c****t
发帖数: 19049 | 1 AN ORISON OF SONMI~451
On behalf of my ministry, thank you for agreeing to this final interview.
Please remember, this
isn’t an interrogation, or a trial. Your version of the truth is the only
one that matters.
TRUTH IS SINGULAR. ITS “VERSIONS” ARE MISTRUTHS.
… Good. Ordinarily, I begin by asking prisoners to recall their earliest
memories to provide a
context for corpocratic historians of the future. Fabricants have no
earliest memories,
Archivist. One twenty-four-hour cycle in Papa Song’s is i... 阅读全帖 |
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b****r
发帖数: 2555 | 2 作为2012年最让人期待的科幻大片《云图》，就要在2周后10月26号上映了。
原著入围了星云奖布克奖名单，故事结构极其复杂。龌龊斯基兄妹作为导演，
如何将这个复杂的结构通过电影语言表现出来，是非常值得关注的事情。作
为观众，也有必要了解《云图》的故事结构，以减轻观影时的难度。
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以下为故事简介和梗概，剧透。
————————————————————————————————
我个人对《云图》原著的评价是形式大于内容。作者在形式上的创新无与伦比，
6个故事发生在不同的时空，同时又一环扣一环；6个故事使用了不同的文体：
日记，信件，对白，第一人称记述，第三人称记述；相应于6个故事展开的时空，
作者使用了6种不同的语言风格：19世纪古英语，现代美式英语，现代英式英语，
直到最后作者为未来自创的两种未来英语；我最喜欢的则是原著中音乐家的信
件，语言非常漂亮，非常符合信件作者牛津学生的身份。
相对于形式上的创新，原著的内容相对来说是比较苍白的。主题不算非常明确，
在这一点上电影加强了很多——everything is connecte... 阅读全帖 |
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b*s
发帖数: 82482 | 3 今天刚刚入了一本小说。争取尽快搞定。每晚要少看电影了。
作为2012年最让人期待的科幻大片《云图》，就要在2周后10月26号上映了。
原著入围了星云奖布克奖名单，故事结构极其复杂。龌龊斯基兄妹作为导演，
如何将这个复杂的结构通过电影语言表现出来，是非常值得关注的事情。作
为观众，也有必要了解《云图》的故事结构，以减轻观影时的难度。
————————————————————————————————
以下为故事简介和梗概，剧透。
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我个人对《云图》原著的评价是形式大于内容。作者在形式上的创新无与伦比，
6个故事发生在不同的时空，同时又一环扣一环；6个故事使用了不同的文体：
日记，信件，对白，第一人称记述，第三人称记述；相应于6个故事展开的时空，
作者使用了6种不同的语言风格：19世纪古英语，现代美式英语，现代英式英语，
直到最后作者为未来自创的两种未来英语；我最喜欢的则是原著中音乐家的信
件，语言非常漂亮，非常符合信件作者牛津学生的身份。
相对于形式上的创新，原著的内容相对来说是比较苍白的。主题不算非常明确，
在这一点上电影... 阅读全帖 |
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b*s
发帖数: 82482 | 4 小说《Cloud Atlas (云图)》 （无剧透）
感谢Booker的简介。上个星期六拿到了这本书，到昨天终于结束了。在不剧透的前提下
，说一下感想。
首先，简要介绍一下作者，David Mitchell。英国人，算是“青年”作家，1969年生。
有写古怪小说的历史。他的第一本小说，《Ghostwritten》，也是一本很古怪的作品，
跟这本《云图》有些类似，据说没有《云图》这么老练，毕竟是处女作。
前两年的《New Yorker》上有他的2010年新书《The Thousand Autumns of Jacob De
Zoet》的Review，把他跟Eco和Nabokov比较。据说这本《The Thousand Autumns of
Jacob De Zoet》有一些海战的描写，让人想起Patrick O’Brian，另一个我很喜欢的
作家。这本新书讲述荷兰东印度公司跟日本的交往中的故事，又是一个我很感兴趣的题
材。这本书已经放到我的书单上了。
绕回来，接着说《云图》。这本书是2004年的作品，当年的Man Booker的Shortlist，
还有2005年的星云奖提名。
这本书特... 阅读全帖 |
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b*s
发帖数: 82482 | 5 sonmi等replican在此之前是不被当人看待的，她的地位相当于Frederick Douglass
而且，golden ark里面的屠宰内幕是大众不知情的，连archivist都不知道
sonmi的广播相当于出版了共产党宣言，最后革命成功以后以殉道者身份成了圣人，
在The Fall以后，以讹传讹，成了大神。
要是文明衰落以后，原始人看见林肯纪念堂，也会以为林肯是大神呢
为什么叛军非要sonmi-451做这个广播？她去广播为什么更有号召力？第六个故事和这
个sonmi有什么关系？为什么Zackry他们把sonmi当成上帝？我注意到第五集里面的人的
皮肤里面有植入体，第六集里面Meronym也有相似的植入体，是说明她是the Fall里幸
存者的后代吗？Zackry是“地面城市”幸存者的后代(所以没有植入体)？ |
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b*s
发帖数: 82482 | 6 书里面archivist很大的一个惊讶场面电影里面都省略了
不过书里面的无间道情节也都改写了
Chang和Union都知道内幕，General让Chang带Sonmi去看屠宰场，在sonmi一开始拒绝了
general的要求以后
但是普通平民，在unanimity的控制下，是不知情的，甚至普通的低级官员也不知情
archivist是个低级文员，在书里有几大段描写了他得知屠宰内情以后的惊讶
多谢解释。但是我个人感觉archivist应该是知情的，因为电影里面Hae-Joo Chang带着
sonmi进入屠宰场的时候直接跟她说你们被屠宰之后分解为蛋白质，然后sonmi突然意识
到每天喝的就是这个东东。所以我在看电影的时候很疑惑，感觉Hae-Joo Chang什么内
幕都知道，但是还是让sonmi去广播。 |
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K****a
发帖数: 161 | 10 为什么叛军非要sonmi-451做这个广播？她去广播为什么更有号召力？第六个故事和这
个sonmi有什么关系？为什么Zackry他们把sonmi当成上帝？我注意到第五集里面的人的
皮肤里面有植入体，第六集里面Meronym也有相似的植入体，是说明她是the Fall里幸
存者的后代吗？Zackry是“地面城市”幸存者的后代(所以没有植入体)？ |
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K****a
发帖数: 161 | 11 多谢解释。但是我个人感觉archivist应该是知情的，因为电影里面Hae-Joo Chang带着
sonmi进入屠宰场的时候直接跟她说你们被屠宰之后分解为蛋白质，然后sonmi突然意识
到每天喝的就是这个东东。所以我在看电影的时候很疑惑，感觉Hae-Joo Chang什么内
幕都知道，但是还是让sonmi去广播。 |
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b****r
发帖数: 2555 | 12 我非常不愿意剧透Sonmi 451的命运的，所以用“巨大的阴毛”代替了。
结果你把她的命运剧透了。。。
"那个是Sonmi的行刑前的审讯记录" |
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b*s
发帖数: 82482 | 13 archivist一开始审讯就是开宗明义的啊，没有悬念
你这么大的“严重剧透”标题在那里，我...
我去写个非剧透的版本去...
我非常不愿意剧透Sonmi 451的命运的，所以用“巨大的阴毛”代替了。
结果你把她的命运剧透了。。。
"那个是Sonmi的行刑前的审讯记录" |
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b*s
发帖数: 82482 | 14 别！我今天泡了杯茶，还打算坐下来好好看看Cloud Atlas里面的Sonmi-451的故事呢。
这个Sonmi-451是不是给Ray Bradbury致敬的呢？
里面，sony, nikon等等都成了普通名词，nikon还成了动词。
北海道居然是韩国的了。那个universe里面，韩国好威风啊
喜看你们俩对拍
提个醒啊，你拍褒姒，今儿别的啥也别干了 |
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b*s
发帖数: 82482 | 15 电影《Cloud Atlas》
小说《Cloud Atlas》介绍：
http://www.mitbbs.com/article_t0/LeisureTime/838753.html
Souls cross ages like clouds cross skies, an' tho' a cloud's shape nor hue
nor size don't stay the same, it's still a cloud an' so is a soul. Who can
say where the cloud's blowed from or who the soul'll be 'morrow? Only Sonmi
the east an' the west an' the compass an' the atlas, yay, only the atlas o'
clouds.
上次，读完了小说《Cloud Atlas》，写了一个没有剧透的介绍。上周五，去电影院看
了 IMAX版本的电影，这里是一些感想。照旧，这里的都是个人感想，没有剧透。
电影基本内容跟原著还是基本一致... 阅读全帖 |
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c*****d
发帖数: 7143 | 16 我觉得我一般的能听得差不多了，这个电影就比较难，尤其前面每个故事都开始，很难
懂，后来就好些。不过6个故事怎么也看到大概了，有些要再看才能搞清楚了。
其实也没有那么复杂，就当是六个不同的短片看，短片之间有connection,需要有地方
把它们串起来。 6个故事本身其实都没有很特别，在电影里把这6个故事平行穿插得这
么流畅就很牛了，而且切换平行处恰恰揭示了它的主题，因为它常常把故事中同样意义
的部分放在一起做类比。
纵观人类的历史：从近代，现代，将来，直到人类文明衰落; 从last life，this
life
，到 next life, 世世代代都在重复类似的东西：残害别人的crime和帮助别人的
kindness；被社会观念在意识和人身上禁锢和努力break free；为了我们在意的东西或
人fight甚至不惜牺牲自己和消灭敌人。在different lives and different ages轮回
的，重复的，是人类的行为和品质。
至于个体的轮回，虽然它说meeting again and again in different lives and
different ages... 阅读全帖 |
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b*s
发帖数: 82482 | 17 电影《Cloud Atlas》
小说《Cloud Atlas》介绍：
http://www.mitbbs.com/article_t0/LeisureTime/838753.html
Souls cross ages like clouds cross skies, an' tho' a cloud's shape nor hue
nor size don't stay the same, it's still a cloud an' so is a soul. Who can
say where the cloud's blowed from or who the soul'll be 'morrow? Only Sonmi
the east an' the west an' the compass an' the atlas, yay, only the atlas o'
clouds.
上次，读完了小说《Cloud Atlas》，写了一个没有剧透的介绍。上周五，去电影院看
了 IMAX版本的电影，这里是一些感想。照旧，这里的都是个人感想，没有剧透。
电影基本内容跟原著还是基本一致... 阅读全帖 |
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k***l
发帖数: 2396 | 18 我觉得我一般的能听得差不多了，这个电影就比较难，尤其前面每个故事都开始，很难
懂，后来就好些。不过6个故事怎么也看到大概了，有些要再看才能搞清楚了。
其实也没有那么复杂，就当是六个不同的短片看，短片之间有connection,需要有地方
把它们串起来。 6个故事本身其实都没有很特别，在电影里把这6个故事平行穿插得这
么流畅就很牛了，而且切换平行处恰恰揭示了它的主题，因为它常常把故事中同样意义
的部分放在一起做类比。
纵观人类的历史：从近代，现代，将来，直到人类文明衰落; 从last life，this life
，到 next life, 世世代代都在重复类似的东西：残害别人的crime和帮助别人的
kindness；被社会观念在意识和人身上禁锢和努力break free；为了我们在意的东西或
人fight甚至不惜牺牲自己和消灭敌人。在different lives and different ages轮回
的，重复的，是人类的行为和品质。
至于个体的轮回，虽然它说meeting again and again in different lives and
different ages... 阅读全帖 |
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b*s
发帖数: 82482 | 19 Sonmi就是未来世界的黑奴，跟第一个Adam Ewing的故事呼应的。虽说Sonmi不是
naturally born human
Union就是废奴主义者
life |
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k***l
发帖数: 2396 | 20 If Sonmi is god to the Valleymen, Old Georgie is the devil， filled Zachry
with lie and fear,和心魔差不多。后来green gem stone那段我没注意到，我猜是为
了和第一段呼应吧，就像电影里其它很多前后呼应的暗示一样，Old Georgie的衣服据
说也和Adam的呼应。
我觉得作者想让他们有个心理斗争和成长的过程，不想让他们高大全，Sonmi也是，说
服她献身前说itis Ok,it is a hard decision to anyone. 你可以贪生怕死，每个人
都这样。但是我要show you something，你牺牲得会很值得。
gem |
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b*s
发帖数: 82482 | 21 Henry Goose偷首饰那几场系在原书里面根本没有……
green stone属于过度解读……
If Sonmi is god to the Valleymen, Old Georgie is the devil， filled Zachry
with lie and fear,和心魔差不多。后来green gem stone那段我没注意到，我猜是为
了和第一段呼应吧，就像电影里其它很多前后呼应的暗示一样，Old Georgie的衣服据
说也和Adam的呼应。
我觉得作者想让他们有个心理斗争和成长的过程，不想让他们高大全，Sonmi也是，说
服她献身前说itis Ok,it is a hard decision to anyone. 你可以贪生怕死，每个人
都这样。但是我要show you something，你牺牲得会很值得。
gem |
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b*s
发帖数: 82482 | 22 昨天刚刚看完，这里comment一下，一会再去写一个：
一个总的theme就是，掠夺，杀戮，和消费的西方文明于和平，与世无争的东方佛教等
教义的一个冲突的各种不同形式的变奏
beg to differ。内容还是不错的，六个故事都非常好。
Adam Ewing的那个谈不上古英语，Herman Melville和Patrick O'Brian都是那个调调。
十九世纪很现代了。
但是六个故事的词汇却是非常的不同，根据体裁和年代，都非常贴切。
日记和书信都有些over elaborated，连剧中人物都怀疑这些个文本的真实性，其实这
是作者自己在spook postmodernism和fictionality...
这个我和你的感觉完全不同，小说的故事非常生动，人物和情节都有独到之处，细节我
另外写文详述
写code的人都会熟悉interrupt的嵌套，呵呵
Robert Frobisher和Rufus Sixsmith还是恋人。Robert显然是男女通吃
VA本人据说是以Delius为原形的
Sixsmith名字是对本书结构的一个spoof，呵呵
这个是当代thriller的一个spoof... 阅读全帖 |
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b*s
发帖数: 82482 | 23 废奴，野人被文明人屠杀，sonmi革命，luisa rey的斗争基本上是西方消费文化的野蛮
性揭露；frobisher和cavendish是文明对于人的异化和歪曲
总体的theme还是很明确的
david mitchell总之，还是故事高手。看介绍，还是“年轻”作家，1969年出生的，呵呵
M救了Z。
包括废奴运动，包括机器人革命，都差不多意思。 |
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b****r
发帖数: 2555 | 24 "非常曲折的一个故事，周讯好像有一个小角色，Yoona".
电影预告里迅哥儿跟汤姆汉克斯同时以野人形象出现的，所以她应该是Zach的姐妹或者
跟他春风一度的那个野人-总之都是出场不久就领盒饭的角色。
汤姆汉克斯在电影里没有出现Sonmi 451的部分，所以不太可能迅哥儿演Yoona。 |
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b*s
发帖数: 82482 | 25 Zhou Xun as Yoona-939 / Rose Bailey
都是小脚色。
Rose是在认识Berry之前Zachry要screw未果的那个，Yoona当然是小角色了
"非常曲折的一个故事，周讯好像有一个小角色，Yoona".
电影预告里迅哥儿跟汤姆汉克斯同时以野人形象出现的，所以她应该是Zach的姐妹或者
跟他春风一度的那个野人-总之都是出场不久就领盒饭的角色。
汤姆汉克斯在电影里没有出现Sonmi 451的部分，所以不太可能迅哥儿演Yoona。 |
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b*s
发帖数: 82482 | 26 原来云图是这个意思：
Souls cross ages like clouds cross skies, an' tho' a cloud's shape nor hue
nor size don't stay the same, it's still a cloud an' so is a soul. Who can
say where the cloud's blowed from or who the soul'll be 'morrow? Only Sonmi
the east an' the west an' the compass an' the atlas, yay, only the atlas o'
clouds. |
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b*s
发帖数: 82482 | 28 experiencing the six lifetimes, hundreds, if not thousands of years.
civilization fell
趁着周末，呵呵
page-turner，放不下
居然还醒着
Sonmi
' |
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l****r
发帖数: 5317 | 30 看的书太多了。。。
Frobisher是向Evelyn Waugh致敬；Luisa Rey故事是向John Grisham；Sonmi，Blade
Runner; etc. |
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b*s
发帖数: 82482 | 31 他要不看这么多书，也学不来这么多的tricks，模仿这么多风格，呵呵
看的书太多了。。。
Frobisher是向Evelyn Waugh致敬；Luisa Rey故事是向John Grisham；Sonmi，Blade
Runner; etc. |
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E*i
发帖数: 5804 | 32 沙发。。。电影是不是比书表达更直接一些？
Sonmi
' |
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b********n
发帖数: 16354 | 33 lol,这篇真及时~~ 先占位，晚上回来看~~哎，我要去扫货啦，迎接飓风~~
Sonmi
' |
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a***s
发帖数: 5461 | 34 "把西方人硬化妆成为有东方味道的小眯缝眼"，非常别扭。
Sonmi
' |
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wh
发帖数: 141625 | 35 听着很复杂啊，不看书能看懂吗？我一朋友看书看了一半放弃了，说不喜欢这个类型的。
Sonmi
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b*s
发帖数: 82482 | 37 当然能看懂，哪有看电影还有required reading的？
看一半才放弃，呵呵。要放弃早放弃比较节省时间，哈哈
听着很复杂啊，不看书能看懂吗？我一朋友看书看了一半放弃了，说不喜欢这个类型的。
Sonmi
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H***y
发帖数: 1134 | 39 不觉得它很科幻，因为没有我想看的恢弘的科幻场面。最科幻的大概就是那个包治百病
的medical bed了。比普罗米修斯那个能作手术的医疗床还要玄，让人们甘心冒死去抢。
开头地球场景在墨西哥城附近的贫民窟，看到是破败，贫瘠，疾病和被压迫。看了觉得
穷人好可怜。然后Damon被打断胳膊，为保住工作遭辐射，面对几天内死亡。被社会和
命运压迫到死亡的边缘，除了等死，你能做什么，那就是反抗。不惜一切代价，拿起武
器，斗争和反抗。Damen那时总是在说，我不想死。。。
中间很多打斗，不喜欢，经常看别处。 Judie Foster死的好冤。。。
最后Damon到了他梦寐以求的极乐世界，却选择赴死，让我想到云图，为解放别人慷慨
赴死的Sonmi-451，说的Our lives are not our own…together we rebirth the
future。为革命牺牲，为所爱的人，为大众的救赎牺牲个人，换来的是全新的世界。
最后会看到哭，在电影院看了这么多年电影好像还是头一次。
我好像经常在资本主义国家的电影院接受革命教育，大概因为我老选择去看科幻，科
幻片经常勾画的未来就是压迫与反抗... 阅读全帖 |
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P*******e
发帖数: 39399 | 40 看来我需要再认识本片 没看任何剧情介绍就去看电影确实是个错误 哈哈
Sonmi
' |
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b*s
发帖数: 82482 | 41 其实书里面sonmi的故事是最有力的一个，还有一个就是Tim Cavendish……
life |
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k***l
发帖数: 2396 | 42 说的对，Adam最后回家，他wife就是Sonmi，他就是chang的演员，我为啥就联想到共产
党，大概美国黑奴不是自己解放自己的，是被别人解放的。他岳父最后有点说教。 |
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b*s
发帖数: 82482 | 43 为了那个箱子里面的金子，给adam下毒
不过原著里面，箱子里面没有金子，是henry以为有金子
sonmi里面的无间道情节都给改了。本来sturgess那个角色是unanimity在union里面的
卧底
Broadbent是不错，我觉得他很funny。Tom Hanks那个黑人造型有点像周润发在那个海
盗片里，所以我印象很深，他演什么象什么啊，开头他也在害Adam，是为了偷东西吗？ |
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b*s
发帖数: 82482 | 44 他岳父要靠奴隶制挣钱
最后离开地球是原文中没有的
说的对，Adam最后回家，他wife就是Sonmi，他就是chang的演员，我为啥就联想到共产
党，大概美国黑奴不是自己解放自己的，是被别人解放的。他岳父最后有点说教。 |
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b*s
发帖数: 82482 | 45 小说中间，Meronym跟大船失去了联系，prescient的基地有瘟疫，没有明说，但是
imply人类的最后一点文明火花熄灭了
Kona占据了整个valley和那个岛
最后，zachry的儿子对于zachry的故事将信将疑，但是最后看见了sonmi orison，但是
还是觉得zachry在胡说，at least partically
电影里面就光明太多了
我对这个的确印象最深，不过说不上最喜欢。
你说电影改了结局，最后是在别的星球是吧？小说的结局是什么样的？ |
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s******n
发帖数: 6806 | 46 我觉得是故意让克隆人不能活太久，活太久对社会可能会有不良影响，
可能直接造反。
Sonmi说了pureblood的心跳比他们慢很多，
就说明了克隆人身体机能可能属于高速运转状态，活不长，
也可能是为了工作效率这么设计的。 |
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b*s
发帖数: 82482 | 47 翠花搞不准跟那个sonmi-451一样的……
东北的大酸菜还致癌呢，翠花不一样活得好好的。 |
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