m******1
发帖数: 19713 | 1 我敢说，水平稍微高一点的反同分子们都会急着跟他划清界限的。其实象他这样的人去
帮着反同，对我们是有好处的。
前几天PROP8的庭审上，那些高级些的反同派都忙着否认他们曾经用“人兽恋”、“一
夫多妻”这种论据来反对过同性婚姻。lol |
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y********k
发帖数: 677 | 2 We didn't bring up the case to accuse the neutral people. This is a false
accusation by itself. If one voted for prop8 they are by definition no
longer neutral. |
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y********k
发帖数: 677 | 3
the
i didn't say that. I said they are either religious nuts or are blinded by
the lies of those religious nuts. So if you take the religious nuts out of
the equation then there would have been no prop8. Got it! |
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y********k
发帖数: 677 | 4 Many people voted for prop8 never got to know gays/lesbians in real life. Is
partly why they are very vulnerable to the lies being shit around by the
religious nuts. Why do you think the defense are so afraid of having the
trial broadcast alive? Because they know if people can just hear the
testimonies they will see through all the lies...legalize gay marriages will
turn your kids gay?! Give me a break! |
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m******1
发帖数: 19713 | 5 那时候参加亚裔的民权组织反对PROP8，作为亚裔里人口比例最高的中国人，却在那个
组织里见不到几张中国面孔，日本人、韩国人、东南亚人都有不少。phone bank的时候
，找不到几个会说中文的，我大概是唯一一个会说比较流畅的国语的，被当成了宝贝了
。 |
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r*********y
发帖数: 599 | 6 亚裔里面出柜的太少了
大多数都是为了顾及父母的面子，不愿意让父母受罪
说实话，亚裔人太孝顺了，自己幸福先不说，先把父母的放第一位
美国人就不一样，很多人都和自己的父母是仇人一样，才不管父母怎么想呢
就像我哥(一白人)说的一样，f*** them all!
PROP8。 |
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m******1
发帖数: 19713 | 7 这倒是，但是我们更需要的是会讲流利的国语的华人第一代移民，PROP8的时候，对华
人第一代移民的宣传几乎是个空白。 |
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s******n
发帖数: 876 | 8 我被againroad的见识和心胸深深的折服。你是文科生吧？
有一个东西在原本模糊的平等标准中划了一条清晰的绝对的线，那就是法律。同性恋是
"protected class"，社会认为对他们的平等是如此的重要，必须写进法律，受到特殊
的保护。在讨论婚姻的时候，法律显然是非常相关的，同性婚姻的支持者有理由引用这
条法律来反驳把同性恋的平等跟其他平等并列，反对把同性婚姻引申/等同于其他类型
婚姻，
当然法律的细线仔细分析一下，就变的模糊了。甚至于能从种族平等的法规推断出亚洲
孩子上大学必须被严重歧视的政策。法律不是数学，法律短短的几句话，要应用在各种
复杂的现实的事例上，仍然要经过一场混战。不能对同性恋歧视，是不是等于保证了他
们的婚姻权呢？有人一定会认为结论太显然，这个问题太弱智，任何相反的意见都是有
病。但是至少这个法律订立的时候绝大多数人们不认为它涵盖了同性婚姻。
当同性婚姻支持者在加州高法胜利的时候，这个问题被正式的回答了。任何认同社会游
戏规则的人必须承认，社会批准了同性婚姻。
批准了短短的一段时间。当Prop8通过修宪得到完全相反的结论的时候，任何认同社会
游戏规则的人必须承认 |
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m******1
发帖数: 19713 | 9 如果是amendment，是要2/3的人同意，但是prop8的支持者说这不属于amendment，只是
个revision，所以半数以上就可以了。 |
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m******1
发帖数: 19713 | 10 此候选人是个积极的反同先锋，曾在PROP8公投之前做了很多坏事。此人是EBAY的前CEO。
Equality California vs. Meg Whitman
By Advocate.com Editors
MEG WHITMAN (MEGWHITMAN.COM) X390
California voters won’t elect a new governor until the end of the year, but
already Equality California is sending out e-mails urging gay voters not to
support Meg Whitman, the former eBay CEO they say is anti-equality.
Though Whitman has pointed to her track record at eBay as evidence she
supports equal rights, she actively campaigned in favor of Propositio |
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a***n
发帖数: 2632 | 11 我想，婚姻外延的扩大，必然会影响到现在婚姻的定义。这是不可避免的。
所以加州两对同性恋告Prop8违宪一案，原告律师先请专家讲婚姻的发展和内涵。如果
反对者们能认真地思考这个问题，会得出和我们一样的结论的。 |
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m******1
发帖数: 19713 | 12 州内的同性婚姻不被联邦承认，所以我觉得F2不会批的，让你朋友去告联邦政府，肯定
会有组织愿意出钱支持他们，就象PROP8的案子一样。希望这种案子越多越好，DOMA造
成的混乱多到一定程度，或许就不得不REPEAL了。 |
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S***e
发帖数: 4426 | 13 之前有人提到饭桶人士的王子与王子，公主与公主成功诱导小孩子的
父母投prop8的事。可以说，饭桶人士的这件事干的真是无耻之极。
为什么这么说呢？因为这些饭桶人士事实上根本不关心同性婚姻的批
准是否真的对小孩子的性向形成有影响，甚至根本不愿意花时间学习
和研究。他们的这个广告的唯一目的，就是煽动不明就里的人们的恐
惧心理，从而对他们投赞成票。
下面我就改一改白雪公主的故事，看看对小孩子到底有什么坏影响了。
大家都知道，在本来的白雪公主的故事里，白雪公主被恶毒好妒的皇
后用毒苹果毒死之后，故事中就突然出现了一个王子，然后白雪公主
就很狗血的复活了，还跟王子live happily ever after。我觉得这里的
王子出现的太突兀了，没有一点儿铺垫过渡，就像很多公主童话里的
男主一样，其实是个大配角。我看不如改成：
在白雪公主的国家之外很远很远的地方，有个美丽的森林，里面住着
很多美丽的精灵们。精灵中有个最美的小公主，她最爱森林中一切漂
亮的东西，花啦，草啦，蝴蝶啦，独角兽啦。美丽森里有一个水晶矿，
恶毒王后的魔镜就是用这里的水晶做的啦，不过王后她自己可不知道。
所有的精灵都说：小公主， |
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m******1
发帖数: 19713 | 14 这个人就是个胡搅蛮缠，他说让不相爱的异性恋结婚而不让相爱的同性恋结婚是不合理
的，说建议提高结婚的门槛，可是他又说提高结婚的门槛就是要让离婚变得难一些。这
逻辑，真是无语。。。在法庭上挺PROP8的那帮人要知道他们有这么个同盟，要气得翻
白眼儿了。 |
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m******1
发帖数: 19713 | 15 这个人越来越强词夺理了，要是不追着他穷追猛打，旁观者们还以为他歪曲捏造的那些
事都是真的。prop8以前我最恨homophobe们那些无耻宣传了，手段下流得很。 |
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k*****e
发帖数: 22013 | 16 没什么耐心不耐心，
只不过一直想写一个针对麻省那个学校的判决的解释
趁这个机会写出来。正好有人提到。
加州prop8 campaign作的那个广告，就是强行抓出一个例子，
把麻省同婚合法化和学校教育强行挂钩，其实根本没有内在联系的事情，
那个广告的谎言很逼真，骗到了好多人。还要专门写篇帖子驳斥一下。 |
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f********g
发帖数: 770 | 17
长大
看了这么多发言，我现在也在开始反思ideal social justice和strategic justice的
关系。以前我也是个理性主义者。
其实Prop8能通过，跟LGBT的公关策略不当非常有关。
最近在看Charles Mills关于理想社会契约和现实实现手段的书，对我触动很大。
我也觉得有必要调整策略，特别是在中小学问题上的宣传问题。
我很认同你，civil union和gay marriage这个是原则性问题，不能让步。
但是具体在传达信息的时候，应该有一些具体的，因地制宜地侧率。
没有这些具体的实践过程，ideal social justice只能是一句空话。 |
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m******1
发帖数: 19713 | 18 我昨晚做梦，判咱们赢了，我说发20个包子，又一想，还得上诉，万一最高法院又判赢
了，那不得发50个？加一起就是70个包子，700WB，哪里去弄那么多钱呢？正愁着，就
愁醒了。。。 |
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t******i
发帖数: 6123 | 22 pat pat MM,别发愁，要是判赢了，我捐伪币给MM发包子用：） |
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m******1
发帖数: 19713 | 23 天啊！你居然有4千多。。。我抱定了你这个大腿了..lol |
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L*******e
发帖数: 2202 | 24 四千多是怎么来的啊？还有那些万元户，不可思议。 |
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m******1
发帖数: 19713 | 26 HYATT曾经给PROP8捐了钱，后来遭到LGBT人群的抵制，业务量急剧下滑。以后谁再明目
张胆地给反同集团捐钱，得仔细掂量掂量。
APA Supports Manchester Hyatt Boycott
By Kenneth Harvey
manchesterdougX180.jpg
The American Psychological Association's has voted to support a boycott of
the Manchester Grand Hyatt Hotel in San Diego and move its August meeting
after fielding concerns from several members expected to attend, according
to a press release sent out Friday.
The bulk of the convention's meetings will be moved and members who opt not
to stay at the Hyat |
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m******1
发帖数: 19713 | 27 我觉得他们要是照这样辩下去，联邦高等法院都不得不判我们赢了，因为对方实在是自
寻死路啊。等到联邦高法盼我们能结婚了，那么离全国解放的日子就不远了，DOMA的废
除也指日可待了，因为如果能证明PROP8违宪的话，那么同理可证DOMA也是违宪的，呵
呵。 |
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a***n
发帖数: 2632 | 29 有点虎头蛇尾的感觉。原作者正在整理录相，请看上面的联接。 |
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p**s
发帖数: 1891 | 31 有点乐观. 输了的话, 反同州可以以高法判决为依据reaffirm, 在这些州同志权益发展
更难进行.
第二个惊讶［也更重要］的是：Olsen 和Boies相信这个案子不会有坏的结果。
如果最高法院反对我们，他们更可能决定是否同意同性结婚的权力归于各个州。 |
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k*****e
发帖数: 22013 | 32 嘲弄别人，歧视别人都觉得挺自然的，浑然不觉
一旦自己受嘲弄了，受歧视了，他们跳得比谁都高，
上次不是某人因为捐款支持prop8，受到同志抗议，被迫辞职。
就轮到那些反同人士享受“被迫害妄想症”了。
那个家伙还是自己主动辞职，还不是被裁的，
多少同志都是因为性取向被解雇，被打，甚至被杀死，
我们抱怨两下，就成了“妄想症” |
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m******1
发帖数: 19713 | 33 我倒是想过开个prop8的案子结果的博彩，呵呵 |
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a***n
发帖数: 2632 | 34 如果说我们从Prop8一事中学到了什么，那就是：同性恋们应该讲讲我们自己的故事
。我们需要和人们解释，为什么我们想要结婚。
那就是罗得岛婚姻平权会（MERI）正在作的事情。下面的的录相叫作“珍惜所有的
家庭：罗得岛的平等婚姻”
这段录相，将会送交给罗得岛议会，议员们的集会，社区活动和当地的有线电视，
讲述了五对同性恋伴侣的故事。
“这些伴侣给婚姻做了最好的表率：爱和承诺，无论生病还是健康，无论快乐还是
悲伤。”Kathy Kushnir，MERI的主席说。“听了这些故事，你无法否认他们懂得婚
姻，也值得拥有婚姻权。”
如果你认识有人不支持同志婚姻，把这段录相送给他们。
http://vimeo.com/9376371 |
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X*******H
发帖数: 720 | 35 花招不少
真是耗钱耗时间，大家努力挣钱，多多捐款吧 |
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X*******H
发帖数: 720 | 37 俺一直觉得，挣钱是比较优势的，努力挣钱就对了，可以支持对政治斗争比较有兴趣的
同志好好干政治
当然，使自己的群体变得visible也很重要，该出力尽量也出点力吧 |
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p**s
发帖数: 1891 | 40 太急进了. 有些activists总一相情愿地想象在美国这样一个前沿民主国家, 同志运动
进程应该如何如何, 忽略保守势力的阻力多大.
有些东西在时机不成熟的情况下抗争失败而写进法律之后, 要通过更多年的努力去推翻. |
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m******1
发帖数: 19713 | 41 估计他们搞不到enough signature支持在今年11月表决这个，发起这个活动的组织我没
仔细研究，貌似不是个主要的LGBT组织，小组织如果得不到大组织的支持，没钱就搞不
起来什么。
翻. |
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X*******H
发帖数: 720 | 42 美国这样一个前沿民主国家
really？。。。。。。 |
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k*****e
发帖数: 22013 | 43 我都不知道要签名repeal
California |
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m******1
发帖数: 19713 | 44 你没看到这个帖子阿？
我知道签名的事，但是我没签 |
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k*****e
发帖数: 22013 | 45 原来签名只是印在选票上
恩，确实等成熟一点再公投比较好 |
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m******1
发帖数: 19713 | 46 1。Maine州的一个为无家可归者提供帮助的组织因支持同性婚姻而被天主教堂砍掉了5
万元的经济资助。
2。同性恋之都Palm Spring拟在同性恋裸体度假村旁建老年公寓。
3。佛州的Leon县一项反歧视法昨日在县管理委员会通过了试验性表决，将于5月进行公
开听证，此反歧视法包括反对性取向歧视和性别歧视内容。
4。Prop8的反对方对法院要求其提供补充材料的命令提出上诉。
5。印尼警方取消了一个计划在本周末举行的同性恋活动会议，理由是“威胁公众秩序
”。
6。Real Housewives of Atlanta的主角之一Kim Zolciak宣布她与 Tracy Young 的恋
爱关系，验证了此前关于她俩是一对的传闻。但Kim Zolciak没有承认她是同性恋。
7。南卡部分大学生昨日集会抗议Westboro浸礼会教堂反对同性恋。
8。Georgia 州被同意带着男友参加学校派对的男高中学生被家长逐出家门，目前与一
个朋友住在一起。
9。著名LGBT活动家、AIDS Memorial Quilt创建者Jones Pens对议长Nancy Pelosi发表
公开信，强调通过ENDA的重 |
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m******1
发帖数: 19713 | 47 拉丁裔反对同性婚姻好像已经是公认的了，可是记得上次加州那个新上任的议会发言人
（同性恋）说其实拉丁裔在PROP8投票的时候没有大家想象的那么反同性婚姻。 |
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k*****e
发帖数: 22013 | 48 期待
求DOMA开庭之前，先把prop8的案子结了吧。这个案子怎么拖了这么久还不结。 |
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m******8
发帖数: 2153 | 49 DOMA is much more important than PROP8 |
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m******1
发帖数: 19713 | 50 赞一下美食MM！！
我刚才看了一下，绝大部分问题我都得仔细google一下才能答得出来呀！
以后我要以蚂蚁啃骨头的精神，争取每天回答一道题。。。
我刚才回答了什么是PROP8，基本上就是翻译的wiki |
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