q**u
发帖数: 12289 | 1 LD听说俺垂涎Cougar已久，特批一笔款项让俺把购买计划从明年提前到今年。俺手攥钞
票在GB上盯了几天，挑了个不错的价钱下单，不到一周的时间枪已到手。
历史
简单说说Cougar的历史。十几年前，Beretta设计了Cougar作为本厂手枪系列中的紧凑
型产品。虽然独特的枪管回转闭锁结构使其获得了普遍好评，但是昂贵的出厂价格（接
近$700一把，比92FS还要贵一百多）却令大多数买家望而却步。2002年，Beretta收购
土耳奇枪械厂Stoeger。2005年，Beretta把造Cougar的设备一股脑全部运到了火鸡国（
传言说主技师也被运了过去）。于是一年后，Cougar换了个Stoeger的牌子，贴着50%
off的价签，又起死回生了。
套装内容
Cougar 9mm套装包括枪，两个15发弹匣，枪管清理工具，一个巨大的枪膛锁，说明书，
和一个打过的弹壳。这堆东西塞在一个很袖珍的塑料枪盒里，没有任何多余空间，打开
盒盖再想盖上都费劲。不过对比当年俺买Beretta 92FS时候拿到的破纸盒子，有个塑料
的能重复使用的枪盒已经不错了。
物理参数
Cougar的尺寸与其它紧凑型手枪譬 |
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g*******s
发帖数: 1157 | 2 Stoeger Model 2000 turkey waterfowl combo $３９９
俩barrel ，土鸡山寨的Benelli半自动
打ｃｌａｙ也问题不大
今天一冲动， 在ｄｉｃｋｓ交了材料，还是要等几天听回复，
回家冷静了一下， 这枪能打鹿蛋么？
ｓｔｏｅｇｅｒ网站ｆａｑｓ里是这么写的
Q: What choke should I use for slugs?
A: A cylinder choke is recommended for shooting rifled slugs in a smooth
bore barrel. Sabot slugs should be shot through our fully-rifled slug
barrels.
值得买么？
如图， 再加一个２８寸管 |
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q**u
发帖数: 12289 | 4 Stoeger Cougar的性价比还是比较高的，性能没问题，不过做工上和beretta原版还是
有一定差距。俺那把比较明显的是frame的表面氧化层比较薄，打多了之后握把位置由
深黑色慢慢变成灰里带蓝的颜色。你可以注意一下你这把，时间长了是不是也出现类似
问题。
俺的9mm Cougar是带新手mm去靶场时候的专用枪。呵呵。 |
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w*****e
发帖数: 394 | 6 想找把可靠的20 semiauto，领导不会抗拒用。最好可以打打飞碟，鸭子。家防暂时不
太指望他，主要还是不放心semi的可靠性。枪店里面聊天都说20g buck shot 真打人肯
定够用。如果几年下来都没有问题的话，也可以考虑放床头。
找了半天好像就stoeger最合适，也便宜，好像用过都说好，版上有人试过吗？ |
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l*i
发帖数: 951 | 7 主要想用来打skeet和鸭子。预算有限，所以不能考虑benelli等太贵的立双。我想知道
stoeger这把枪(CONDOR O/U)有没有什么比较大的缺陷？或者同样价位($300-500)有没
有其他推荐？
也考虑过yildiz,但我这没有academy所以买不到。
谢谢！ |
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D*******1
发帖数: 3051 | 8 本来已经打算了买winchester. 结果今天跟一个经常打猎的同事聊天,他说stoeger被
beneli收购
枪又好又便宜,我看了semi autoM3000确实500左右
大家有了解这个枪的么?我准备马上去买一把,
不知道到底是winchestersxp还是这个 |
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a***a
发帖数: 8941 | 9 主要是那个专利的价钱。
Stoeger和Franchi虽然也用惯性后座，但是我感觉Benelli自己还是留了一手的。首先
，Franchi和Stoeger的用惯性后座的枪都没有三寸半的弹膛的；其次，听说Stoeger的
半自动不大可靠，卡壳故障挺多。 |
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t****f
发帖数: 376 | 10 买了一支土耳其Stoeger的美洲豹（Cougar 8000 F) 9毫米手枪。这个Cougar是Beretta的设计，主要独特之处是通过枪管旋转实现闭锁，枪管没有上下的运动，因而理论上会准确一些。Beretta 放弃这个产品后开发了P4“风暴”，采用同样的设计，因此在P4上可以看到一些“酷哥”的影子。Cougar由Beretta生产了一些，但主要由于价格太高，销路不好，无奈连设计带设备一起卖给了Stoeger。在土耳其生产再进口后到美国，价格几乎只是原来beretta的一半。这个系列还有其他的口径和配置。
打开后，盒子里有枪，15发的备用弹匣，装试射蛋壳的黄信封，枪膛锁，刷子，还有个塑料圆筒，不知道是干什么用的。枪店老板说是放在盒子里运输时起固定作用的，姑妄听之吧。。。这个盒子不知道为什么做得这么小，在枪店打开后就关不上了。
总体感觉这把枪做工不错，但和好枪还是有一定差距的。主要表现在套筒和枪身结合不够紧密，套筒后部有一定程度的左右晃动。我在枪店试过的其它的这款枪也都有同样的问题，Beretta P4也有一点，但是没那么明显。昨天到靶场打了一下，感觉不错。比较准，扳机单动不错，双动不... 阅读全帖 |
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i***r
发帖数: 670 | 11 赞
[在 tlbbqf (天龙八部) 的大作中提到：]
：买了一支土耳其Stoeger的美洲豹（Cougar 8000 F) 9毫米手枪。这个Cougar是
Beretta的设计，主要独特之处是通过枪管旋转实现闭锁，枪管没有上下的运动，因而
理论上会准确一些。Beretta 放弃这个产品后开发了P4“风暴”，采用同样的设计，因
此在P4上可以看到一些“酷哥”的影子。Cougar由Beretta生产了一些，但主要由于价
格太高，销路不好，无奈连设计带设备一起卖给了Stoeger。在土耳其生产再进口后到
美国，价格几乎只是原来beretta的一半。这个系列还有其他的口径和配置。
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：........... |
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s*****t
发帖数: 1661 | 12 this is a Russian gun.
Used to be called izh 27 or something.
There are two cheap o/u shotguns in the market, one is this, another is
Turkey gun, Stoeger, a litter expensive, but have more options. The fully
loaded competition model of Stoeger costs a couple of bucks more. Remington
SPR has no such option.
If you trust the factory which made Mosin and AK, just go for the Remington.
I have the single barrel version of IZH, it is cheap and reliable, no fancy
at all and never misfired, except the f |
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c*******r
发帖数: 1243 | 14 你说的那个是stoeger。
Benelli买下的土耳其厂，生产的。我朋友有一杆。和benelli m2结构完全一样。
benelli一千，stoeger好像500。光看枪除了做工和那个comfortech枪托之外没有任何
区别。等我们一同打了次大雁后，你就不得不承认一分钱一分货的道理。 |
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c*******r
发帖数: 1243 | 15 这个，这个，贵还是有贵的理由的。打飞碟的咱不讨论，那有个customize和文化的价
值在内，所以多贵的都有，多贵都有人买。
咱就说说老百姓用来打猎的枪吧。
贵，主要体现在用料、材质、做工、配件、特殊专利技术、可靠性、抗造性、对弹的兼
容性、易维护性等。
就拿我老鼓吹的benelli m2来说，做工不必说了，细致；枪管是经过低温处理的，据说
这样弹丸打出来的pattern更好；原枪配5个缩喉，缩喉也是经过低温处理的；benelli
的后座式退壳上弹是著名的可靠和易维护；我的m2打过各种牌子贵贱不等，威力不等的
弹，从没有兼容问题，pump shotgun按说最简单可靠，但是可以问问雷鸣顿870的用户
打federal黑云的感受；benelli还有个减震枪托，减震和减低枪口上跳效果明显。
benelli的同父异母兄弟stoeger机械设计和m2一样，我一猎友用这个，他很诧异他的
stoeger 500来块（大概），和1000块的benelli到底有哪些差距？上次我们打大雁，他
终于明白了，两枪下去，哥们儿的枪栓飞了，最后的三发弹无法退堂，只得放空枪了事。 |
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H****r
发帖数: 16240 | 16 刚在中国城吃饭，顺便去collectors firearms转一圈。
当然，照例是找停车位困难，现在这时候更困难。
他们有一大批SLR107-61这样的，卖一千两百多，
只有一支价钱还标了一千一百多……估计忘改过来了。
三角托的SLR107-64也有好几支，差不多同样价钱。
正常一点的也有几支，可惜是5.56口径的SLR106，应该也是折叠托，我忘了具体哪个
亚型，好像便宜一点，价钱忘了，
有一支SLR106-54，像krikov一样的翻盖式。
非常，非常的轻巧舒服。
要一千三百多……这支算是涨价幅度最低的
总之，这种设计初衷就是让人买来改SBR的枪，我不感兴趣，而且太贵。
5.45口径的，一直都没有见到。
好几支前段时间放出来那种，296厂的56半
有些状态真是惨不忍睹……总之，当时$279的价钱，对应现在实物我也觉得不值。
但是看早期56半一些小变化还是挺有意思的。
——此黑店，这种枪也标价四百多！
看到一支苏联SKS，真漂亮啊，
钢、木做工的确比国货强不少。
还看到一支埃及的Rasheed，
这东西感觉管子和刺刀、刺刀座都是SKS的。
此枪很有特色，弹匣卡扣也非常有意思。
当然我... 阅读全帖 |
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m*******n
发帖数: 6660 | 17 圆盒子一是固定，而是拆枪的时候放细小零件用的
Beretta的设计，主要独特之处是通过枪管旋转实现闭锁，枪管没有上下的运动，因而
理论上会准确一些。Beretta 放弃这个产品后开发了P4“风暴”，采用同样的设计，因
此在P4上可以看到一些“酷哥”的影子。Cougar由Beretta生产了一些，但主要由于价
格太高，销路不好，无奈连设计带设备一起卖给了Stoeger。在土耳其生产再进口后到
美国，价格几乎只是原来beretta的一半。这个系列还有其他的口径和配置。
个塑料圆筒，不知道是干什么用的。枪店老板说是放在盒子里运输时起固定作用的，姑
妄听之吧。。。这个盒子不知道为什么做得这么小，在枪店打开后就关不上了。
不够紧密，套筒后部有一定程度的左右晃动。我在枪店试过的其它的这款枪也都有同样
的问题，Beretta P4也有一点，但是没那么明显。昨天到靶场打了一下，感觉不错。比
较准，扳机单动不错，双动不光重，而且我还有点够不着扳机的感觉。由于枪比较重，
感觉后坐力也很小。这支枪是按紧凑型来设计的，但总体还是偏大，也偏重。你要是觉
得92FS的握把太肥的话多半也会觉得这把枪的握把肥。总之... 阅读全帖 |
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s****e
发帖数: 624 | 18 谢谢。多介绍一下经验
Beretta的设计，主要独特之处是通过枪管旋转实现闭锁，枪管没有上下的运动，因而
理论上会准确一些。Beretta 放弃这个产品后开发了P4“风暴”，采用同样的设计，因
此在P4上可以看到一些“酷哥”的影子。Cougar由Beretta生产了一些，但主要由于价
格太高，销路不好，无奈连设计带设备一起卖给了Stoeger。在土耳其生产再进口后到
美国，价格几乎只是原来beretta的一半。这个系列还有其他的口径和配置。
个塑料圆筒，不知道是干什么用的。枪店老板说是放在盒子里运输时起固定作用的，姑
妄听之吧。。。这个盒子不知道为什么做得这么小，在枪店打开后就关不上了。
不够紧密，套筒后部有一定程度的左右晃动。我在枪店试过的其它的这款枪也都有同样
的问题，Beretta P4也有一点，但是没那么明显。昨天到靶场打了一下，感觉不错。比
较准，扳机单动不错，双动不光重，而且我还有点够不着扳机的感觉。由于枪比较重，
感觉后坐力也很小。这支枪是按紧凑型来设计的，但总体还是偏大，也偏重。你要是觉
得92FS的握把太肥的话多半也会觉得这把枪的握把肥。总之这把枪不太方便日常携带，... 阅读全帖 |
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s****t
发帖数: 110 | 19 Beretta 那个叫px4 storm
Beretta的设计，主要独特之处是通过枪管旋转实现闭锁，枪管没有上下的运动，因而
理论上会准确一些。Beretta 放弃这个产品后开发了P4“风暴”，采用同样的设计，因
此在P4上可以看到一些“酷哥”的影子。Cougar由Beretta生产了一些，但主要由于价
格太高，销路不好，无奈连设计带设备一起卖给了Stoeger。在土耳其生产再进口后到
美国，价格几乎只是原来beretta的一半。这个系列还有其他的口径和配置。
个塑料圆筒，不知道是干什么用的。枪店老板说是放在盒子里运输时起固定作用的，姑
妄听之吧。。。这个盒子不知道为什么做得这么小，在枪店打开后就关不上了。
不够紧密，套筒后部有一定程度的左右晃动。我在枪店试过的其它的这款枪也都有同样
的问题，Beretta P4也有一点，但是没那么明显。昨天到靶场打了一下，感觉不错。比
较准，扳机单动不错，双动不光重，而且我还有点够不着扳机的感觉。由于枪比较重，
感觉后坐力也很小。这支枪是按紧凑型来设计的，但总体还是偏大，也偏重。你要是觉
得92FS的握把太肥的话多半也会觉得这把枪的握把肥。总之这把... 阅读全帖 |
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k*****r
发帖数: 21039 | 20 比较丑.
要说action, 还是cz52的roller lock action最牛逼, 枪管不上下翘, 也不旋转, 完全
是个mini MG42.
Beretta的设计，主要独特之处是通过枪管旋转实现闭锁，枪管没有上下的运动，因而
理论上会准确一些。Beretta 放弃这个产品后开发了P4“风暴”，采用同样的设计，因
此在P4上可以看到一些“酷哥”的影子。Cougar由Beretta生产了一些，但主要由于价
格太高，销路不好，无奈连设计带设备一起卖给了Stoeger。在土耳其生产再进口后到
美国，价格几乎只是原来beretta的一半。这个系列还有其他的口径和配置。
个塑料圆筒，不知道是干什么用的。枪店老板说是放在盒子里运输时起固定作用的，姑
妄听之吧。。。这个盒子不知道为什么做得这么小，在枪店打开后就关不上了。
不够紧密，套筒后部有一定程度的左右晃动。我在枪店试过的其它的这款枪也都有同样
的问题，Beretta P4也有一点，但是没那么明显。昨天到靶场打了一下，感觉不错。比
较准，扳机单动不错，双动不光重，而且我还有点够不着扳机的感觉。由于枪比较重，
感觉后坐力也很小。这支枪是按紧... 阅读全帖 |
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f****t
发帖数: 15913 | 21 好枪法，你的92FS和stoeger cougar哪个更准些？ |
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k**********i
发帖数: 8706 | 22 再等等,有机会买field/deer combo吧
我就在dicks买的remington 870 express |
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H****r
发帖数: 16240 | 23 但他那支是半自动啊
而且不是说benelli式的半自动是惯性原理，可靠并且干净么 |
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g*******s
发帖数: 1157 | 24 倒是也有 Mossberg 500的field/deer combo 300多
870 的combo是20gauge的？
主要是觉得这个2000是半自动 呵呵 |
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k**********i
发帖数: 8706 | 25 看你个人喜好了吧
shotgun不用着急的
deal很多很好买 |
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k**********i
发帖数: 8706 | 26 恩...
我没说半自动不好...
我是说field/deer combo比较好 |
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g*******s
发帖数: 1157 | 27 我今天去把枪拿回来了
带
一支24寸管， 一支28寸管
一个手枪握把， 一个一般的stock
四个choke
店员说deer combo估计要到猎季前才会有
要不要把24寸管到网上拍掉呢， 枪管应该是随便买卖吧 呵呵 |
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q**u
发帖数: 12289 | 31 一个双面儿的塑料碗，据说是用来撑着盒子以防运输中被挤扁的 |
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c**********d
发帖数: 2428 | 32 My personal opinion for the size of concerning a CCW weapon is not the
barrel length, but the grip length, this is one of the place I think XD is
superior to Glock. |
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f****t
发帖数: 15913 | 33 恭喜恭喜，听说92FS的弹夹不能用在COUGAR上，不知道COUGAR的能不能用在92FS上，
另外能不能发一个枪管和闭锁机构的照片？ |
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q**u
发帖数: 12289 | 34 这个俺试过了，虽然俩弹匣看上去很像，但是不通用。Cougar的弹匣比92弹匣略厚，
要插进92很困难。另外最关键的就是弹匣卡笋的卡口位置不一样，就算插进去了也
卡不住。枪管和闭锁机构的照片俺这两天就发。 |
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b**********y
发帖数: 7371 | 35 好枪，浑PIMPING。。。
啥时候起义？暗号地说 |
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q**u
发帖数: 12289 | 39 靶场体验
总体感觉不错，一百发FMJ没有任何卡壳。几点具体感受：
1，弹匣簧比较硬，十五发的弹匣手装到十发就很困难了。不过很多新枪都有类似问题
，俺打算把俩弹匣装满搁几个礼拜看有没有改善。
2，握把比较厚，双动模式下扳机比较靠前，所以手小的人用起来可能会影响指向性和
第一发的准确性。
3，扳机很重，尤其是双动模式，甚至超过了92FS的标准扳机。网上说换个双动版的主
簧可以基本解决这个问题，也就几块钱的事儿，而且可以自己换，俺打算回头试试。另
外，单动模式时扳机的take up和reset都比较长，对多发快速射击有一定影响。Creep
不算很多，就是扳机太重。
4，后坐和枪口的上跳幅度都比较小，这个跟枪管回转闭锁方式和较低的枪管轴线都有
一定关系。
5，最后也是最重要的，这枪的确很准。俺觉得有依托的话十五码打出一个jagged hole
应该没有问题。下面那个靶子是俺打的十五码无依托慢射，十发。可以看出弹着点在瞄
准点的右上，俺打的几个靶子都是如此，十有八九是因为前准星位置不太对，这个可以
调。最左边儿那两发应该是打飞了，因为俺对这枪的扳机还不太适应。
保养
1，部分分解很容易，就几秒钟 |
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f***a
发帖数: 1434 | 43 还是9mm XDM，今天发现这枪真的有问题，后面有详细解释。
上靶纸。
7yard，最后一枪可以无视。
看靶纸应该能发现一个问题，所有的弹孔都往右偏。一直以来我都以为是自己的问题，在靶场跟一个打
CZ75的老美聊，他也说多半是我有bad habbit。跟他聊着聊着他就拿出了自己的carrying gun，
是stoeger cougar 8000 f，是9mm的，berretta的rotating barrel的山寨版。然后他就让我
试打。
我拿这个cougar试了两枪，果然如他所说后坐力小到可以忽略。于是静下心打靶。和XDM一样的靶纸，
7yard，打了三枪，全部在靶心，而且第二枪穿了第一枪的孔，第三枪和前面两枪的弹孔紧挨着。老美
在旁边看傻眼。后来又打了10发左右，group好得不行。可惜这张靶纸没带回来。
我本来以为XDM是把好枪，能打出附件中的group是我最好水平，弹孔右偏是我的问题。可是打了
cougar之后，我终于发现，XDM真不是我的菜。
本来事情到这里就完了。可是老美上次打过我的XDM之后一直念念不忘，说今天还要打。我就给他了。他
打了5枪。弹孔全部偏左....我是左 |
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g*******s
发帖数: 1157 | 45 来自主题: GunsAndGears版 - 新家伙 12 ga
就是打完两轮skeet， 完全没意识到后坐力的问题， 回想一下， 没感觉， 摸摸肩膀
还是没感觉
我还有枝stoeger 2000， 那个后坐要重不少 |
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f**s
发帖数: 2225 | 46 现在dick's sport买pump action的stoeger，3寸半膛，还送一根rifled barrel，卖不
到$400
相当猛，可以考虑 |
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f*********n
发帖数: 11154 | 47 有很多不错的信息：
http://www.gunsmagazine.com/webextra1210.html
Early Scopes
Stoeger’s 1932 catalog showcased “Rifle Telescopes for Hunting” from
Zeiss and Hensoldt, including the variable Zeiss 1X-4X as well as
Hensholdt’s Luxor-Hell with “unsurpassed brilliance.” The Luxor-Hell was
longer than a Coney Island hot dog and weighed a full pound with a
narrow 100-yard 11-foot field of view. It cost $45.00 when a Winchester
Model 94 sold for $36.30.
Acceptance Finally
By the late 1940s, and especially 1950s... 阅读全帖 |
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g**********n
发帖数: 1186 | 48 步枪：270WIN or 30-06 Tikka T3, Browning X-Bolt, Remington 700.
霰弹枪：12 gauge 28" barrel.
半自动：Benelli Super Black Eagle, Beretta 391
pump action: Benelli Nova, Remington 870
双管：Turkish Yildiz, Beretta Silver Pigeon O/U, Stoeger
Condor O/U
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t******y
发帖数: 5040 | 49 不会吧？
随便可以给你两个：
BENELLI NOVA 12-GA PUMP， $380
STOEGER P-350 12-GA PUMP, $280 |
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