l******o
发帖数: 3764 | 1 本人pharmacology PhD, phd期间是做 drug screen的，后来因为偶然的机会，postdoc
做了PKPD project,发现自己还挺喜欢这个方向的。
虽然至今为止只有不到两年的经验，但是自己感觉上手还算比较快的（和非华裔学生相
比），希望能在model&simulation方向继续发展
我自己的情况：做过的project有两个popPK,一个PKPD，一个NCA，都是clinical data,
不过所有的Project规模都不大,20-100人的样子
popPK/PKPD都是用NONMEM,NCA用的是WinNonlin
R用的还可以，主要用来data formatting / plotting, 虽然写具体的R script经常需
要google帮忙，但是至今为止需要实现的功能还都实现了
我现在的postdoc做到明年6月，准备开始找工作了
希望能找到entry level clinical PK/Pharmacometrics的工作,以M&S为主
公司不限，但是地方最好是great NYC area, great Boston area, 南加，北加，... 阅读全帖 |
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s****t
发帖数: 2 | 2 我是工程背景的博士，博士期间做生物代谢通路的计算方面的。最近拿到一个药学软件
公司的OFFER，主要做PKPD MODELLING。因为我本身没有药学的背景，想问问大侠，像
我这样的背景进去以后，工作难度如何？以后的发展前景如何？我看网上大家说PKPD
MODELLING本身招人就比较少，会不会以后想换工作的话不太容易？多谢 |
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q********1
发帖数: 860 | 3 这里藏龙卧虎，借宝地向各位前辈请教两所学校的PhD offer选择。
一个是东部传统PKPD 牛校,有奖学金。据说毕业的都有工作。平均毕业需要时间 6年。
近几年许多组都比较偏生物，做modeling 的组很难进。估计做preclinical pkpd 的
可能性比较大.
一个是中西偏北的学校，pharmacy 整体排名较高，有一个senior 的老板专门做
population pk pd modeling. 四年毕业。第一年没奖学金，自己付学费，能去指定做
modeling 的组。该program 貌似不太有钱，暑假的时候钱会少。进入四年级就没有TA
support.
个人,偶不敢杀老鼠~~~ 生物背景不强，会色谱质谱，有一些modeling 经验，比较喜欢
计算机相关的工作，但是和专业水准差很远，统计背景不强。家里只能供一年学费生活
费。还有，年龄有点大了，唉~
请问，从就业前景，发展前途，个人背景等来看，哪个offer 更好呢？多谢您的指教！ |
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z**********2
发帖数: 8 | 4 首先感谢大家点进来。
我本科药学，在密歇根州某公立大学读pharmacology硕士学位，今年毕业。由于错过了
15fall申请季，所以想15年gap一年，参加春季或16fall申请。这次申请想换个专业方
向，基础是不做bench work， 希望偏clinical。
我对PKPD这个方向比较感兴趣，本科曾经学过线性代数，数理统计（statics），
pharmacodynamics和VB。本科毕业论文是在toxicodynamics实验室完成的。做过一些
drug screening。其他实习经历基本是benchwork（neuropharmacology(Epilepsy，
alzheimer）以及抗肿瘤方向为主), 有一年medicinal chemistry实习经历。但编程及
算法方面的经验比较薄弱。
想请问下各位大神preclinical PK/PD 主要用哪些研究方法？PKPD modeling需要哪些
基础知识？在这一年中我需要为申请做哪些准备呢？
再次感谢！！ |
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g*******7
发帖数: 21 | 5 PKPD lab research如果指的是研究CYP enzymes或者drug transporters的话并不好找
，很多职位并不需要phd。analytical目前是会biological mass spec的吃香。小分子
PKPD modeling目前还行，但现在这类职位都prefer会
大分子modeling的。如果会一些modeling又有吸收代谢之类assay的经验，应该比较好。 |
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m********t
发帖数: 1 | 6 环境毒理其实也是做些动物和细胞实验
就是做环境对健康的影响
想问问这个专业就业怎么样
和pkpd比呢^_^谢谢哦
博士刚刚开始，想找找方向 |
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c********g
发帖数: 1106 | 7 这位背景和我很像啊。毒理就业肯定不如PKPD。但也看究竟毒理做什么的，做实验的，
在具体到分子水平的，和生物、药理没大区别。 |
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o*****9
发帖数: 61 | 8 我是学毒理的, 都找了三月了,只有一个电面. PKPD 容易... |
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c********g
发帖数: 1106 | 9 放宽心上把，难度比你的代谢通路的计算低多了。PKPD modeling是很热门的，别担
心以后失业。恭喜恭喜。 |
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q********1
发帖数: 860 | 10 想转行念药学，对pk pd modeling 挺感兴趣的，但是听说读pkpd的phD 要自己杀老鼠
做实验。从小到大，只杀过蚊子苍蝇，杀生的心理承受能力越来越低，开车疑心压死了
个青蛙都郁闷的不行。
请问，有没有不用杀动物就能研究pk pd的组？如果学的是纯理论，没有试验经历的好
找工作吗？ |
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c********g
发帖数: 1106 | 11 有过一线实验经验,对作pkpd modeling很有帮助。基于modeling结果建议实验时不
会给出很不靠谱得建议。不过谁知道呢。也许你今天不杀生，一年后不在乎了。也
许将来你干的就是纯modeling,不需要实验知识。
BTW,你撞死过小松鼠没有？ |
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t*******h
发帖数: 69 | 12 Our group has two open positions for preclinical PKPD scientist (PhD). It is
located in Nutley, NJ. One for entry level and the other is more senior
level.
If you're interested, I can help with sending the CV. Please let me know by
email to r*******[email protected]. |
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o**s
发帖数: 891 | 13 这样的啊， 听上去还不错。 我不过我指的是 pkpd lab research, 不是 pkpk
modeling 啊
你们觉不觉的整个制药界的analytical 这一块以后会被CRO完全取代啊？ |
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f****6
发帖数: 4472 | 14 pkpd lab research不就是ADME么？会大分子ADME当然容易找工作了，只会小分子很难
很难。
小分子bioanalytical现在人人都会做，CRO是完全能胜任的。会大分子bioanalytical
的人不多，相对来说会比较好找工作，不过5-10年后也就和现在小分子没啥区别了。以
后大公司应该只保留method development，剩下的样品分析都去CRO吧。
做bioanalytical最大的劣势是这个东西不是制药的核心，而且太supportive了，温水
煮青蛙时间长了只懂produce data但是不懂interpret data（比如PK的data）。现在质
谱都这么普及了，只会质谱是不行的，当然只懂皮毛也是不行的。 |
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f****6
发帖数: 4472 | 15 大部分in vitro/in situ assay都有很多assumptions，假如你没亲自做过这些assay就
直接拿现成的data做model，再根据你的model下结论，你觉得这样好吗？会不会做出错
误的结论？楼上上glsmfz727也说咯~
做modeling肯定要有较好的统计和programming的基础啦，比如能熟练使用R，MATLAB，
NONMEM，WinNonlin。这些东西你都要会，不过我觉得这些东西都是工具和手段，更重
要的是要对physiology
, pharmacology, action mechanism以及molecule本身了解透彻。大分子的ADME,
action mechanism以及molecule本身都和小分子完全不同，所以才需要这方面的人才嘛。
PKPD我觉得算是现在最好的一个方向了吧，visibility特别高（因为你要代表整个DMPK
组，还要你来做决定），升值加薪快，跳槽也容易。而且FDA也越来越越接受Modeling
了，你要是有相关的filing的经验，那你无敌了~国内这方面还是空白，以后回国应该
也能吃香喝辣：）
随便侃侃，别... 阅读全帖 |
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r***o
发帖数: 162 | 16 【 以下文字转载自 Pharmaceutical 讨论区 】
发信人: ringo (Rocket), 信区: Pharmaceutical
标 题: On sale: PK, PKPD, CTS books
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Apr 16 17:42:12 2009)
I sell a lot of books on pharma, book list is being updated on daily basis.
price will be set to 50~80% of Amazon price, or best offer. All of them are in great shape. BBS mail me if you are interested in.
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w********g
发帖数: 447 | 17 你是要申请phd，还是你phd已经毕业了，这两个研究领域都很牛？
PKPD搞纯计算的好像有一些fresh的职位。搞实验的基本上都是要工作经验。其实感觉
本身公司里搞实验的大部分也都是转行过去，以前不是科班出身搞pkpd的。那些人都是
趁当年药厂火的时候一拥而入到这个领域，然后靠后来工作期间边干边学一些其实不难
的pkpd的实验设计和modeling之类的也就站稳脚跟了。但是当年的火爆局面一去不复返
。因为工作位置太少，所以当年那批靠"自学成才"的人现在在招人的时候就不再给机会
给自学成才的或者准备自学成才的新人了，几年的公司经验是必须的。非pkpd科班出身
的生物类，化学类的fresh phd想毕业去打个擦边球混个做实验的pkpd的职位，目前已
经基本没可能了。 |
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y**g
发帖数: 197 | 18 我还没工作过，所以说的不一定对。
我觉得，PKPD group in the R&D of pharm industry 不需要做实验，你可以google一
下招聘广告，没有要求做bench work的。但有可能你需要设计实验，比如是bolus/
infusion给药，decided the location/frequency/timing of the samples.
就我所知，真正有PKPD的药学院不多，涉及的程度不一样（PKPD, DMPK,CLINICAL
PHARMACUTEICAL SCIENCE). 总之你最好了解PKPD的基本概念，设计模型，有一点统计
知识，会用winnolin/nonmem/splus etc. 就差不多了。
我不清楚这个专业到底好不好找工作。很多公司没有这部门，即使有人数也不多，不能
跟FORMULATION的比。FDA十几年前有了关于PKPD的规定，一个好处是可以少做些实验/
临床，省钱，所以很多公司招人，当时学BME的搞模型的也可以进去。 |
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b**********a
发帖数: 930 | 19 大家都说PK/PD是最不会outsource的， how about formalution？
这要看是什么阶段的PKPD了，早期的PKPD可能不会outsourcing，一旦有了很好的in
vitro in vivo药效数据和专利等等，完全可以PKPD outsourcing，这样可以省很多钱
，比如rodent动物和monkey等动物的PKPD。
formulation如果不涉及到专利，很有可能outsourcing。 |
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p*****m
发帖数: 7030 | 20 这个我同意 所以我一开始就说了 model的问题不是工业界的问题 是基础研究的问题。
但是这不妨碍他是个破坏pharma pipeline的问题：） 其实我说这些问题也好可能的新
想法也好主要是梳理一下我自己的思路 然后希望有像你这样内行来讨论，比如说我就在
想有没有更好的stroke model来screen drug（上几贴） 等等。
毒性和PKPD我们可以分开说。看起来PKPD的pathway保守型要强得多，比如一个molecul
e怎么过血脑屏障，怎么进细胞，怎么过golgi，等等，因此我是觉得用低等动物像fish
还是很有意义的。
说到毒性，你说的也许对也许不对，问题是我们还不知道答案:) 我知道比如说pfizer和
norvatis就在试探性的做看zebrafish做出来的毒理结果和大动物的有多相似，如果结果
不错的话那就不是问题了，对么？我只是说这是个可能的思路，用来解决现在HTS完全不
考虑毒性导致产出率太低的问题，不是说用fish就是100%可靠的思路。而且你也知道，
用大动物（狗 鼠）来做毒性试验的可靠性也不是100%的，他们和fish的效用差别未必就
是天上地下， |
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b**u
发帖数: 2761 | 21 呵呵，首先，单纯PKPD做发paper难发，没有医学院在做了，要是去药学院做PKPD那就
更少了，因为药学院招人少，招postdoc的就更不多了，越是工业的越容易找到工作的
，一般很少招postdoc。做基础研究的招postdoc比较多。 |
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b**u
发帖数: 2761 | 22 呵呵，首先，单纯PKPD做发paper难发，没有医学院在做了，要是去药学院做PKPD那就
更少了，因为药学院招人少，招postdoc的就更不多了，越是工业的越容易找到工作的
，一般很少招postdoc。做基础研究的招postdoc比较多。 |
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b**u
发帖数: 2761 | 23 没做过PKPD建模的话,估计很难找到PKPD工作。
PD |
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h******e
发帖数: 1791 | 24 【 以下文字转载自 Biology 讨论区 】
发信人: hehehehe (今年誓死要毕业), 信区: Biology
标 题: 有没有做pk，pd的，请支个招。
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Aug 20 13:06:10 2007)
从pharmacology毕业后，如何转到pkpd上去？学过pkpd的基础课，知道一些皮毛。做了
6年的signal transduction，彻底死心了，再做下去会减寿的。 |
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w*****o
发帖数: 38 | 25
Bench work for LC/MS or animal surgery is not necessary, but knowing how to
use these to solve PKPD related issues is most important and required for a
PKPD scientist in industry! |
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c********g
发帖数: 1106 | 26 学PKPD modeling估计比代谢有前途把。U Buffalo, UCSF, UNC都有PKPD的program.
vitro |
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M********e
发帖数: 212 | 27 PHARMACEUTICAL SCIENCES毕业， 三流学校PHD. 主要做PRECLINICAL P450 药物代谢，
PKPD， 做了2年博后(也在三流学校）， 会质谱。 没有业界工作经验。
申请了若干业界PKPD, 生物分析的职位， 得到几个电话面试。 感觉都在做电话SCREEN
的分母。 英文交流还好。 大部分职位要求有工作经验。也找了一些ENTRY 的职位或业
界POSTDOC. 不过好像这些职位较少。
公司有职位的XDJM麻烦告知或推荐一下。 集中找了2个多月（之前也断断续续找了一阵
）， 很DEPRESSED， 感觉很卢瑟。 |
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l*****7
发帖数: 153 | 28 谢谢楼上的回复！我会再扩大搜索范围的。之前因为看到是招收pharmacokinetics and
pharmacodynamics（PKPD）所以以为会比较相关，kinetics什么的做过一些。不过刚
刚去网上看了看介绍PKPD的视频，知道还是挺有内涵的一个领域。如果有证书可以考就
好了，复习起来应该不难。 |
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s**********g
发帖数: 413 | 29 谢谢前辈指点！一直对写代码没有什么热情，也比较顾虑完全放弃去一个新领域是不是
适合，所以没有下决心做马公。。
不过一直想在bio相关的方向结合一些coding学习一下，之前也完全没有做过PKPD
simulation的东西，一直都是bench work为主，请问一下我这种背景可以直接去找PKPD
的postdoc吗？谢谢！ |
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f****6
发帖数: 4472 | 30 PKPD modeling其实没啥fancy的，就是用泰勒级数展开把non linear mixed effect
model变成linear model，然后在MLE的framework下用gradient descent找global
minima，这点东西对于任何一个engineering PhD来说有啥难的？为啥不试试？
想把coding用到biology方面。。。我劝你还是放弃吧，不要在没有意义的东西上浪费
时间和生命。你一个engineering PhD干嘛要死磕bench work？和生物phd比pipette和
跑胶谁更熟练？
制药公司full time fresh PhD也就10万出头，每年10-15%年终奖，刚开始没有股票（
升1-2级之后才能拿到股票，一般也没有年终奖多）。每次promotion得3-5年，也就涨
个10-15%的base。辛辛苦苦10年后能有5%的中国人当director？就算当了director工资
也就和刚毕业的CS Master一样，你能平衡吗？我要是你我就先找个比较轻松的职位保
住身份，然后读online cs master，我觉得你都不... 阅读全帖 |
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l******o
发帖数: 3764 | 32 知道版上大多都是FLAG的高新族，不过还是想问问有在药厂工作的兄弟姐妹吗？
clinical pharmacology (PKPD)方向求内推
我看Amegen, Gilead, Genetech都有类似的职位，跟我还挺match的，如果有内推可能
把握更大些。多谢啦，有包子。 |
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l******o
发帖数: 3764 | 33 知道版上大多都是FLAG的高新族，不过还是想问问有在药厂工作的兄弟姐妹吗？
clinical pharmacology (PKPD)方向求内推
我看Amegen, Gilead, Genetech都有类似的职位，跟我还挺match的，如果有内推可能
把握更大些。多谢啦，有包子。 |
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c*******o
发帖数: 27734 | 34 【 以下文字转载自 Sex 讨论区 】
发信人: PKPDPGUWMSN (PKPD), 信区: Sex
标 题: 宁夏街头等公交车的
关键字: 开放社会
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Apr 9 10:32:38 2010, 美东)
这种土地方 |
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l****i
发帖数: 20439 | 35 【 以下文字转载自 Sex 讨论区 】
发信人: PKPDPGUWMSN (PKPD), 信区: Sex
标 题: 宁夏街头等公交车的MM
关键字: 开放社会
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Apr 9 10:29:11 2010, 美东)
宁夏这种土地方街头等公交车的MM |
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l****i
发帖数: 20439 | 36 【 以下文字转载自 Sex 讨论区 】
发信人: PKPDPGUWMSN (PKPD), 信区: Sex
标 题: 宁夏街头等公交车的
关键字: 开放社会
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Apr 9 10:32:38 2010, 美东)
这种土地方 |
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p*****m
发帖数: 7030 | 37 我其实意思是说要改变现在的animal model （比如说吧 搞autism model，弄个环境刺
激或者孤儿老鼠的model要比single gene mutant model至少在face/content validity
上靠谱），而不是说不要animal model呀，呵呵。iPS是针对之前的drug screen阶段的
想法 这个和animal model不是矛盾的
另外我对HTS的想法就是过分追求throughput放弃了本来可能的在这一步引入的复杂性。
比如说吧 如果不是用in vitro/cell based screen，而是吧screen放到zebrafish或者
什么低等动物去做 在safety和PKPD方面会收获很多额外的好处。我看过些资料 似乎大
部分的lead compounds from HTS在preclinical还有phase I毙掉的 如果之前screen已
经参考了这些因素也许不会浪费那么多钱 当然throughput肯定会受影响。另外就是对于
没有明显target得病现在的HTS不好搞，这个原帖说过了就不说了 |
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t*d
发帖数: 1290 | 38 没有研究过 PKPD。不过说道这个，俺偏一点题：如果日后精确制导的药物传输可以实
现的话（比如通过 nano particle，改造的virus），做个新药是不是就简单多了？
比起用 zebrafish，我个人觉得找 toxicity biomarkers 可能更靠谱一点（纯个人不
靠谱感觉，呵呵）。
就在
molecul
fish
pfizer和
结果
全不 |
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p*****m
发帖数: 7030 | 39 不一定吧 PKPD不光有delivery的问题 我觉得更主要的还有药物进了细胞怎么被修饰 被
降解等等blabla的问题 这些还是要到animal上看才行的
能不能展开说说toxicity biomarker? |
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p*****m
发帖数: 7030 | 40 恩纳 你这个说的蛮有意思 啥时候有了toxicity marker的idea出来八八
我觉得这个主要还是delivery的进步，不管是用病毒的壳还是用NP+某targeting prote
in。这些肯定是会很有作用的（对了 我看过些用HBV做的壳用来delivery的文章 似乎实
际用起来效果没那么好？） 但是按说这个target specificity没有完全解决PKPD的问题
，比如说吧 这样也阻止不了most if not all的NP进到肝细胞里面，然后被无穷无尽的
P450和其他酶搞成碎片或者变个模样；
同样的，如果要是简单的杀死细胞，NP里面弄个toxin也还好，但是大部分的病除了can
cer以外你未必想要杀死那么多细胞（还是你这个肝细胞的例子 其实HBV里面致病的不是
HBV倒是肝细胞死掉，你要是也一杀了之那就等于催化肝病了），二是要定点清除细胞里
的感染性物质（对感染性疾病而言） 或者改变细胞内某个蛋白的活性等等（对代谢性疾
病而言），这样你还要保证你用的小分子在实施作用之前不会在lysosome或者golgi ap
peratus里面被加几个修饰集团 等等，或者干 |
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w******e
发帖数: 1187 | 41 nod，我进lab之后也经过一阵郁闷期，后来想通了：比aptamer更忽悠的东西多了去了，
加上现在好歹aptamer专利快过期＋借siRNA的东风RNA的PKPD study会越来越多，RNA
chemistry会越来越成熟廉价，现在逢低买入，观望个一两年，实在不行尽早止损~ |
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w******e
发帖数: 1187 | 42 要做的就是最基础的PKPD，injection，blood collection，organ harvest，
RNA extraction，etc。请推荐实验宝典。多谢！ |
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g********0
发帖数: 6201 | 44 【 以下文字转载自 Pharmaceutical 讨论区 】
发信人: woodbear (木头熊), 信区: Pharmaceutical
标 题: Re: 药理前景如何？大四妹纸跪谢了~
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Nov 23 21:39:44 2013, 美东)
药理在美国和国内不一样，在这边药理的研究方向往往很基础，和其他的生物专业没有
本质区别，都难找工作，比如cellular, molecular, experimental之类的，甭管是挂
在医学院还是药学院学下面。药学院下面还有个专业叫药学，相对更实用些。但是研究
方向也要看具体的实验室。总之，越偏生物的偏基础的越难找工作。前面有人说了，
PKPD药代动力学是这个专业里目前来看出路比较好的。Formulation也还成。Clin
pharmacology不错，但是专门做这个的不多，而且不一定招学生，有的经常是些PharmD
毕业后去做fellow。实验室的研究方向你可以在系里网站上看到。作为药理背景，申请
药学系不是问题。
药学院下面的药学系, dept of pharmaceutical science... 阅读全帖 |
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b**********a
发帖数: 930 | 45 jessecai的分析的最专业的，其余的分析就是CNS只认新的理论和技术，新的方法。
如果此实验把猴子做AD模型，而且至少是中等程度的AD病理模型，建立剂量-Aβ
clearance-memory的关系，最好还有PKPD数据，然后这个纳米化的东西其潜在临床价值
可能完全不同。这小鼠模型现在看不到是什么程度的AD，所以其价值有限。
这个实验仅仅就是把纳米技术应用在分子量大一些的体内已有的东西，使其容易
penetrate到大脑中。余下的都是已知的。 |
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d***e
发帖数: 1215 | 46 我见过几个千老家庭半转行的例子。基本道路是先是千老扶持老婆读书找工作，同时办
绿卡。等绿卡办到老婆也读了个好找工作的学位出来，千老就可以没有后顾之忧地离开
学校。然后千老去大药厂找contractor的工作做，不要做千老方向的contractor，要找
做分析，做formulation，PKPD，bioassay，蛋白纯化，process development这些方向
的，做完一年后，水平好的大公司找到工作，水平差些的找CRO的工作也没有问题。
切记方向最重要，contractor job将是千老二次投胎的机会，最好不要去做药厂
discovery部门很基础的工作，做完以后仍然会有一大堆paper比你多，背景比你强的千
老竞争。药厂的development部门一般最看重经验，不太讲究paper。去药厂
development部门做contractor后，以后找工作就脱离了千老群体，跟你竞争的人会少
很多很多。不过好的contractor job也不那么容易找，如果没有多少相关经验，那就需
要熟人介绍了。
还要记住一点，半转行也是需要很多努力的，好些方向就算很容易上手，但是要想能做
好... 阅读全帖 |
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g****e
发帖数: 76 | 47 这里牛人多而且熟悉制药的人也多，我有个boston的药厂offer，具体是做
pharmacometrics，不知道这行前景怎么样值不值得入行。本人背景是学运筹学非线性
优化的，对pharmacometrics不了解，只知道是跟pkpd模型打叫道做仿真，但是我没有
任何生物化学医药背景，只有数学外加一点统计跟cs ，这样的背景以后在这行是不是
也不会有好的发展？谢谢大家！ |
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v**********m
发帖数: 5516 | 48 LZ的PD应该是指生物制品的process development。结构千老跟PKPD 的关系不大。
结构千老往蛋白纯化流程上更跟靠谱些。 |
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v**********m
发帖数: 5516 | 49 找人合成可以啊，只要不卖给第三人，政府应该不会管。问题来了，制剂也自己做？制
剂对药物的pkpd非常重要，制剂不对，药效没保证，加之这些化合物副作用不小，自己
瞎吃危险性还是很高的。不过死马活马问题，试一试未尝不可。 |
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g*****x
发帖数: 3283 | 50 技术手段上来说非常popular啊，绝大多数小分子质谱的位置都是做pkpd的 |
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