r*k
发帖数: 915 | 1 nasus是一个很不错的上单选择现在。但是你的经验本身就很特殊，一点也说明不了他
op。nasus本身就是算是jax的 counterpick，jax靠积累攻速，而nasus正是克制这些普
攻系英雄，越往后越打不过。而且jax到6之前本身就是相对慢慢变弱的英雄，相比
nasus的优势是早期强，滚雪球强。所以jax要赢线就要越早拼越好，red pot出门吃三
狼/四鬼，1级2级他没来得及点w就要跳上去干，和他拼sustain这个就是完全被牵着走
。至于9级能1v2，那只能说是线上机师差距太大，nasus又不是riven这种雪球魔王，被
1v2绝对怪不到机体头上。然后你又不停的因此强调这个英雄如何如何Op，自然credit
就低了...
我觉得，如果你认为一个英雄Op过度了，第一件事情是自己拿去打一段，至少熟悉一下
nasus在线上的节奏，什么时候最脆弱之类的，然后再去面对就可以做得好得多。如果
这时候你还是觉得无解，那就换用这个英雄呗。nasus的mechanic其实很简单，很快就
可以上手。
顺便我不觉得近期mf会被砍，狗头在PBE已经被砍了，不过砍得是减攻速的部分.... |
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h*****0
发帖数: 4889 | 2 推线帮中路的问题就是nasus可以自由farm
如果你们其它路把敌人打崩了当然可以，否则nasus憋了一辈子出山还一点战斗力都没
有那还怎么玩？
对nasus最大的限制是控线不让他补兵，他一过来就把他打跑。虽然杀他不容易，但如
果他得不到足够的farm，后期就是废物。
不过说了这么多都是废话，得看你上单用的是谁，很多人是被nasus克的。
stat |
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r*k
发帖数: 915 | 3 要针对nasus的话，买三速鞋，人就这一个控，杀他靠点燃，后期出鬼书或者死刑宣告.
...PBE的nerf其实只是针对W的减攻速，那个全等级35%的减攻速效果才是真的丧心病
况，直接抵消adc各种攻速装效果，也正好克制jax这种靠积累攻速站桩输出的角色。
nasus其实腿短怕gank，如果被一直压在塔下吃兵的话也很难把Q农起来，靠e也非常容
易漏兵，还容易推线。让自己上单使劲压，然后打野去反蹲对面打野比较好。nasus强
在装备收益很大，真的农起来就能硬得拯救世界。不过他一个没突进没hard cc的角色
，到底是怎样才能让他摸到自家的adc啊... |
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h*****0
发帖数: 4889 | 4 hard cc是有定义的，减速不算。
nasus cc是很强，不过nasus本身突进能力不强，算是平衡型英雄。
常容
nasus强
角色 |
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r*k
发帖数: 915 | 5 那你就用呗，既然不需要训练就能轻松上分。ban list什么的充其量不过是间接证据，
shen在banlist上一直前5，但是胜率也不过46%。你要神化nasus是你的事情，我也没说
你认为他无解，我的建议只是你用自己的main角准备好对策，这个不是很正常的事情么
，虽然难打但是弄到线上不崩不被塔下1v2总是可以的吧？为此才需要熟悉nasus的节奏
，又没叫你练counter角。
似乎在你眼里只有lolking上那些数据...riven不符合现在的环境，后期不顶用是没错
，但是出场少并不代表弱，滚雪球单挑依然是第一梯队的角色，只不过skill cap高而
已， BRN照样杀得风生水起。很多英雄根本不改，胜率也会有大幅波动，比如说adc一
哥varus的崛起，一姐mf从冷板凳到现在的热门，都是一点都没有buff。更不要说那些
patch过的，thresh刚出来的时候什么胜率？结果4个月后到现在以辅助之姿登上ban
list首位。nasus改完之后总要过一段时间，大家都熟悉了数据才会稳定下来。
elise |
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l******a
发帖数: 3339 | 6 另外我的main point is Nasus very op，应该并且确实也已经被nerf了，现在也砍的
正常了，无论出场率还是胜率，碰到nasus之后感觉也没有那么op了，另外nasus胜率还
是50%，说明砍的并不过分。不管你同意不同意。
到点 |
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l******a
发帖数: 3339 | 7 中国队和东南亚都用nasus打野，以前大赛上我都没见过nasus。另外第一次知道，
nasus居然也可以6级单挑小龙。 |
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l******a
发帖数: 3339 | 8 玩了一晚上，nasus都是非ban即选，op的不得了，打野都能tower dive上单，虽然我一
直觉得nasus很强吧，但也没这么夸张，没见nasus buff啊，什么情况？ |
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r*k
发帖数: 915 | 9 他的大又不减cc时间又不加移速，也不像hecarim那样带cc，随便扔个减速上去就冲不
动了，怎么冲散阵型啊...nasus虽强，但是显然不是强在强开上...singed有个aoe减速
，大招还加移速减cc时间（曾经），也不是次次都能冲进去。更何况是短腿狗头，你其
实不如去用一下么，自然就知道nasus苦在哪里了... |
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h*****0
发帖数: 4889 | 10 之前的冷板凳英雄，补丁加强了，当然会有很多人尝试。而大部分人没有对抗nasus的
经验，自然会让用nasus的爽起来，这样用的就更多了。
过半年再看，就没这么多了。 |
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l******a
发帖数: 3339 | 11 你自己去读读各大专业人士对nasus的点评，现在的nasus is very very strong right
now.
credit |
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l******a
发帖数: 3339 | 12 我没有说他无解好不好，没有任何英雄是无解，总能找到counter，比较jayce，elise
，kayle之流的远程上单英雄。问题在咱们这个水平不是100多个英雄每个都能用好，为
了对付一个英雄而专门去练他的counter不是搞笑吗？nasus现在不需要大量的训练就可
以轻松上分，现在hot ban list他已经排到第8了，这还不能说明他op，你还要怎么说
明？至少可以看出大多数人不愿意面对nasus。riot的这个游戏就是一代补丁一代神，
，你承认也好不承认也罢，事实就摆在那里。比如说riven这个版本已经弱爆了，你还
好意思拿出来说，现在上单排位已经看不见riven了。
credit |
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l******a
发帖数: 3339 | 13 ban rate, pick rate, win rate 当然能说明问题。不需要训练就能轻松上分的就叫op
，比如前一阵子的ap 蛮王。其实我确实正在练nasus（小号），只不过平时太忙没时间
玩，而且nasus也要被nerf，就没有很专注，我只是来抱怨一下郁闷的心情，既然你们
纸上谈兵的能力这么强，我也没什么好说的了。shen确实比较op，大招全球支援经常让
区域战变成以多打少，shen用的好的逆天的很多，可问题是shen ban rate比较高，很
多人不常用，一看shen没被ban就强选了，但是用的又不好，说到底还是需要对一个英
雄进行训练。 |
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l******a
发帖数: 3339 | 14 不光是胜率，还有popularity和ban rate，尤其是胜率，popularity和ban rate都高的
，肯定砍。不管怎么样，我觉得nasus确实太op，那个w 1vs1基本上就把你废了，那个
减速gank来了或者nasus jungle去gank，你跑都跑不掉。你要是去gank他一个w基本就
废掉一个人，除非你是ap。一个w套adc头上还打个p啊，5秒，够团灭的了。
nerf
大削
击大 |
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r*k
发帖数: 915 | 15 所以我都说了nasus最猛的地方根本不是什么冲后排切adc....
nasus第一次上大赛都是三个多月之前的事情了，狗头buff之后diamondprox就在LCS上
用的它来打野，精准的7分钟小龙15分钟大龙，然后大家才开始开发他上单中单位置，
至于soloq里火那是很久之后跟风的结果了... |
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l******a
发帖数: 3339 | 16 之前真的有心开始练nasus，结果看w砍了就放弃了，基本上就是拖住top，只要队友不
崩，赢面很大。所以我对nasus没打崩他我就着急了。 |
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r*k
发帖数: 915 | 17 灌篮高手是Darius吧....
话说用singed打nasus你不试试proxy么...nasus腿短又没硬控，用e清兵快但是这样q就
不scale， 用q慢慢清肯定是一辈子塔兵的节奏...而且他出杀人剑杀人书都没啥太大用
.... |
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l******a
发帖数: 3339 | 18 silver 3的时候用断兵法打爆过好多nasus，到了silver 2，jungle和mid会配合抓你，
nasus w往你头上一套，大招交了也跑不掉，确实这几局队友不给力也有关系，我都你
妈牵制3个人了，线上还不给力。 |
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l******a
发帖数: 3339 | 19 前两天用jax上单被打崩了，还有一局我jungle，根本没机会gank，人家就在塔下farm
，lv9之后可以直接1vs2我和我们上单。看了一下lolking发现nasus出场率和胜率都是
奇高啊。 |
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l******a
发帖数: 3339 | 20 是啊，要不然nasus q（伤害）和w（CC）都很op，beta只砍w。 |
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l******a
发帖数: 3339 | 21 我就知道一开团，狗头开着大就进来了，然后我们adc就不见了，然后我们就团输了。
以前的狗头线上很劣势，你可以阻止他farm，现在的狗头high dmg，强cc。
上个星期，美服，all rank, nasus win rate 53.85%(排第7）, pick rate 19.62%（
排第12），如果一个champion pick rate和win rate都很高，说明什么？说明这个英雄
不需要大量的训练就能玩出很高的胜率，如果这还不能说明问题，那我就没什么好说的
了。btw，我主上单打野，别的位置什么英雄op，我不做评论。 |
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h*****0
发帖数: 4889 | 22 这两都不高啊。否则你看MF更高。
而且如果你分析一下不同rank的分布，rank越高nasus数据越差。
如果说低端局，ADC不知道甩队友不会保护ADC，那确实无脑前冲还是很强的。
冲不
减速
你其 |
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l******a
发帖数: 3339 | 23 我不知道你有多高端，不懂保护adc就不用玩rank了，至少在silver水平的比赛中，不
懂保护adc的不多见，输赢更多的是取决哪边有sb不小心被抓，导致开团4vs5。有的
champion胜率也很高，但是pick率低，因为需要些skill或者counterpick比如兰博。像
nasus和mf，现在就属于无脑了，这种就叫op，因为由补丁决定，下个版本肯定会被砍
，不信你看着。 |
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l******a
发帖数: 3339 | 24 说的总是比做的容易，现在的nasus，你也说了真的农起来就能硬得拯救世界，the
problem is you cant stop him from farming now，他现在的sustain太强了。另外他
的减速真的算hard cc，5秒啊，大哥，5秒啊，lol打团也就几秒的事儿。另外上单对阵
的时候，那个5秒减速真是逆天了，我眼睁睁的看着对面打野udyl一路跑过来把我拍住
打死，眼插了也是白插。gank了我两次之后，基本上狗头可以塔下强杀我了，我们打野
来了让他带着双飞。
告. |
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h*****0
发帖数: 4889 | 25 你玩的是美服吗？美服白银都是冲上去送的。有懂得保护ADC的一起打团基本输不了。
nasus不弱，但远远称不上OP
用盖伦都很容易打爆他。 |
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h*****0
发帖数: 4889 | 26 我已经说了mf两项都比nasus高。难道mf要被nerf才行？ |
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l******a
发帖数: 3339 | 28 我承认nasus算jax的counter，但我说这个问题也不是一两局的问题，只是这两局比较
典型。狗头的w op不是一星半点，就是一个十几秒cd的加强版的虚弱，这受得了吗？减
速夸张到90%，攻速也能到60%and up了。jax已经算防gank能力比较强的了，因为有跳
，但是碰上狗头的减速，愣是跑不了。狗头就算没farm起来也不能算打酱油的，要是
farm起来了就直接毁灭世界了，这不算op什么算op？当然狗头上单有弱点，要求队友能
抗住4vs5。但是在单排里，狗头真是很op了。你承认也好不承认也好，这是事实，各大
论坛也都有人抱怨，不是我一个。
credit |
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l******a
发帖数: 3339 | 29 Nasus w砍了之后，虽然1vs1 still strong，至少不能1vs2了。胜率直降~5%， 现在50
%左右了，pick rate也降了，finally算是reasonable了。
其他不解释。 |
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r*k
发帖数: 915 | 30 抱歉那个帖子语气很冲。我的point就是你说的这些不是riot考虑的重点，riot的nerf
通常针对的也不是什么胜率高的角色。riot最喜欢动刀子的是操作简单容易滚雪球的（
比如说akali diana 这种，不停的改来改去），要么就是统治职业赛场的（比如说
rumble varus nasus）。至于胜率什么的并不是那么重要。当然这两类英雄通常胜率也
不会差，但是这样就不能解释胜率55的mf只是小削，但是胜率50的varus和cait却是大削
。胜率不足47的shen会被削，胜率榜首的sona janna却一直不动。这几次patch被冲击大
的英雄都不是你提的几个，挑几个小改动出来说应验重点就不对啊.... |
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l******a
发帖数: 3339 | 31 当然不会去ban bot，除了blitz和thresh。毕竟是两个人的组合，不是靠一个op就可以
dominate的。我个人是主上单，打野，兼中单。这三个位置都是ban人的大热门位置，
这三个位置每月的top ban都会被大砍，早就成定论了。这个你不用跟我argue，自己去
考古。我从season 2开始就看popular ban选人的。最近有了lolking 才开始看胜率和
popularity。那个nasus的case要不是太op我怎么可能瞎说？另外关于nerf，别的我不
知道，琴女下个版本肯定要被砍，另外猪女早晚也要被砍，但不一定是下个版本，可能
是再下一个，不信你看着。 |
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h****z
发帖数: 1996 | 32 目前在职业联赛里Nasus还是很热，e防守和推线太好用了而且无脑，q推塔很快
Nerf之后团战和gank弱了不少，不过前期对objective的压力还在
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8 |
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l******a
发帖数: 3339 | 33 之前抱怨过了，w都砍一半了，怎么还是这么牛逼，一个玩的好的狗头，不会让你轻易
杀死的，只要不能snowball him，到8,9级左右就开始打不动了，而且他打人越来越疼
，还有神级被动恢复。最近狗头出场率暴增啊，连输两局了，都是silver 1的nasus，
一点办法都没有。。。还真得练个counter？ |
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h*****0
发帖数: 4889 | 34 出坑之后要靠队友的。队友劣质就没办法了。
不过nasus打团作用大，那是建立在长时间farm上的。对线期干扰他farm就好了。 |
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B*******g
发帖数: 1593 | 35 我如果想赢的保险点就选nasus. 前期专心farm q 拖住top就好了 回血还是挺op的 |
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h*****0
发帖数: 4889 | 36 怎么可能，见面就战，初期nasus只能怂啊。不让他补兵，级别压制就好了。
当然，怕就怕对面打野爸爸过来带节奏。
garen |
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x****o
发帖数: 29677 | 37
灌篮高手克他
nasus过来Q时就转他，然后把他钩过来打 |
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h****z
发帖数: 1996 | 38 Frost的计划可能是能留住一个算一个，但没料到Ozone会回头all in。如果Ozone不
回头的话，那Frost选择杀Nasus是最保险的。
你可以看到Amumu大的时候，Twitch第一时间开大，对Nasus用了blade，这时候他的位置
打Nasus是最安全的，可惜Ozone的站位不错，Twitch大好像除了Ozone的Zed外没打中其
他人。
与此同时Jax开了E，正要跳进去去打后排，但是这时候Vayne正好一个tumble隐身了，
之后
Jax似乎是中了Thresh的E和R动不了。接下来Frost的Zed死了，Vayne几乎没有受伤害，到
此Frost就输了，Twitch没输出了，Jax再跳进去也没用了。所以我觉得最后一个team
fight Jax也挺无奈的。
假如Twitch留着blade，留着大，也许还有机会？
Dig vs CLG有个类似的Play也很有意思，4:25开始
Dig虽然经济上领先10K，按每人2K算是半件装备的优势，CLG这边钱主要是在Ahri和Ezr
eal上。Dig这个越塔一开始明显配合出错了。上来Dig第二肥的Zac被Ahri粘住直接送了
，然... 阅读全帖 |
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l******a
发帖数: 3339 | 40 据说测试服w要砍，现在有点太逆天了，5s slow，60% above，我看见对面jungle过来
了都跑不开，后期开团开着大招进人堆，w adc，2个q （3s一次，一次500多hp），adc
就死了，然后1v5. |
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H****r
发帖数: 2801 | 41 这也猛过头了吧，团战变数还是很多的吧，抓紧在被need
adc
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.7 |
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N**k
发帖数: 1522 | 45 主要是野战，路人战。哪有那么多保护adc的
告. |
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l******a
发帖数: 3339 | 47 开着大冲进人群，直接打散对面阵型，还不够？
告. |
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l******a
发帖数: 3339 | 48 你级别还是有点太低了，再练练，再练练，不说30级吧，好歹也得20左右，有rune了，
我小号都比你高。 |
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H****r
发帖数: 2801 | 49 现在只能修仙玩玩，play for fun!
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8 |
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r*k
发帖数: 915 | 50 其实那啥，你可以看下对狗头的两次buff导致他从万年板凳牛逼起来
V3.02:
Siphoning Strike:
Fixed a bug where Siphoning Strike critical strikes were dealing more damage
than intended.
Mana cost reduced to 20 at all ranks from 20/25/30/35/40.
Fury of the Sands:
Now increases attack range by 50 and cast range by 100 while active.
Mana cost reduced to 100 from 150.
V3.01:
Siphoning Strike:
Permanent damage bonus is now doubled to 6 when killing a champion, large
minion or large monster
完全没动过他的cc，也没有动过他的机动性，只是让他赖线能力增加，q积累伤害稍微
更容易了些而... 阅读全帖 |
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