
发帖数: 70028 | 30 据“中央社”报道，“汉和防务评论”月刊创办人平可夫在最新出版的“中国制造航空母舰”书中指出，中国航空母舰在设计上存在致命的缺陷，包括携带大量防空导弹及舰对舰导弹，容易引发爆炸等。
平可夫指出，中国已经启动了航空母舰制造工程，内部称为“048工程”，由海军048工程办公室（副军级）直接负责。事实上，中国航母工程就是前苏联时代建造的“瓦亚戈”级航母的逆向工程，在设计、外形基本借鉴了正在中国大连市新修复之中的“瓦亚戈”航母。
此外，中国正在试飞的歼15舰载战斗机，也是俄罗斯Su33战斗机的逆向仿制工程。
平可夫又说，中国目前仍复制1970年代前苏联设计的“瓦亚戈”航母，令人费解，因为这一型号航母的设计缺陷在俄罗斯已经争论了20年，下一代俄罗斯航母不采用“瓦亚戈”的设计方式。
他解释说，中国航母设计存在致命的缺陷，包括整个“瓦亚戈”航母携带大量的防空导弹、舰对舰导弹，俨然一座大军火库，一旦中弹，极有可能引发二度爆炸效应，而且极大地降低了航母本身内部空间的有效使用，所以欧美的航母设计不采用这种方式。
此外，中国航母硕大的单一舰桥设计，毫无任何隐形特点，而且中弹之后的损管能力相当差，下一代的俄式航... 阅读全帖 |
|
c***s
发帖数: 70028 | 31 自从J10解密后，航母成了最引人关注的话题。由于虚虚实实，中国航母充满迷雾，没有谁能搞清楚。
要了解中国海军对航母的渴望，必读刘华清的自传。刘华清在当海军司令，感到潜艇不能成为海军的支柱，这可以从德国在二战中的潜艇狼群战术只用了八个月，就被美国粉碎。因为潜艇只要被发现，如果没有水面战舰的保护，很容易被摧毁，潜艇只是系统中的一个节点。没有制空权，就没制海权，当时中国海军需要岸基飞机的保护，要修无数的地面飞机场，飞机的滞留空中时间短，缺乏机动性。感到航母，大型水面战舰，潜艇都是必须的武器系统工程。中国开始在80年代规划航母。首先配套大型水面战舰，90年代初搞出112，113，并且研究第二代核潜艇093/094。航母也开始预研，买了澳大利亚的墨尔本，和法国合作，考察弹射器。因为89年风波，西方对中国军事制裁，中国把目光转到俄罗斯，到乌克兰买下了“瓦良格“号空壳及其图纸，“乌里扬诺夫斯克”号核动力航母的图纸也落入中国手中，中国的航母以乌里扬诺夫斯克号图纸为参考的设计。但是瓦良格到底买来干什么?这是最大的迷雾，困惑了很多人。我知道的是华中理工大学在1996年分到了几卡车图纸，在其中搞再次开发。乌... 阅读全帖 |
|
s***k
发帖数: 2754 | 32 还有一些特征，比如尾椎削短修型、前起落架由27的单轮跪式改成了舰载机常用的直立
支柱式
附图为J15和J11B对比，J11、Su33和F/A18前轮 |
|
y***l
发帖数: 6963 | 33 买su33是不可能的，要买TG就得付毛子重起生产线需要的几十亿美刀
就算买交货也不一定比自己造快，另外那涨价敲竹杠是一定的
su35可能性也很小，该机对手是谁？
engine |
|
c***l
发帖数: 2395 | 34 据中央社报道，“汉和防务评论”月刊创办人平可夫在最新出版的“中国制造航空母舰
”书中指出，中国航空母舰在设计上存在致命的缺陷，包括携带大量防空导弹及舰对舰
导弹，容易引发爆炸等。
平可夫指出，中国已经启动了航空母舰制造工程，内部称为“048工程”，由海军
048工程办公室（副军级）直接负责。事实上，中国航母工程就是前苏联时代建造的“
瓦亚戈”级航母的逆向工程，在设计、外形基本借鉴了正在中国大连市新修复之中的“
瓦亚戈”航母。
此外，中国正在试飞的歼15舰载战斗机，也是俄罗斯Su33战斗机的逆向仿制工程。
平可夫又说，中国目前仍复制1970年代前苏联设计的“瓦亚戈”航母，令人费解，
因为这一型号航母的设计缺陷在俄罗斯已经争论了20年，下一代俄罗斯航母不采用“瓦
亚戈”的设计方式。
他解释说，中国航母设计存在致命的缺陷，包括整个“瓦亚戈”航母携带大量的防
空导弹、舰对舰导弹，俨然一座大军火库，一旦中弹，极有可能引发二度爆炸效应，而
且极大地降低了航母本身内部空间的有效使用，所以欧美的航母设计不采用这种方式。
此外，中国航母硕大的单一舰桥设计，毫无任何隐形特点，而且中弹之后的损管能
力相当差... 阅读全帖 |
|
C********g
发帖数: 9656 | 35 【 以下文字转载自 Headline 讨论区 】
发信人: Cnews (chinanews), 信区: Headline
标 题: 平可夫:中国造的航母存在致命缺陷 一中弹就完
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Oct 15 20:15:26 2010, 美东)
据“中央社”报道，“汉和防务评论”月刊创办人平可夫在最新出版的“中国制造航空母舰”书中指出，中国航空母舰在设计上存在致命的缺陷，包括携带大量防空导弹及舰对舰导弹，容易引发爆炸等。
平可夫指出，中国已经启动了航空母舰制造工程，内部称为“048工程”，由海军048工程办公室（副军级）直接负责。事实上，中国航母工程就是前苏联时代建造的“瓦亚戈”级航母的逆向工程，在设计、外形基本借鉴了正在中国大连市新修复之中的“瓦亚戈”航母。
此外，中国正在试飞的歼15舰载战斗机，也是俄罗斯Su33战斗机的逆向仿制工程。
平可夫又说，中国目前仍复制1970年代前苏联设计的“瓦亚戈”航母，令人费解，因为这一型号航母的设计缺陷在俄罗斯已经争论了20年，下一代俄罗斯航母不采用“瓦亚戈”的设计方式。
他解释说，中国航母设计存在致命的缺陷，包括整个“... 阅读全帖 |
|
p******u
发帖数: 14642 | 36 这消息基本就是忽悠3锅的，别认真。另外，tg确实曾经想要su33，不过现在奸尸舞都
出来了估计也就不了了之鸟。 |
|
|
|
s**r
发帖数: 6678 | 39 难道是J15？
tg从乌克兰手里得到了su33，反向合成出J15，不知道发动机咋搞
http://news.ifeng.com/mil/4/detail_2010_06/12/1615355_0.shtml
中国舰载机新动作引外媒猜想 俄专家仍表示怀疑
随着中国航空工业的飞速发展，一些外国媒体近来纷纷猜测中国的舰载机技术已日益成
熟。据美国环球战略网6月7日报道，中国歼-15舰载机原型机已于2009年8月31日首飞，
并且装备了中国自主研制的WS-10发动机。
猜中国舰载机已首飞
外界认为，中国自2001年开始研发歼-15舰载机，并在一定程度上参考了俄罗斯的苏-33
舰载机，而歼-15原型机已经在过去的几个月中完成了首飞。有媒体猜测，由于中国在
舰载机领域取得了突破，因此不会购买大批苏-33，仅可能采购2架用于评估需要。尽管
俄罗斯拒绝对华出售苏-33，但中国仍然从乌克兰得到了这款战机。
如果外界的猜测属实，那也就意味着中国的航母计划取得了重大进展。预计歼-15将部
署在中国“瓦良格”号航母上。这艘航母是中国1998年从乌克兰采购的尚未完工的一艘
“库兹涅佐夫海军”级航母，目前正在接受... 阅读全帖 |
|
s**r
发帖数: 6678 | 40 双发J10？
现在有了没：）
看到凤凰网消息，tg在仿su33啊 |
|
l******k
发帖数: 629 | 41 从丝带看成飞、沈飞、中航之争
作者：非核打击 发表日期：2011-01-01
丝带一出，境内一片欢腾，境外一地眼镜。按理说Santa claus现在该在欧美撒钱，不
过估计看在TB把个欧美节日搞得比本国还hi，今年跑大陆来撒了个大礼包。
丝带出来了，最爽的自然是军迷，爽了的话就要表扬，CF毫无争议该得这个容易，确实
不容易啊，J9下马，J7III被空军带到沟里（某大虾说法），硬是靠小七一步步把J10搞
出来了、把FC1卖出去了，特别是发财一号机出来时翼刀惹得天怒人怨，发财4号DSI+大
边条可比F/A-18A到F/A-18E的差别，别说小巴了，连最挑剔的TB军迷都没话说了，如今
J20的突然露面对军迷而言更可以说是今年年底除了年终奖以外的最大奖励。
成飞好了，北边的沈飞自然就变成了反面典型，黑声一片，沈粉们也纷纷挺身而出，自
夸有中丝、有青丝、有海丝、有无丝、有隐轰，也不管沈飞是不是有那么多生产线，是
不是有那么多技术力量，反正只要嘴爽了就行。
左帮主也再一次成了靶子，成粉骂，沈粉不敢挺，搞得比沈飞还惨，怨念指数TB军工行
业无出其右，严重点的话百年之后有与秦、汪合流的潜质。
说实话，... 阅读全帖 |
|
x*****g
发帖数: 3463 | 42 棒子又开始YY了。且不说飞鲨不是Su33，要玩死棒子还用得着航母吗？ |
|
|
c**i
发帖数: 6973 | 44 (1) David A. Fulghum, New Chinese Ship-Based Fighter Progresses. Aviation
Week, Apr 27, 2011.
http://www.aviationweek.com/aw/generic/story_generic.jsp?
channel=aerospacedaily&id=news/asd/2011/04/27/02.xml&
headline=New%20Chinese%20Ship-Based%20Fighter%20Progresses
("Analysts and aircraft watchers in China say the aircraft’s first flight
was made on Aug. 31, 2009, powered by a Russian-supplied AL-31. Ukraine is
the source of China’s Su-33/Flanker D, U.S. analysts agree. 'Russia’s
carrier training... 阅读全帖 |
|
d*h
发帖数: 2347 | 45 按照登月怀疑论的人士的说法，起飞没问题，降落是不可能的，你想，从几百公里处要
想找到一个航空母舰，然后还要降落上去，这在50年代TMD分明就是不可能的任务嘛！
瓦良格上现在还都起降不了Su33呢，60年前，可能么？ |
|
|
|
x********i
发帖数: 905 | 48 惊闻：2011金融战争原来如此心惊胆战(转载)
来源： 王银凤的日志
作者：董良辰
背景：2011是不平凡的一年，在这一年，中国顶着改革开放以来，最大的外部压
力在发展，整个中国的工商业、金融业、老百姓的工作 生活都面临着巨大的压力；在
这一年，美国经受着自苏联解体以来最难熬的一年，而奥巴马，这个美国第44任总统，
这个政治界的新星，也在这一年，为美国打出了极漂亮的连招。
不当家的人不知柴米贵，不仔细研究新闻的人，就会怨恨ZF什么都不告诉你。
本来ZF 就没责任全都告诉你，但事实上，各大网站的各种信息，诸君都可以自己找到
的。没能连在一起想，也就没法预计即将发生什么，以至于有些事的结果已经发生，你
却根本没注意到。作为一个经济学和国际时政的爱好者，洒家一直关注这些事态发展
，今天给朋友们扫盲，让大家了解国家现在的困境，也算是我们这样的爱好者， 对国
家最大的贡献了。
三大主线故事
1， 欧债危机
2， 利比亚战争
3， 中美金融战
如果说2011年究竟什么事情最令人惊心动魄，莫过于这三大主线故事。可以说
，现在世界上的各个国家领导人，都是极聪明的~这一... 阅读全帖 |
|
p********r
发帖数: 1465 | 49 作者：董良辰
背景：2011是不平凡的一年，在这一年，中国顶着改革开放以来，最大的外部压
力在发展，整个中国的工商业、金融业、老百姓的工作 生活都面临着巨大的压力；在
这一年，美国经受着自苏联解体以来最难熬的一年，而奥巴马，这个美国第44任总统，
这个政治界的新星，也在这一年，为美国打出了极漂亮的连招。
不当家的人不知柴米贵，不仔细研究新闻的人，就会怨恨ZF什么都不告诉你。
本来ZF 就没责任全都告诉你，但事实上，各大网站的各种信息，诸君都可以自己找到
的。没能连在一起想，也就没法预计即将发生什么，以至于有些事的结果已经发生，你
却根本没注意到。作为一个经济学和国际时政的爱好者，洒家一直关注这些事态发展
，今天给朋友们扫盲，让大家了解国家现在的困境，也算是我们这样的爱好者， 对国
家最大的贡献了。
三大主线故事
1， 欧债危机
2， 利比亚战争
3， 中美金融战
如果说2011年究竟什么事情最令人惊心动魄，莫过于这三大主线故事。可以说
，现在世界上的各个国家领导人，都是极聪明的~这一年，尤其是美国奥巴马， 把布什
的屁股擦得差不多了，也终于在今年，开始了... 阅读全帖 |
|
c******y
发帖数: 264 | 50 2011中美金融战原来如此心惊胆战
（嫌长的可以跳过欧债和利比亚的部分，直接读第三部分）
2011是不平凡的一年，在这一年，中国顶着改革开放以来，最大的外部压力在发展，整
个中国的工商业、金融业、老百姓的工作 生活都面临着巨大的压力；在这一年，美国
经受着自苏联解体以来最难熬的一年，而奥巴马，这个美国第44任总统，这个政治界的
新星，也在这一年，为美国打出了极漂亮的连招。
不当家的人不知柴米贵，不仔细研究新闻的人，就会怨恨我国什么都不告诉你。本
来我国就没责任全都告诉你，但事实上，各大网站的各种信息，诸君都可以自己找到的
。没能连在一起想，也就没法预计即将发生什么，以至于有些事的结果已经发生，你
却根本没注意到。作为一个经济学和国际时政的爱好者，洒家一直关注这些事态发展，
今天给朋友们扫盲，让大家了解国家现在的困境，也算是我们这样的爱好者， 对国家
最大的贡献了。
三大主线故事
1， 欧债危机
2， 利比亚战争
3， 中美金融战
如果说2011年究竟什么事情最令人惊心动魄，莫过于这三大主线故事。可以说，现在世
界上的各个国家领导人，都是极聪明的~这一年，尤其是美国奥巴马， 把布什的屁股... 阅读全帖 |
|
