g*********d
发帖数: 8125 | 1 looks like
SEC very stable
BIG very stable
PAC12 very Stable
ACC/BIG12/BE two will die
BE is almost dead already, so it is between ACC/BIG12.
my wish: big10 grab 2 more schools from BE and 2 more schools from ACC
expand into east coast( NYC region). every school dump ND since we proposed
so many times and they rejected it so many times. BIG become super north
SEC grab 2 more school from ACC become super south East conference
Big12 grab 3-4 more school fro ACC and become super South
PAC12 grab 2 ... 阅读全帖 |
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f******o
发帖数: 4689 | 2 都打不过中间的牛鼻子老道。
looks like
SEC very stable
BIG very stable
PAC12 very Stable
ACC/BIG12/BE two will die
BE is almost dead already, so it is between ACC/BIG12.
my wish: big10 grab 2 more schools from BE and 2 more schools from ACC
expand into east coast( NYC region). every school dump ND since we proposed
so many times and they rejected it so many times. BIG become super north
SEC grab 2 more school from ACC become super south East conference
Big12 grab 3-4 more school fro ACC and become super Sout... 阅读全帖 |
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r*****e
发帖数: 381 | 3 2011年WVU,联盟赛客场旅行4600Mileage,2012年需要5800Mileage.
(全年盟赛旅程相当于多飞一次单程TX.多飞行时间4-5小时).
和WVU旅程相似的是PAC12的CU,2012年赛程大约是客场5600Mileage.ACC的BC需要飞两次
NC和一次FL.与GATECH客场也是和其中一次NC做了背靠背不算里程.也要5000Mileage.地
理跨度较大的ACC,PAC12好几支球队即使联盟考虑情况,尽量安排就近的背靠背客场,基
本至少3-4个客场远距离来回也5000Mileage以上.
能和 |
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r*****e
发帖数: 381 | 4 我其实挺喜欢棒子的,离开BIG12也没关系,我对棒子地区的人文环境还是挺认可的.
棒子不喜欢B12应该去PAC12北区,或者先联系一些RIVALS,独立打几个赛季看看风向再说
.从你们加入BIG10开始也关注一些成绩和新闻.基本上感觉你们在BIG10里面过得更瘪
屈.虽然NEB得益于早期湖区流域经济的发展,但你们是农业和畜牧州文化,与湖区大东这
种旧工业商圈文化格格不入.你们和IOWA如果去PAC12北区,根本轮不到鸭子.现在负面影
响开始渐渐浮出来. |
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Z**n
发帖数: 246 | 5 wooh, buffs 1-0 in pac12 play
USC is 0-1 in pac12 play |
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P**C
发帖数: 4333 | 6 实在是太太黑了，Pac12都是这么裁判的吗？由于时差关系，很少看pac12。 |
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s****h
发帖数: 3979 | 7 这只是coach poll
和我想的差不多，UO第4很正常，毕竟是OT输的。
BCS排名FSU没机会，UO如果不打pac12冠军赛也没机会。
昨天就说了，UO如果不打pac12冠军赛，应该在1负的ND后面。 |
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f**********n
发帖数: 10757 | 8 Louisville，UConn，Cincy应该比Pac12能挖的那几个强点吧？其实最惨的是Pac12，一
手钱，都不知道要挖谁 |
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A*****W
发帖数: 382 | 9 KU-KSU已经不是经济利益关系,像是一种血缘关系.我去年在体育部那边了解到,即使
BIG12各奔东西,为了和KSU在一起.KU不惜独立联盟或者和KSU一起去山西,也绝不会背叛
同州兄弟.好像河马那边也是类似情况,具体就不太了解了.去年MIZZOU好像确定去SEC后
,KSU球迷在主场响彻SEC的CHANT声,以此来嘲笑MIZZOU的背叛.当物质生活比较充裕丰富
后,那些利益造势就不具备太大吸引力,取而代之的是信仰和声誉.我们现在的一号二号
校领导都来自外州,属于下手很重的铁面人物.这个层面的决策,我认为他们会尊重本州
传统.我在UCLA实习过,我个人感觉PAC12球迷的购买力和影响力远不及BIG12在中部的实
力和效益.PACZ只有合并或者被BIG12吞并得可能,最后核心利益一定还是倒向德州.
我觉得PAC12和BIG12各自10-12个球队是不错的境遇.进可玫瑰碗糖碗,退可保持联盟内
部竞争性和保护中小学校利益.已经很超级了,不需要再超级了. |
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p*******e
发帖数: 2310 | 10 CU去pac12，umd去big10，是你情我愿，不是挖锅底。
CU和umd都不是被踢出去的，而是因为新的conference看中market，所以发出了邀请；
至于他们都接受邀请，是因为在新的conference里钱拿的多，影响力大。这只能说明
pac12>big12,big10>ACC. 你的结论完全错误。 |
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r*****e
发帖数: 381 | 11 NCAA市场主要是中部,湖区和东南,也就是B12,B10,SEC老巢.
大东,ACC,PAC12球队缺乏FB球迷基础,PAC12要么被TX接管,要么和B10恢复玫瑰碗. |
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c*******0
发帖数: 5247 | 12
Winning solves everything. 我们的传统招生阵地就是cal和tx，如果有了winning
season，在pac12招生到一流水准并不是问题。pac 12除了宇宙队，没有谁招生有确定
的优势。
关键还是对的教练，加上资金投入。鸭子在CK来之前谁能看到今天呢？我们今年痛定思
痛，上面已经下决心砸钱了(2.5M算是是pac12工资第三，加上100-200M的facility投入
），就看能不能找来对的教练了。 |
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g*********d
发帖数: 8125 | 13 what if PAC12 show its hand and try to dig corner of Big12 again.
Pac12 can only dig Big12 |
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f**********n
发帖数: 10757 | 14 指望一开始就dominate Pac12不现实，现在pac12 风头最盛的两个球队在另外一个区，
我看你们还有戏 |
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c*******0
发帖数: 5247 | 15 Pac12的好像。Pac12的裁判，不管是足球还是篮球，都是一坨 |
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Y******e
发帖数: 20256 | 16 that's not true。ND每年那schedule都tough得很呢。OSU今年的Schedule还是太弱了
，我BIG排名也不行。特别是几场实力差不多的比赛输给了pac12，若是pac12其中一队
全胜，估计都能盖过我BIG冠军。 还有市长得罪人多，呵呵。搞不好SEC的教练都不投
给他。 |
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l*****y
发帖数: 4887 | 17 Stanford也没那么强，就是克Oregon
说实话，今年Pac12到底多强，真是个问题
本质上ND今年挺平庸的，QB是替补，防守一堆伤
但赢了在Pac12都不算差的USC/ASU
未来还要直接面对Stanford
现在看来，
都跟大巴马/SEC的统治性优势有巨大差距啊 |
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l*****y
发帖数: 4887 | 18 那碗赛又怎么重要呢
都已经去打碗了，输球也不少分钱，高年级的打伤了还影响选秀
为什么要拼命好好打？
前几年还流行过Bama打Utah的动力论
不就是说不是冠军赛的哪怕BCS碗赛，其实都不重要么
说不服就只是说Stanford没想象中强而已
本来这周bye，就发表下感想
为啥一定要是动了自己奶酪才能争辩强弱？才能服气不服气？
比如隔壁，
难道火箭球迷就不能讨论IND、MIA谁更强，野驴球迷就不能不服海鸟实力？
我只是一直觉得，（个人感觉，没什么特别理由，也欢迎拍砖）
走了Chip Kelly和哈宝的Oregon/Stanford，其实实力都在缓慢下降，USC也还没有复苏
迹象，UCLA可能是Pac12唯一上升势头明显的球队。虽然靠着老本也还能吃一段，整体
看Pac12可能要down一段了 |
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c*******0
发帖数: 5247 | 19
你说的这些我都同意啊， 所以我说pac12今年top3联盟稳稳的。你找一个另外3个联盟
OOC（特别是bcs联盟对抗）比pac12更好的出来？
再说pac球迷从来就不主动在论坛上说什么强大不强大之类的，真不知道你这个不服是
说给谁听的。看了半天你的贴，感觉你好像是说给某些BIG球迷听的，lol |
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l*****y
发帖数: 4887 | 20 也不是，现在SEC基本是两个名额，
Big East肯定一个名额
还有七个
ACC/BigTen/Pac12/Big12冠军占走四个
全胜的小联盟No1 NIU占一个
还有两个at large
ACC第二是Duke/Clemson，今天如果Clemson输了，是2负没有联盟冠军赛
Pac12第二是2负没有联盟冠军赛的Oregon
基本这两个是不如MSU的
大12如果Oklahoma赢了OkSU，那MSU很可能能进
小联盟第二已经不是全胜，没戏了 |
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l*****y
发帖数: 4887 | 21 UW不错的坑，球员水平不错，期望不高
做PAC12北区老三压力不大
考虑到Stanford、Oregon可能的下降趋势
UWashington还是前景不错的
只是他能否有PAC12级别的招生能力还是个问题 |
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s**********l
发帖数: 8966 | 22 这些年我在加州，西海岸的球队比赛看得多些，说实话这边球队很强，meyer要是打
rosebowl碰上
斯坦福不一定能活着回去。
我甚至认为Saban这些年比较lucky的一个因素就是决赛木有打过PAC12强队，ND/
Michigan/OSU这些都是高大壮速度慢的典型，PAC12球队非常shifty，有些power也极好。 |
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v******0
发帖数: 883 | 23 ESPN早就搞定BIG10和PAC12,这些年一直在拉拢SEC.
小解说员只是按公司要求办事,其实打开ESPN评论基本都是常年倾向嫡系会议.
BIG12,ACC和一些SEC学校代表NCAA,BIG10和PAC12代表ESPN,现在就是个博弈.
个人希望COLLEGE FOOTBALL留在NCAA体系,不能转交给ESPN这种媒体. |
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g***e
发帖数: 4074 | 24 Six of the oldest ten bowl games — the Rose Bowl, Sugar Bowl, Orange Bowl,
Cotton Bowl, Fiesta Bowl, and Chick-fil-A Bowl — will rotate as hosts for
the semifinal games.
要完全avoid可能的home court advantage是不可能的。比如说明年玫瑰碗和糖碗分别
搞一个半决赛，很有可能pac12和sec都有球队进final 4，如果两个队正好是1/4或者2/
3位置争一个决赛名额，那么在玫瑰碗打pac12占便宜，在糖碗打sec占便宜。
不过因为rotate的制度，也算大致公平了。 |
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c*******0
发帖数: 5247 | 25 pac12从来不参与会议比拼...说老实话pac12今年实力平均，但top tier的球队只有
zona |
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r***l
发帖数: 9084 | 26 pac12最大的错误就是stanford/ucla没有给jeremy lin奖学金，lin要是在stanford/
ucla打成首发，保证本版都是pac12粉丝，呵呵 |
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r***l
发帖数: 9084 | 27 我觉的pac12篮球弱些还是有数据支持的
过去10年, 03-13年
进入final four的次数,括弧内是冠军数.
big east: 9次(4次冠军) （不包括Louisville 05年的那次，当时他们还在c-usa，也
不包括Marquette 03年那次)
BIG: 7次 (0次)
ACC: 6次 (3)
SEC: 5次 (3)
BIG 12: 5次 (1)
Pac12: 3次 (0)，就是ucla的06-08年三次,否则真的绝收了。
BIG是比较命苦，伊利奶和斯巴达决赛被UNC斩过两次，去年优米又被红鸟收拾了一次 |
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Y******e
发帖数: 20256 | 28 真不知道你搞什么？你们pac12扇子少发言，潜水还能怪别人讨论自己联盟学校的。大
家小看USC了还会叫他宇宙队么？总的来说，今年pac12和我BIG水平差不多。我密打过
zona，真心打不过，当时主场还有McGary，不过外线当时发挥还没有现在好。打过大树
，基本上控制大局，大树打不过我们。
这里不是不讨论历史，不过也就无聊吵架的时候用的。现在Dance打得正激烈，那不成
大家还要讨论100年前，30年前谁强么？
1 |
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r***l
发帖数: 9084 | 29 实事求是讲，pac12篮球最近10年真的是乏善可陈，我上面总结了，pac12 10年没有篮
球冠军，F4都貌似只有ucla的3次。上次夺冠还是1995年的ucla. 而且无论足球篮球都
缺乏惹眼的rivalry. |
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l*****y
发帖数: 4887 | 30 拍拍
呵呵，前两天不是这个观点啊。。。
各个联盟都会或多或少偏强队，每场比赛都会或多或少主场哨
但是Pac12这赛季确实最突出
不过现在Pac12唯一全胜队是RR的Arizona，真心没想到
看未来Zona会不会得到强队待遇 |
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d******e
发帖数: 2271 | 31 SEC,PAC12和BIG
现在就pac12闹得最欢
看好到最后sec和big联手做掉acc和big12 |
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l*****y
发帖数: 4887 | 32 他那个剧本里面自由鞋一负还没有ACC冠军，可能有点悬
毕竟委员会一再表示不喜欢自由鞋
两负的Pac12/SEC冠军（UCLA/Georgia）会排在一负的不是联盟冠军的自由鞋前面
就好比现在一负的Pac12/SEC准冠军，排在全胜的准ACC冠军FSU前面一样
姐。 |
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Y******e
发帖数: 20256 | 33 你我走过这7年不容易呀。当年研究RR减法，现在没想到RR还能争pac12冠军，只用了3
年。当年若是我密肯多出点钱10来20万请Casteel来了，现在也不用花6-8mil请人，也
没人来了。RR现在防守都是top5了。虽然pac12打法也不一样。 |
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n***k
发帖数: 2780 | 34 pac12也一样的，按理说都应该升级的，但到现在为止都非常轻松，应该还是bowl关系
不好。
不过就是这个stanford，在pac12今年根本提不上气啊。 |
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l*****y
发帖数: 4887 | 35 在LA Rose Bowl打得Top 10的UCLA生活不能自理啊
赛季中间有起伏很正常，Shaw肯定不是哈宝级别的教练
但是他们人员配置很不错。。。
Pac12不算升级吧，鸭子（或者任何Pac12冠军）今年都肯定有Playoff席位
OSU那个算意外惊喜，赶鸭子上架，所以大家升级。。。
看赛季初大10 OOC的困境就知道他们bowl不好打。。。
他们要都退一步，感觉好打多了
OSU-Baylor
MSU-Auburn
Wisc-USC
Nebraska-Stanford/Mizzu
应该都有得一拼 |
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g******e
发帖数: 97 | 36 鸭子实力下降大家都已经预见到了。本来指望USC扛起PAC-12的大旗，而且赛季开始排
名也够高，就等前面那几队互掐的时候，USC忽忽往上爬，结果一不小心，自己先输了
掉下来了，现在就只能再慢慢往上爬了。UTAH现在看上去状态不错，但是赛程艰险，也
不好说。现在还真不好说谁最终回拿PAC12的冠军，估计选季后赛的时候，也就PAC12的
冠军有可能进去，别的都悬 |
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l*****y
发帖数: 4887 | 37 有non-conference loss就可能
比如剩下SEC比赛都胜了，但输给了FSU的鳄鱼
比如联盟外战在孟菲斯丢了脸，但剩下比赛全胜的Ole Miss
其实可能性还是不小的
Pac12也一样，Stanford输Northwestern是外战，后面打ND也是外战，
就算都输了也可以11-2拿下Pac12冠军 |
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l*****y
发帖数: 4887 | 38 不，我们最好的两胜
是主场切了长角和USC
前一个后来奋起切掉了大12的潜在冠军OU，
现在在联盟内排第五，仅落后于争冠的四个队伍
后一个转身就赢了当时全胜的Utah，现在也还有机会进Pac12冠军赛
这两场是我们压着Pac12和Big12的原因 |
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H********1
发帖数: 865 | 39 去年是CFP第一年，也是改版新年碗赛第一年，总体来说P5各项得失基本平衡。
1，BIG10，
每队分红425万，B10每队比SEC少200万。
最后OSU替BIG10夺得第一届CFP冠军，意义非凡。
2，SEC
每队分红625万，SEC是去年P5里分红最高的会议。
可惜CFP止步半决赛，叫座不叫好。
3，ACC
每队分红590万，凭借橘子碗补偿条款，ACC拿到个大红包，一跃成为第二大分红会议。
FSU止步半决赛，没有遗憾了。
4，BIG12
每队分红580万，除非出现橘子条款，否则10支球队的BIG12球队分红会稳居P5前2位置。
可惜错过第一年CFP4，有赛事的遗憾，没有收入的遗憾。
5，PAC12
每队分红500万，比其他三个会议少100万。
鸭子打进第一届CFP决赛，而且海斯曼落户PAC12。
ND
分到230万
CFP没有排名。 |
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l*****y
发帖数: 4887 | 40 说实话，按照最近几年的进程，
没几个TV Contract是到期renew的，而且趋势是越来越大，
Big12的问题是LHN卖给了ESPN，一年UTexas拿到15M，旱涝保收
所以3rd-tier rights卖不上价，而且由于这样，Big12 Network基本不可能建成
现在BTN、PAC12 Network、和SEC Network都是重要的收入来源
基本也都涵盖了3rd-tier rights，
在这种模式下计算收益，会发现Pac12一类挣钱不少，而且还有举办中国赛这样的推广
自由度，这些都是Big12没法比的（所以今年的中国赛是UTexas去和UWashington凑热闹
，这就是所谓的UTexas的离心趋势，既然它可以独自和其他联盟搭伙推广，回来自己在
LHN上播，为啥还要带着小兄弟玩）
另一方面，增加比赛，增加对抗，增加电视播出的覆盖度，不仅能够在未来TV
contract谈判中有更大的leverage，也能把自己打扮成大胖子，比较能够守住不被拆伙
，毕竟未来的4队或者8队Playoff图景中，四大联盟是更自然的选择，P5几乎肯定有一
个要糟。
呵呵，如果AD、校长们只... 阅读全帖 |
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l*****y
发帖数: 4887 | 41 外因是
1，财政健康且影响力大的B1G/SEC在TV contract续约的当口，有扩张的冲动，
增加联盟内战，增加冠军赛等都是提高转播报价的措施，扩军因此是必然的
一撩拨，ACC/BigEast/Big12都忍不住了。。。
Pac12是因为地理位置太远，要不也忍不住。。。
2，BCS体系眼看就要寿终正寝，谁是NCAA F冠军这点破事被总统/国会关心了一轮又一
轮，要有新的碗赛/冠军赛系统，自然会有更多的谈判（不管是Bowl Tie-in还是TV
Contract），联盟虽然作为整体对外谈判，但其内部一定会有不统一，早已经习惯了的
“受欺负”和“没话语权”比较容易集中爆发。比如哭诉的马里兰，愤愤不平的玉米。
。。
内因是
1，当年的Big12分钱不均匀，话语权不均匀，你家长角钱拿大头，招生掐尖，每年春天
就能找齐球员，如果看当年Big12的版图，就知道如果德州被长角掐尖了，其他学校的
招生真心困难，可玉米这样的没了招生，还有一颗冠军的心，怎么可能满意。
2，压死骆驼的稻草还是你家长角。转播权一般是这样的，大头是1st-tier和2nd-tier
，说白了就是每周最精彩的两场比赛的转播权... 阅读全帖 |
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c**k
发帖数: 96 | 42 鳄鱼再强也难掩BAMA的光辉，至少20年内两队凳次依旧。
就如同MSU再强也动摇不了michigan ,osu在湖区足球界的领军地位。
TEXAS再有钱，也动摇不了OKLAHOMA在中部几十年建立的江湖地位。
这是足球会议和那些PAC12，ACC之流非足球会议之间的最大区别。
PAC12后起之秀STANFORD，OREGON，ACC的CLEMSON都可以随时接管原先USC和FSU的足球
龙头。
江山轮流坐，就不是什么真豪强了。 |
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D*****d
发帖数: 1307 | 43 今年第一场就赢了ASU,ASU回去又在PAC12赢了几场，PAC12恨死啦，哈哈 |
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H********1
发帖数: 865 | 44 没资格参加PO4碗赛---PAC12
没资格打8000万分红协议碗的玫瑰碗和糖碗---ACC
休斯敦赢个桃碗，PAC12赢个玫瑰碗，ACC杀进决赛，挺好。
不能把大学足球基础相对薄弱的会议往死路上逼。 |
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H********1
发帖数: 865 | 45 说归说，其实我今年一场都没看。
目前这个碗赛系统有问题，FBS有128个队，P5起码60多个队，名义上强化4个playoff席
位，实际弱化原有的10队大碗赛传统，意思真不大。PO4推出意识这个问题就是个隐患
，最早SEC/BIG12马上宣布重新设置新年碗，高价叫卖现在的糖碗，BIG10/PAC12玫瑰碗
差点都因为PO4报废。好在都看到问题所在，BIG10/PAC12后来也推出新版玫瑰碗系统。
两年下来，还是不行，playoff商业价值和意义取代目前新年碗是大势所趋。 |
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H********1
发帖数: 865 | 46 12月初看看各碗赛分红和POWER5奖金格局，碗赛也就到此为止了。
碗赛是会议抢钱系统，不是球队抢钱系统，这个概念很多新球迷都不懂。
目前这个碗赛系统有问题，FBS有128个队，P5起码60多个队，名义上强化4个playoff席
位，实际弱化原有的10队大碗赛传统，意思真不大。PO4推出时有些会议意识到这个隐
患，最早SEC/BIG12不久就宣布重新设置SEC/BIG12冠军新年碗，高价叫卖现在的糖碗，
BIG10/PAC12玫瑰碗差点都因为PO4报废，好在都看到问题所在，BIG10/PAC12后来也推
出新版玫瑰碗系统。两年下来，看来还是不行，playoff商业价值和意义取代目前新年
碗是大势所趋。8队系统一时半会根本不可能有成熟方案，4队系统又半死不活，还要照
顾今年houston这种中小会议的情绪和生存。
目前这段时期，NCAAF季后碗赛系统确实有点乱。 |
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m******o
发帖数: 8504 | 47 现在看来SEC，BIG，PAC12应该是稳定的，没有解体的可能。热点就是大12和ACC
其实大12解体的话：
符合ACC和PAC12利益，少个playoff竞争对手，另外还能挖角几个篮球强队
符合BIG利益，少个playoff竞争对手，另外还能挖角几个篮球强队，说不定还能挖角足
球强队
符合SEC利益，反正只要不是SEC解体，就都符合SEC利益
符合OU利益，可以加入SEC，对手更上一层楼，更符合OU球队的历史地位，比天天和TCU
，BU争强多了
符合UT利益，和谁玩都一样玩，反正不愁没人要，反正不愁不挣钱；加了SEC，场内场
外还能继续vs ATM，符合德州人的利益 |
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v******0
发帖数: 883 | 48 SEC是个好会议，把我们换成Baylor，MIZZOU换成FSU，UK换成NEB，可以得100分的足球
会议。
大12算目前第二好的会议，暂时小一点，他们如果收服FSU，MIAMI，CLEMSON，VT，可
以从75分升到85分。
大10虎头蛇尾中间偏弱，如果把UMD换成VT，RUTGERS换成GATECH，可以得90分。
PAC12时差原因实在没人愿意去，目前配置的12队会议一直保持70分就不错了。
现有ACC北卡以北的学校，全部换成SEC东区，也是瞬间提升到80以上的水准。
我觉得东西海岸pac12,acc里面的大部分学校，中间的vandy和nw吧，这些没有强烈足球
球迷基础的学校还跟着人家瞎搅和，越来越不合时宜，该来的总会来。
跟自 |
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m******o
发帖数: 8504 | 49 现在看来SEC，BIG，PAC12应该是稳定的，没有解体的可能。热点就是大12和ACC
其实大12解体的话：
符合ACC和PAC12利益，少个playoff竞争对手，另外还能挖角几个篮球强队
符合BIG利益，少个playoff竞争对手，另外还能挖角几个篮球强队，说不定还能挖角足
球强队
符合SEC利益，反正只要不是SEC解体，就都符合SEC利益
符合OU利益，可以加入SEC，对手更上一层楼，更符合OU球队的历史地位，比天天和TCU
，BU争强多了
符合UT利益，和谁玩都一样玩，反正不愁没人要，反正不愁不挣钱；加了SEC，场内场
外还能继续vs ATM，符合德州人的利益 |
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v******0
发帖数: 883 | 50 SEC是个好会议，把我们换成Baylor，MIZZOU换成FSU，UK换成NEB，可以得100分的足球
会议。
大12算目前第二好的会议，暂时小一点，他们如果收服FSU，MIAMI，CLEMSON，VT，可
以从75分升到85分。
大10虎头蛇尾中间偏弱，如果把UMD换成VT，RUTGERS换成GATECH，可以得90分。
PAC12时差原因实在没人愿意去，目前配置的12队会议一直保持70分就不错了。
现有ACC北卡以北的学校，全部换成SEC东区，也是瞬间提升到80以上的水准。
我觉得东西海岸pac12,acc里面的大部分学校，中间的vandy和nw吧，这些没有强烈足球
球迷基础的学校还跟着人家瞎搅和，越来越不合时宜，该来的总会来。
跟自 |
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