C***l
发帖数: 2625 | 1 Biography
b. 1954, Geldern, Germany
Thomas Struth was born in 1954 in Geldern in the German state of Nordrhein-
Westfalen, near Düsseldorf. He trained under Gerhard Richter and Bernd and
Hilla Becher at the Kunstakademie Düsseldorf from 1973 to 1980. Richter’s
early blurred “photopaintings” as well as the Bechers’ direct,
methodically composed black-and-white photographs of Germany’s industrial
landscape left a lasting impression on the young artist. Initially
interested in painting, Struth turn |
|
a*f
发帖数: 5682 | 2 是我没说清楚。这些和我心目中的一群人的还是不太一样，这些算是一组人物，每个人
都表现的很清楚，生动，这种我也很喜欢。
我说的“一群人”是指Thomas Struth那样一大堆人, Simon Roberts有不少:
人物个体不再重要突出，主要看人群。
当然Simon Roberts和Struth又有不同，Struth是把人群照片放大到一面墙那么大，凑近了看能
观察个体，Simon Roberts的尺寸好像就小很多。
Lasthein-Arkhangelsk.jpg
Olof-Lasthein_Arkhangelsk.jpg
Olof-Lasthein_SaintPetersburg.jpg
Lasthein-Tiraspol.jpg
Lasthein-Odessa.jpg
Olof-Lasthein_Intro.jpg
http://2.bp.blogspot.com/_cOmvHbL48vs/ScknonjMBoI/AAAAAAAAAFU/S
o/s1600/Kaliningrad2007b.jpg |
|
z***i
发帖数: 1122 | 3 你说的我基本同意，我只是觉得决定性瞬间和决定性气氛的说法有点儿misleading。我
没看过严明的contact sheet,但我猜应该和Robert Frank的电梯女差不多吧：
她发呆的一个瞬间，加上一个贵妇和一个老头的侧影成就了这张既是决定性瞬间又是决
定性气氛的一张照片。但是，如果看contact:
这个女的并不忧郁，而且还挺爱笑。。。可以说，Robert Frank的这张照片拍的是他自
己，他自己的心情。我想严明的照片大部分都是这样的吧。这无可厚非，艺术家就是在
创造自己的世界。我想说的是，这样拍照，拍的是小我，自己的七情六欲，容易陷入小
资世界。可不可能放弃自我，放眼世界？拍中国的片子我比较喜欢 Thomas Struth的：
我觉得有决定性瞬间和决定性气氛的作品一下就把人吸引到这些瞬间和气氛里，其他的
东西就看不到了。相反这些没有明显决定性瞬间和决定性气氛的作品倒使人仔细观察和
思考。比如Frank和严明的作品，我看见的是Frank和严明，但Thomas Struth的作品里
，我看到的是九十年代的北京，上海，武汉。。。而不是Thomas Struth. 同理Walke... 阅读全帖 |
|
a*f
发帖数: 5682 | 4 当你提到看懂, 就说明你已经想太多了. 所谓视觉愉悦应该是不需要任何分析的.
事实上同样是视觉愉悦, 对图２所需要的大脑分析远小于图１. 图一的"愉悦"主要来
自大脑看到照片后对景物的联想, 大脑将在美丽沙滩度假的美好经验自动关联到这副
照片上, 因此而愉悦. 而图二的视觉愉悦如你所说, 是几何形状的平衡对立, 色彩
的和谐对立带来的, 而大脑对停车场的联想反而会干扰这种愉悦-大脑"知道"停车场是
丑陋的景物. 因此看图二的时候如果你的第一反应是"这是个停车场", 那么你就很可
能错过了体验它"漂亮"的机会.
有一种看照片的方法Joel Mayerowitz在ＢＢＣ介绍photography的纪录片里提到过, 把
照片颠倒过来看, 这样能尽量避免照片中实际内容的干扰, 专注于照片中形状,颜色,
线条等等纯抽象元素带来的纯视觉感受.
Thomas Struth的照片当中, 你也注意到了人物之间的关系(像群雕), 而把画中人物
分组组成对应关系恰恰是绘画当中一直以来注重的design(比如下图Poussin的画作),
Thomas Struth在博物馆人群中找到这样的design, 就我所... 阅读全帖 |
|
a*f
发帖数: 5682 | 5 当你提到看懂, 就说明你已经想太多了. 所谓视觉愉悦应该是不需要任何分析的.
事实上同样是视觉愉悦, 对图２所需要的大脑分析远小于图１. 图一的"愉悦"主要来
自大脑看到照片后对景物的联想, 大脑将在美丽沙滩度假的美好经验自动关联到这副
照片上, 因此而愉悦. 而图二的视觉愉悦如你所说, 是几何形状的平衡对立, 色彩
的和谐对立带来的, 而大脑对停车场的联想反而会干扰这种愉悦-大脑"知道"停车场是
丑陋的景物. 因此看图二的时候如果你的第一反应是"这是个停车场", 那么你就很可
能错过了体验它"漂亮"的机会.
有一种看照片的方法Joel Mayerowitz在ＢＢＣ介绍photography的纪录片里提到过, 把
照片颠倒过来看, 这样能尽量避免照片中实际内容的干扰, 专注于照片中形状,颜色,
线条等等纯抽象元素带来的纯视觉感受.
Thomas Struth的照片当中, 你也注意到了人物之间的关系(像群雕), 而把画中人物
分组组成对应关系恰恰是绘画当中一直以来注重的design(比如下图Poussin的画作),
Thomas Struth在博物馆人群中找到这样的design, 就我所... 阅读全帖 |
|
a*f
发帖数: 5682 | 6 一张博物馆的，想模仿Thomas Struth, 没有三脚架的动力和条件，只能放在凳子上，
构图就别提了，光圈开到最大快门都还是太慢，景深自然也只能玩小景深了。天知道
Thomas Struth怎么实现他的景深和相对合理的快门速度的。
John Szarkowski在Atget书里提到几乎每个Atget之后的摄影师都拍过公园里的空椅子
，这是我拍的。自我感觉这个相机的low-fi挺衬托这个氛围。左上角的一截黑树干是个
大败笔。 |
|
|
a*f
发帖数: 5682 | 8 呵呵，对于任何一种艺术形式每个人都有自己不同的看法。所以才会有那么多流派，这
才更有意思。
我觉得相比之下，在摄影界里面玛格南这帮人恐怕算是相对比较注重故事性的了。去看
看现在市场上大火的Andreas Gursky, Thomas Struth甚至Stephen Shore的片子几乎不
带任何叙事性了。尤其是Thomas Struth可以拍人也拍得毫无叙事性。
不过我觉得Webb的意思可能是你拍照时应该把主要精力放在叙事之外的和照片本身关联
更加紧密的东西上，比如构图色彩之类。我自己的经验是拍照的时候想得（知道得）越
多，你自己的感受就和观者的感受差别越大。拍照的时候专注于纯视觉，拍出的东西给
观者的感受就和你自己的感受更加一致。 |
|
|
a*f
发帖数: 5682 | 10 多谢蓝老，虽说没心情看讨论，但一出马就给出特别有营养的东西。
我们这次主要是讨论摄影的众多理解，而非谁高谁低。
那次人文vs风光的讨论看下来也有收获，不过我觉得no偏颇了，可重复性的确不重要，
重要的是创新性。人文片和非人文片的争论倒是历史很悠久的，有个哥们写了本书从各
个方面（包括很多哲学上的东西）来论述这两者谁高谁低。他的观点是非人文更高级，
而这恰恰是摄影近年来开始在艺术界（拍卖市场，博物馆，画廊，个人收藏）占据重要
位置的原因。这本书争议较大，而且很晦涩。
我就贴段书评吧
http://www.amazon.com/Why-Photography-Matters-Never-Before/prod
4.0 out of 5 stars Difficult, flawed, but a must read for art (and non-art)
photography, July 19, 2009
By John Armstrong
This review is from: Why Photography Matters as Art as Never Before (
Ha... 阅读全帖 |
|
a*f
发帖数: 5682 | 11 买了两本风景摄影书
Bernhard Fuchs: Woodlands
和Thomas Struth 为 this-place.org project 拍摄的以色列和西岸风景。这个
project大腕云集，喜欢风景的一定得关注一下。
另外met在办Thomas struth的展览。不过met每次展览photography都是挤在那几个小厅
，只hcb的生涯回顾展例外。 |
|
z***i
发帖数: 1122 | 12 我说的不是摄影师要不要精确地选择景，精确地选择瞬间按快门，那是一定的，我想思
考的是要选什么景，在什么时候按快门，也就是要拍什么样的照片。
打个比方，比如今天要去北京王府井扫街，要拍什么片呢？我有很多选择：
可以找某种决定性瞬间，比如布列松的：
另外可以找某种决定性气氛，比如严明的：
另外还可以有一种拍摄观念：今天去王府井，要拍出王府井今天的样子。不管天气怎样
，人多人少，这个地方今天是有一个样子，就想到晚上回家后，能有一些反映这个地方
白天样子的照片。Thomas Struth的照片像是这样的：
当然，拍什么，用什么观念拍是个人自由。我个人觉得最后一种最有趣。一方面是因为
拍一个地方不容易，把它的味道拍出来不容易，让人一看是北京不是上海，是王府井，
不是西单不容易。。。但是能拍出来，就很有看头。我觉得Struth, Walker Evans,
Atget是拍的这种片子，不是说没有自我，没有精确选择（他们站位，选景都不是一般
地挑剔），我觉得是他们找到了他们和他们的艺术在历史，文化中的地位，他们不需要
特别的瞬间，气氛，情感发挥。。。，非常简单地表述就够了。 |
|
C***l
发帖数: 2625 | 13 如果没有抖的话那就是压缩得太厉害了，三和四因为细节多，模糊问题也最明显。虽然
我知道走廊的灯光是黄色的，但在这个场合我不认为忠实地再现当时的灯光条件有助于
表现建筑的细节和美感，就好象在白炽灯下拍模特你不会任由模特的皮肤发黄发暗一样。
你可以参考一下Thomas Struth拍的博物馆
could |
|
G***Y
发帖数: 9698 | 14 大苹果活动看板（10/12）
发布于 2014-10-14,周二 10:03
戏剧·表演
Big Apple Circus Presents: METAMORPHOSIS 大苹果马戏团 《变形记》 ★★★
★★
今年，享誉世界的大苹果马戏团将带著全新作品《变形记》震撼登陆纽约，让你体
验太空时代惊奇冒险的奇幻场面。
时间：10月17日晚上6点30分，10月18日和19日中午12点30分和下午4点30分。
地点：林肯中心达姆罗许公园(Damrosch Park)。
地址：W 62nd St between Columbus and Amsterdam Aves。
交通：地铁A、B、C、D号线到59街站；1号线到66街林肯中心站。
费用：25美元到150美元不等，3岁以下儿童免费。
网址：www.lincolncenter.org/www.bigapplecircus.org。
London Philharmonic Orchestra 伦敦爱乐乐团演奏会 ★★★★
英国规模最大型、历史最悠久的管弦乐团漂洋过海，为纽约客倾情献上美妙音乐盛
宴。
时间：10月16日晚上8点
地点：卡... 阅读全帖 |
|
a*f
发帖数: 5682 | 15 2010年买了很多书, 很多相机, 但真正拍照(非商业)没几次.
书方面除了Joel Sternfeld的几本没有让我失望以外, 感觉新出的Andreas Gursky和
Thomas Struth的两本回顾集子也
比较值. 还有一本Taschen出的荒木的集子, 5百多页铜版纸, 每张都印得满满的,50刀.
再次推荐两个纽约的书店. The
Strand Books 和 Dashwood Books.
照片方面就这些了, 还偷了一张ld的来凑数...
不过今年建了一个新网站还挺高兴. http://kailuowang.com
压广告
压广告
压广告
1
Flushing, New York
2
Norristown, PA
3
Flushing, New York
4
Manayunk, Philadelphia
5
Norristown, PA
6
West Village, New York
7
Celestun, Mexico
8
Cancun, Mexico
9
Flushing, New York
10
A wedding @ Atlanta, GA
11
A weddi... 阅读全帖 |
|
a*f
发帖数: 5682 | 16 追求视觉愉悦不等于糖水。糖水在我理解是指第一眼看很惹人注意，但并不持久耐看的
照片。
比如下面的图一，绝大部分人（包括我）的第一反应恐怕都是“好漂亮啊”。但稍稍一
想，吸引我的主要不是照片，而是照片里的地方。或者说如果条件允许的话，相对于看
这张照片，我更愿意到实地去看风景。
而下面图二这张Stephen Shore的作品同样也带来视觉愉悦，但吸引我就主要是照片而
不是实地的风景了。再说模仿。图一其实很好模仿，对相机能熟练运用，到类似的海滩
都能模仿出来。事实上它本身就是模仿之作。图二则很难，虽然我自认为相机运用得很
熟练，周围也绝对不缺停车场，但至今尚未能模仿出一张哪怕稍稍接近这么漂亮的照片。
而在stephen shore以前还没有人这么拍照片，而这些照片也不过是30年前的东西，因
此追求视觉愉悦绝不意味着只剩下模仿了。恰恰相反，艺术发展到今天，虽然观念已经
很多元化了，但追求纯粹视觉上的感受仍然是主流观念之一。我喜欢的现当代摄影师都
有不少作品就是追求纯粹形式美的，还在不断的创新。比如Thomas Struth （图三）。
当然了，只有大师才有大创新，大部分人只能实现一点点自己的... 阅读全帖 |
|
k*****e
发帖数: 22013 | 17 搜了一下thomas struth，
发现这个系列还是比较容易看懂的，
竖线条的构图, 人物排列错落有致，仿佛人物群雕。
片。 |
|
k*****e
发帖数: 22013 | 18 这也是thomas struth的作品吗？
这张太像人民英雄纪念碑周围的浮雕了，人物的动势和表情。
哈哈，有意思。 |
|
a*f
发帖数: 5682 | 19 追求视觉愉悦不等于糖水。糖水在我理解是指第一眼看很惹人注意，但并不持久耐看的
照片。
比如下面的图一，绝大部分人（包括我）的第一反应恐怕都是“好漂亮啊”。但稍稍一
想，吸引我的主要不是照片，而是照片里的地方。或者说如果条件允许的话，相对于看
这张照片，我更愿意到实地去看风景。
而下面图二这张Stephen Shore的作品同样也带来视觉愉悦，但吸引我就主要是照片而
不是实地的风景了。再说模仿。图一其实很好模仿，对相机能熟练运用，到类似的海滩
都能模仿出来。事实上它本身就是模仿之作。图二则很难，虽然我自认为相机运用得很
熟练，周围也绝对不缺停车场，但至今尚未能模仿出一张哪怕稍稍接近这么漂亮的照片。
而在stephen shore以前还没有人这么拍照片，而这些照片也不过是30年前的东西，因
此追求视觉愉悦绝不意味着只剩下模仿了。恰恰相反，艺术发展到今天，虽然观念已经
很多元化了，但追求纯粹视觉上的感受仍然是主流观念之一。我喜欢的现当代摄影师都
有不少作品就是追求纯粹形式美的，还在不断的创新。比如Thomas Struth （图三）。
当然了，只有大师才有大创新，大部分人只能实现一点点自己的... 阅读全帖 |
|
|
k*****e
发帖数: 22013 | 21 这也是thomas struth的作品吗？
这张太像人民英雄纪念碑周围的浮雕了，人物的动势和表情。
哈哈，有意思。 |
|
|
S*M
发帖数: 10832 | 23 学的不像啊
thomas struth是用大幅拍得
你这个一看就是手持的 |
|
S*M
发帖数: 10832 | 24 不是非得用大幅啊
不过Thomas Struth的片子都是横平竖直的
你这些歪歪扭扭的 |
|
t***a
发帖数: 393 | 25 不好意思让你见笑了！
本来不知道Thomas Struth，看了本版艺术讨论贴里博物馆那几张，自己也想把人分分
组，先学学皮毛。刚刚又搜了下他的作品，的确很注重线条。你说的横平竖直我这下可
记牢了。
我虽初来乍到，但知道这里高人很多，大家若能耐心指点，将不胜感激。。。 |
|
a*f
发帖数: 5682 | 26 Thomas Struth's museum series are really really hard to imitate for amateurs
without a lot of time. You have to wait for the right moment for the
visitors to be in the positions you want. I also suspect that he used
digital process for color manipulation but I am not sure.
What SEM talked about is perspective distortion
http://en.wikipedia.org/wiki/Perspective_distortion_(photograph
Large format view cameras provides better means to correct them. For your
135mm SLRs it will be harder to avoid.
... 阅读全帖 |
|
a*f
发帖数: 5682 | 27 “It takes experienced eyes to see the extraordinary from the mundane. ”
Well said!!
I would like to add that it also takes a trained mind to appreciate
the extraordinary pictures without all the social bias people take for
granted, for example, white beach is more beautiful than a pile of white
dirt at the side of a highway.
I would like to recommend three ground breaking (IMO of course)
photographers to you:
William Eggleston
Stephen Shore
Thomas Struth
You might not appreciate their works at ... 阅读全帖 |
|
z***i
发帖数: 1122 | 28 太感谢你的点评了,受益很多.
>学mp那组里面1，2，3，4，7 学到了些许诙谐和荒诞的味道，5，6差点，8，9就是一种
>不同的感觉了。2，3，4可能还可以调得再艳一点才能更像。 这组里面我其实最喜欢8。
5,6是拍家人,看来他们还不够出色.
8,9本来想放在第二组,因为用了闪光,挪了上来,确实不是MP的风格.
>第二组里面
根据你说的,又想了想,这组大部分是在公园看到的场景,
Mitch Epstein有好多recreation的照片,这组应该更象跟他学的:
>10 也许跟接近第一组里面的诙谐感？虽然远了点。但是MP式的突兀感还是很明显的。
樱花树下突兀的人,事太多,有空再整理一些出来.
>11 左边那颗植物比较碍眼，整体颜色也不是很吸引人
是啊?我还觉得绿油油的挺好看.
>12 比较平淡， 缺乏看点
是的,没什么看点.这公园倒是大有名气,是华盛顿故居.
>13 这张我比较喜欢，混乱而有秩序，有点Alex Webb的感觉。天空蓝得有点刺眼，整体
>色彩可能可以再平衡一点 (往暖色温调调？不过不一定有现在的效果好）
这其实是黄昏拍的,应该暖些,稍微调了一张在下面.
>14 背景植物的... 阅读全帖 |
|
a*f
发帖数: 5682 | 29
Andreas
谢谢lemma这么详细的说明。 版上过去关于摄影的讨论的确很热闹，最近半年萧停了一
阵，不过好像有复苏的迹象。
影响我最大的四个摄影师是（按时间顺序排序），Stephen Shore， Joel Sternfeld，
Joel Meyerowitz 和 Thomas Struth。
不过我倒不同意说看我的照片需要background"训练”。相反我觉得很多学习过摄影的
人（比如看看摄影杂志，上上无忌），相反倒容易受到一些他们所接触到摄影理论的影
响（最典型的例子是纽摄的“照片要有主题”论），产生一些片面的见解，反而可能会
影响他们观看照片的心理。
那些完全没有接触过摄影理论的人却有可能有完全不同的观感。
majia111（aka马大师）发过贴提到她没有接触过摄影的领导很喜欢我的片子。（那篇
帖子我找不到了）.bangbing你也许不知道，majia111在那次吵架之后慢慢转变成淡水
片的拥护者了。
另外yellowspring也提到他没有接触过摄影的领导对淡水片的观感：
http://www.mitbbs.com/article_t/PhotoForum/313280... 阅读全帖 |
|
z***i
发帖数: 1122 | 30 Struth的书叫什么？怎么查不到？
这个project确实不错。中国现在这么有钱，也可以搞些这种活动。但和以色列估计没
法比。 |
|
a*f
发帖数: 5682 | 31 书名就是thomas struth. 我在amazon上也没找到。是在met里面的小卖铺买的。 |
|
B****s
发帖数: 796 | 32 发现有塔可的摄影“诗山河考”展出，这是本版的网友啊，顿时感觉与有荣焉。
作品有十来幅，篇幅不大，古色古香的，是和石涛等人的古画册一起展的。
后来又看了tomas struth的展览，那些博物馆人群的片子用大幅看真是完全不同的感受
，比网上看的小片子好太多了。其他作品，包括一些黑白城市景观没太大的感觉，彩色
风景片不错，就是放大后画质差了些。
硬盘里挖出一张n年前的片子 |
|
z***i
发帖数: 1122 | 33 去年最后一场雪时，在这里问过一个关于焦距的问题：
http://www.mitbbs.com/article_t/PhotoForum/31394853.html
基本就是用135相机，在拍以下这种街景时用什么焦距比较好，
比如这两张是Thomas Struth拍的：
上周下了今年第一场雪，又试验了一次，以下五张：
(1) 24mm，LR5校正
(2) 后退，28mm，LR5校正
(3) 后退，35mm，LR5校正
(4) 后退，50mm，LR5校正
(5) 后退，70mm，LR5校正
很明显，焦距越长，两边房子压缩越大.
到底哪个空间感觉更好一些？ |
|
a*f
发帖数: 5682 | 34 我现在的理解是，所谓决定性就是要求摄影师追求精确性和单一选择性（执着于寻找决
定性的画面）。
那么我自己应该算是追求决定性的拍摄者。现在回过头看你之前上的那些系列，开始理
解你是反对刻意追求决定性的。
但我也不确定摄影师在取景和快门时间上过于刻意就一定只能关于他自己的七情六欲。
就拿Robert Frank这张片子来说，也许Frank这个画面并非这个女子当时心情的真实反
映，但Frank要拍的是美国人这个社会群体，而非这个女子。也许他选取这个画面是因
为他觉得这个画面能反映某种真实存在，但平常并不常浮现于眼前的东西。的确，这里
面有他很主观的东西在里面，但也许这种主观的诠释可以更加帮助观者对那个年代的美
国社会的理解。所以我觉得很难说主观因素多的摄影就一定是小我。严明说的气氛也不
一定是那种为赋新词强说愁的个人气氛，也许他说的是某种社会的气氛（这点上，我宁
可他自己说得越少越好，留给观者自己去诠释）。
再退一步讲，如yo所说我也觉得艺术上并非小我就一定小于大社会的。很多小我的七情
六欲以及对纯粹视觉美感的追求是亘古不变的，数百年后仍然能打动观者为其感叹，这
个价值和document一个... 阅读全帖 |
|
b***e
发帖数: 15201 | 35 其实有个潜台词,前提是你要先成为大师.
但是大师是怎样成为大师的呢,就是要多出片,出系列片.
简单google下overrated famous photographer,找到这个人:
Thomas Struth
这是几张大师的著名作品. |
|
S*M
发帖数: 10832 | 36 和Thomas Struth，Andreas Gursky类似的
推荐一下
发现他网站上放了很多片子
http://www.edwardburtynsky.com/
不过网图还是差点儿意思
Rail Cuts
Mine
Oil
Tailing
Quarry
Shipbreaking |
|
a*f
发帖数: 5682 | 37 2011回顾
器材方面
相机：相对去年，今年进步很大，只买了一台相机: Fujifilm GF670。 这台相机帮助
我养成了走到那里都带着一台相机的习惯，同时也帮助我练习了旁轴取景器构图的能力
。今年绝大部分的片子都是用这台相机和去年底买的Bronica GS-1 拍摄的，可以算是
一个6x7年。6x7中画幅的出片画幅是4x5也可以说是今年在器材方面的重要发现之一。
胶片： 几乎全部采用新kodak portra 400，到目前位置还很满意。在纽约也找到一家
比较负责任的lab: LTI Lightside Photographic Services，价格贵一些，但另外一家
便宜的店manhattan color lab 出现过损害底片的现象。
明年的目标是在器材方面维持现状，最多再进一台中幅宽幅机器。
摄影书籍方面
买了不少书，对我影响比较直接的:
Thomas Struth 1978-2010
Oxbow Archive by Joel Sternfeld
Katherine Avenue by Larry Sultan
Cap Light, Color Photography ... 阅读全帖 |
|
|
C***l
发帖数: 2625 | 39 那时候是闲得蛋疼，现在拍片都没功夫，就别提贴片了。你可以指望州长把隔壁的鉴赏
与砖头系列发扬广大。 |
|
|
|
|
