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j***n
发帖数: 3786 | 2 SASS就是1MOA的层次，加个accu-shot monopod，更容易打准。貌似你现在用的子弹不是Match Grade的？！试试168gr SMK BTHP，打出来精度最好
镜环是什么牌子的？！看上去那么雷人的～～～ |
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l***1
发帖数: 1500 | 3 镜环是Barrett ExRings with dual setting。我一直想试试Federal Gold Match。说
实话能打出这么个精度，我是很意外的。也许是那天特别冷？下次去试200码，然后300
，400， 。。。
不是Match Grade的？！试试168gr SMK BTHP，打出来精度最好 |
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x*7
发帖数: 11281 | 4 这个枪是1:12的缠距，不敢用太重的弹头，
我另外还买了168GR SMK，没来得及试呢
猎弹就BARNES TSX 168了，一盒子够我用很久了
Tip |
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c**********d
发帖数: 2428 | 5 我个人认为，装药精度还只是精度的一个方面，另外一个可能比装药精度更重要的是弹
头的一致性。我们当然没有办法检验弹头的形状，但重量上还是可以控制的。同是
SIERRA MATCHKING BTHP 168GR的弹头，弹头重可以从167。4到168。5GR不等。我个人
的经验是差一GR，100码的精度差别可以差到2MOA。当然这是在军剩弹上测的，装药一
样，但用了原来弹头，最大最小能差2GR。我原来买的SMK是500发一盒的弹头，想要以0
。1GR分批还是有点困难的，所以我大致上是相差0。2到0。3一批。每批50发左右。 |
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j***n
发帖数: 3786 | 6 M24开始的口径是.30-06 Springfield,后来.30-06 Springfield Match Ammo数量不足,
装备7.62NATO,期间有很小一部分 .300 WIN MAG,但是因为后勤DLA的反对,大多数.300
WIN MAG M24都被封存了.
这次XM2010还是选.300 WIN MAG,估计是很多美国兵多少接触过 .300 WIN MAG, 而且用
190gr SMK,打到1200yards也够用了...
看看到时候SOCOM选MSR,会不会选中.338LM...
338 |
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x*7
发帖数: 11281 | 7 IMR 4895, 42grain
Remington large rifle 9 1/2, CCI #200 will be better
168gr SMK or Hornady FMJ match 168gr |
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S**********s
发帖数: 4534 | 8 M1A, 168gr SMK, 42gr Varget, CCI primer, assorted range brass.
nice 4 shot group @ 100 yard
if not for the 5th flyer to fuck it up.
of 6 5-shot groups, this is the only presentable one.
rifle still jams a lot with those reloads. and they that happens, I get a
flyer, usually.
i've sized and trimmed all the brass to a universal standard, with both full
length sizing die and neck sizing die. not helping. maybe i should just
stop using range brass. |
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j***n
发帖数: 3786 | 9 我很早就在收集.308的弹壳了,175gr SMK的子弹只有自己动手了,工厂弹太贵 |
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f*********n
发帖数: 11154 | 10 Savage 10FPXP 308win 26"，子弹是自己装的175gr SMK+43.1gr Varget+Winchester
Large Rifle primer |
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x*7
发帖数: 11281 | 11 GOLDEN WEST BRASS
goldenwestbrass.com
是一个family owned的小公司，前段时间我考虑自己装
223的子弹，就到处找廉价的弹头，后来从calguns.net上
看到他们讨论的GOLDEN WEST弹头，去他们的网站上看了看
果然价钱非常便宜，55GR FMJ 1000颗，$90usd，比我能买到
的最便宜的HORNADY 55GR还低$50/1000颗
另还有9MM的弹头，价钱也不错
上网看了看这个子弹的review，和SMK这样的东西当然没法比
但是打个1MOA@100码还是不少的
今天下班，接了孩子，就一路飞奔，其实是<20mph的速度堵着车过去的
按照脑内地形图，居然没有找到，鬼地方
至少套上GPS，开始搜，终于看到他们门口的牌子
汗...
开车进了一个小胡同，路过了几个打情骂俏的劳模...
一直开进了一个很破落的小院子，然后就是这个——
他们的工作间
和几个正在修摩托的华裔（？）表明来意以后
一个貌似越南小伙过来带我看了他们的产品
9MM和40SW
223弹头有55GR和62GR两种
我犹豫了一下，买了55gr的，毕竟以后半自动突突的... 阅读全帖 |
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k**********i
发帖数: 8706 | 12 我没买过match grade的子弹
精度弹是自己复装的
弹头是SMK 168，壳子就是一般般的once fired federal
这个配置sub moa没什么大问题 |
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h*********r
发帖数: 1943 | 13 SMK 168/175
Scenar 155/167/185
这两大类一般是比较公认的好HPBT，30cal的弹头本身也不怎么贵 |
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f*********n
发帖数: 11154 | 14 308我用Sierra Match King (SMK)，168gr或者175gr的HP BT。 |
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k**********i
发帖数: 8706 | 15 308 - SMK 168gr
223 - V-MAX 55gr |
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x*7
发帖数: 11281 | 16 SMK 很好
223如果是突突的话，hornady fmj-bt可以啦 |
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x*7
发帖数: 11281 | 17 我用过100颗hornady match BTHP
也是168GR，在我的破枪上，看不出和SMK有差别
另外买了250颗nosler cc
还没机会开始打。 |
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S**********s
发帖数: 4534 | 18 我比较过SMK和Hornady弹头重量和长度的公差
两者不相上下。 |
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x*7
发帖数: 11281 | 19 其实技术很简单，关键是要调试，实验不同装药，
挺麻烦的。
不过那天我用IMR4895 41.8gr,168GR SMK在你枪上
打好像精度很好，你可以就在这个基础上稍微调整 |
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f********t
发帖数: 4574 | 20 看来是SMK，那样归零都不用调整了。能打人的弹头拿来打猎估计也行 |
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x*7
发帖数: 11281 | 21 看图
TIKKA T3 308WIN
NITREX TR ONE 3-9X40，设在9X打靶
TIKKA原厂的镜环
第一组是
MAGTECH 150GR的商业弹，1.0MOA
第二组是
44GR VARGET, SMK168GR,1.0MOA
第三组是
IMR 4895 41.8GRAINS, SMK 168GR,0.7MOA |
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a***a
发帖数: 8941 | 22 Nosler的弹头好贵啊，相比之下SMK便宜多了，大概只有一半的价格
我最近打猎弹头改用AccuBond，感觉太贵，有些吃不消，以后可能还会改回去用
Hornady SST，价钱便宜一半 |
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x*7
发帖数: 11281 | 23 DR.W用的是猎弹头，比较贵
custom competition系列不是很贵，
NOSLER CC 168GR HPBT，$62/250
SMK 168GR HPBT， $131/500
算下来NOSLER还便宜个几分钱呢 |
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S**********s
发帖数: 4534 | 24 200 yard, 168 SMK w/ 42.5gr IMR4895
M1A standard
That made my day. Then again it only proves how a single 5-shot group does
not represent the actual accuracy.
multiple 10 shot groups is the way to go. with a crappy gun, the odds of
achieving sub moa that way is astronomical. |
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f****a
发帖数: 4708 | 25 人没事，枪也没事。大家不要担心。
可怜我那些辛辛苦苦十来个小时准备的弹壳，底火和弹头啊！！！
洗了弹壳，要等好几天晾干啊！
晾干了以后要根据headspace来分类，一个一个量过来啊！
分类以后要上油，一个一个来润滑啊！
一个一个上模子压成形，再一个一个trim啊！
trim完，再一个一个去毛刺，里面一趟，外面一趟啊！
弹壳处理好了，带着face shield，一个一个压底火啊！
虽说有RCBS的charge master，火药不用自己称了，但是还是要一个一个等啊！
然后称ogive，压弹头，一个一个啊。
你说这样造出来的子弹多少钱一个？两毛？
尼玛，SMK 69gr就两毛一个了！火药底火不要钱呐？resizing不要钱呐？triming不要钱呐？去毛刺不要钱呐？那个一趟一趟的流程都不要钱呐？就算是联邦最低工资每小时7刀，不！就算是每小时5刀，这子弹也要一块大洋一发啊！
然后我就带着这75发辛辛苦苦做出来的子弹去看多少火药打得准，
每一发都
放松，集中注意力，呼吸，等呼气间隔，十字线放在十字线上，
嗯，嗯，憋不住了，等下一次呼气间隔，十字线放在十字线上，
squeeze trigger... 阅读全帖 |
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f****a
发帖数: 4708 | 26 不仔细对不起那些SMK的弹头啊。
居然在镜子上栽了！
那个镜子平时是放在.22上的，没想到没有上紧。 |
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f*********n
发帖数: 11154 | 27 Varget 24gr + SMK和最后选定的Varget 24.5gr有那么大的差别？ |
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f****a
发帖数: 4708 | 29 “不同的全弹长”这个是调 ogive 到 land 的距离吧。我下次试试。受限于弹夹尺寸
，SMK比较吃亏。
“不同的弹壳口直径”这个是调弹头的tension吧，我是一直用-0.001的。个人不觉得
这个会有很大影响。
谁有测速仪可以借我用一下？弯曲。 |
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z******r
发帖数: 185 | 30 那个配方打六百码钢靶没有任何问题，用的就是普通mil spec m4，16寸镀铬管子，除
了mil spec扳机换了个弹簧，扳机力从6.5 lb 改到4.5 lb以外没有任何改动。这个组
合打六百码，比22LR打200码还要容易，呵呵。
刚换成SMK 77gr, TAC火药，匆匆打了几组，300码仍然sub moa，靶场不让往更远放纸
靶子，fine tune load以后会好一些，当然换个gessile扳机会好很多 |
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j***n
发帖数: 3786 | 31 你这个是20"管吧？！
如果不想自己装弹的话弄盒Federl Gold Match 168gr SMK或者Blackhill的子弹，应该可以稳定的打到5发1个英寸以内的散布。
如果自己手装弹，那就更好了，不管怎么样玩Rem700其乐无穷。可以考虑后面升级个枪托和扳机。 |
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j****t
发帖数: 131 | 32 多谢指点
20''
我会试试 Federl Gold Match 168gr SMK 。
下一步目标是准确性。
感觉windage比较难调，风速风向随时在变。不止各位有没有什么诀窍？ |
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h*********r
发帖数: 1943 | 33 我觉得打精度一个重要因素是弹药，尤其是7.62X39这个没什么人重视精度的口径，拿
了毛子的动物牌子弹，什么好枪都是两MOA以上起板，就是找枪匠定制BR的7.62X39，只
要敢用军剩，肯定也这个下场
CZ系列的栓做得很考究也很准，我没打过527的精度组，但是452，455，550，750我都
打过很多，别的不说，你找找看其它牌子里，只要射手不出错上Scenar百码五发组就能
稳打1/4到1/3之间，上SMK能打1/3左右甚至以下的308栓，看看都是什么价钱，CZ做到
这个标准，开价低于2000。Rem的40系列拼死拼活卖了两倍以上的价钱，还不敢保证1/2
以下的五发组，一比较水平差别直接就出来了，捷克那旮旯造枪的历史比美国还长，不
是白瞎的
黑一样东西可以，但是黑之前先多了解一下，注重事实的黑，不会死人吧 |
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j***n
发帖数: 3786 | 34 昨天放假，去靶场验证了一下几个火药配方，最后打出了一个比较满意的5发组
308win.
175gr SMK
44.8gr Varget
5 shot at 100 yards
上图，一个方格的边长是1"，you get the idea
南加州的同志们，我订了一套Oehler Research的M35-P Chronograph，我们很快就可以
自己测初速啦 :) |
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d*s
发帖数: 686 | 35 你的HS precision打的？
Remington M700的action的枪能打到这个程度很不错，散布在1/4的样子。另外这个药
量完全不符合大家通常对smk 175gr弹头的认识 |
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j***n
发帖数: 3786 | 36 HS Precision保证3 shots 1/2 MOA at 100yards.不过我一般喜欢5shots grouping。
HS Precision跟Remington 700 action不完全一样，bolt release, bolt safety都不
一样。
GA Precision保证3 shots 3/8 MOA at 100yards，那个才是Remington700 action,前
途无限。
SMK 175gr的表现最好在43gr~44gr之间，我为了追求高初速，装到44gr以上也算正常了
,最高可以到45.2,但是我打了以后效果不好 |
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j***n
发帖数: 3786 | 37 get a match barrel. reload 77gr smk and shoot for precision. it will last
you longer in the game |
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S**********s
发帖数: 4534 | 38 155gr....赶紧上175gr SMK吧
这个距离.338 LM都吃力， .308能打着东西实在是技术。 |
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h*********r
发帖数: 1943 | 39 1mile外狙击成功的例子用的都不是308，308/7.62X51的狙击世界纪录应该是1250米，
而一个mile是1609米，理论上如果没有338级别的东西是很难触及。但Magpul的录像确
实显示了他们用308尝试打这个距离，实际上在我之前有人用超重SMK的高速300WM成功
dial in一个mile第四发命中。
但是我打的时候由于308的速度和BC都低于那个300WM，对技术和判断经验要求更高很多
（两个我都不怎么够），所以dial in到一个大概之后就只能在上下左右约0.5Mil之内
形成跨射而没有直接命中 |
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s**o
发帖数: 340 | 40 我说的不是同心度不重要，而是实战打远程，如果用大厂产的高档竞赛弹头，铅芯的同
心度不是大问题。首先要关心的是选对弹头（高BC，稳定性好的），找对配方，等等
我们对BC的认识一样，不同的地方是我认为阻力相对大小非常重要，这个直接影响到能
打多远，存速和能量多大（打猎很关键），风偏散布多大（lag time）。
你说1000射程问题都不大，关键看你们用什么口径，追求多大的散布？如果用308打一
千码，弹头选择主要就是看BC
Barnes纯铜弹头尽管外形修长不错，但是section密度低导致BC低，直接会被淘汰掉
Barnes 180gr TSX， BC = .453
SMK 175gr， BC = 0.496
追求更精确的会按速度列出BC。实际上玩F-class或者1k benchrest的，没人用纯铜的
TSX
drift |
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h*********r
发帖数: 1943 | 41 BC只是阻力因子的一个影子，很多年前计算全程用一个BC，但现在BC已经逐渐细分到不
同的区段，SMK有些子弹有人以每200-400fps为分割出很详细的BC实测表，实际上就是
测实际阻力和弹道影响，比较能用的弹道计算程序也基本上允许非常细化的BC表，本质
上就是为了逼近实际阻力因子在不同速度下的实际表现。而且多段BC效果其实很好，基
本上比较准确的（验证调整过的）3段或者4段BC在一般使用的范围内误差小于枪和弹本
身（实际使用上，尤其是中远距离狙击拼首发上，现有的弹道计算机高差没问题，关键
还是在风上）。而且要彻底准确计算这个高差除了盖一张天罗地网一样的实测超级大表
涵盖一切可能的气压湿度温度数据，我觉得很难有其他办法，当然如果这几年有什么新
计算模型能准确高效计算复杂湍流流场的影响就当我没说。
Barnes如果在平均速度差只有6fps的情况下用保证0.5MOA的枪还只能打1MOA以下，两种
可能，一种是子弹烂，第二种是射手水平烂。如果是Lapua就算能有10-15或者更多的初
速差，我这种烂水平带组间冷管一般也能打0.25-0.35MOA，最大不超过0.45MOA的五发
组。
再举个... 阅读全帖 |
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f****t
发帖数: 15913 | 42 我装过75grain SMK弹头的223子弹，LEE的手册上要求子弹全长2。26寸，而223子弹允
许的最大全长就是2。26寸，搞得我装起来非常难受，没有任何误差空间，这种重弹还
是上美国本土造的更放心，PPU是俄弹，俄罗斯大叔大娘造惯了7。62x39这样皮糙肉厚
的子弹，真要拿起秀花针来反而让人不能放心。 |
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k*******n
发帖数: 5546 | 43
rainier这个16" select系列，也是保证sub MOA,
下图是别人打的，距离150码，77gr SMK's.
200块买个accurate barrel with a 5.56 chamber，medium contour 32.4oz,
不算亏。 |
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k*******n
发帖数: 5546 | 44 很早之前看到的，nick和我朋友小猪，老陈，都买了这个BCM SS410，以后要多蹭。
枪老板的Noveske SPR,以后也要多蹭！
"For my money, in the 5.56 AR arena (tactical side, not match side) I've
been extremely satisfied with BCM SS410 barrels and will continue to go that
route in the future. I think they got the profile right as far as weight
goes. Not too heavy, but heavy enough so that POI doesn't walk even when the
barrel is heated up. They are also hand lapped, and do well with a wide
range of ammunition. 1/2 to 3/4 MOA performance with 77GR SM... 阅读全帖 |
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k*******n
发帖数: 5546 | 45
买点77gr SMK试一试，CL管子中，FN的耐操和精度，还是大家都认可的。Paul Buffoni
,John Noveske这帮人还是知道自己在做什么的。 |
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f********r
发帖数: 3155 | 46 原来是这样，那就不急着买新枪了。我的几把重管，用重弹都可以打0.5-0.6MOA以内，
140gr amax或者175gr SMK这样的弹头是不是太伤皮子了？你的狼皮怎么处理的？
100码以内，17HMR也许好用 |
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k*******n
发帖数: 5546 | 47 之前回国俩月，各种腐败，都忘了咋打枪了。今天靶场人好少，正好安静地练练。
第一把是自己配的娱乐AR，上次去野外打了50发brake in了：
不锈钢枪管，Recon Profile, Wylde Chamber, 1：7 缠距
悬浮护木
Bushnell 3-9x40mm镜子 用的9倍
军标Single Stage扳机，自己换了JP的poor man's trigger upgrade spring
距离100码，6发一组，目前我还不稳定无法挑战10发组(回国前试过，失败)。
子弹：前两组75gr PPU, 后一组75gr Hornady TAP FPD(For Personal Defense)
今天状态不错，吃饱喝足精力充沛，靶场无风，光线很好，我打得格外认真，每组之间
都冷却了10分钟。第三组头5发状态神勇，第6发抵肩稍微不太完美。不知现在哪里能买
到77 gr SMK的商业弹，我很想试试。这把AR精度超出我的预期，临走打了600码，感
觉只要人不干扰枪，它总能打在瞄的地方。
唯一闹心的是这个管子挑子弹，55gr的PMC和AE，百码6发散布2寸＋，之前真应该听xs7
的教诲，买1... 阅读全帖 |
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h*********r
发帖数: 1943 | 48 因为155是新技术，传张剖面图就能看明白，Scenar 155的弹型比SMK的175还要修长流
线，因为传统后包前工艺里面，挤压铅芯的精度不够高，前面的空气区域不能做太大，
否则铅芯顶前面的形状一致性会变得很差，所以168和175横截面都是很小的空气包，但
是Lapua的155作为新工艺，解决了铅芯顶部形状的一致性（也就是铅芯整体形状以及重
心一致性）问题，可以做非常巨大的前方空包。155的BC只和短粗的175接近而不是更高
的原因是175重量毕竟更大，靠重量而非弹型砸穿空气的能力客观存在。
所以155gr的308几乎就有些300WM的感觉，不过和真正的远射300WM重弹头比起来还是差
点意思 |
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j***n
发帖数: 3786 | 49 77gr SMK out of 18" or longer match barrel... |
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h*********r
发帖数: 1943 | 50 今天下午抽个空去了印第的Indy 1500枪展，谁说过好像是密西西比河东面最大的展？
结果和我预期的还是有区别，主要不是厂商而是FFL和私人的布展。规模的话大概就比
Ohio的3state大一点而已
不过确实看到了些好玩的
P7M13 Long Slide，这个我连听都没听说过，今天得见，号称是德国运过来的长套筒安
在P7M13的底座上。要价三千，我看套筒有明显焊接痕迹，感觉不靠谱
P7原版G4U，三万七千多号的枪号，老的连两位的年号都没有，木柄镜亮发蓝Finish，
开价1200，东西不错，价格无视
Christensen的Carbon Custom，24寸管，确实轻若无物，上手感觉大概只有7磅左右，
开价四千五，无视
FNH A3G 厂方测试3发组0.19，开价2900，价格有点高，不过打得组真不错。
大量王八盒子和九四式，不知道这商家到底从哪里搞来那么多的。
两把日本刀，一把白鞘，一把装具，白鞘的那个基本上废了；装具的看起来是原磨，
柄一拆，无铭茎还锈的很高，乱刃和飞烧很漂亮，匂出来的整体有小沸，风格来看应该
是江户甚至可能更早的备前或者美浓。开价1250，条子磨得都要废了还那么... 阅读全帖 |
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