s***n
发帖数: 1280 | 1 MOEMS的影响力比较小。很多竞赛娃不玩这个，所以从它估计national top
percentiles偏差会比较大。
另外小初中数学竞赛和高中数学竞赛的考察的侧重点不一样。初中偏抽象思维，高中偏
逻辑思维。初中竞赛好的孩子未必高中竞赛好。这种情况不少见。
小初中阶段很多孩子的逻辑思维还在发展，变数比较大。
一句话，MOEMS的national top percentiles对高中竞赛的参考意义不太。
)。 |
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t*******r
发帖数: 22634 | 2 我在 MOEMS 的时候跟娃搞过那个勾股定理好玩版。都玩到剪纸拼图的程度。
反正 MOEMS 有趣味，那时没有其他压力，娃又有的是时间浪费来瞎玩。 |
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t*******r
发帖数: 22634 | 3 其实我觉得 MOEMS 对帮助娃建立 proof 的概念挺好的，因为数字小，又有很多容易做
到 proof 的每一步都非常 obvious (从娃的角度) 的 discrete problem。缺点是需要
父母较多的 engage，也就是在娃 guess & check 之后，父母用瓢虫阵法 work out
the results，并且在瓢虫阵的每一步的 deduction，都做到对娃是 so obvious that
娃 have no question of that.
有时候我觉得这个是我搞 MOEMS 最大的收获了。至少以后娃就不会 question the
concept of proof，重点可以转到 How do we work it out？ |
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J***A
发帖数: 1511 | 4 赞科普！
MOEMS的书Amazon就有。不象AMC 8和MOEMS允许小学生参加考试，MathCounts只能6-8年
级参加。这里参加讨论的几个家长，娃最大也就刚入六年级吧，所以大家这........ |
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j*p
发帖数: 780 | 5 他们做父母用心是肯定的，跟着学习和去外面注册竞赛等。
我们全靠学校了，俺最近才知道MOEMS不是选择题。娃爹肯定还不知道MOEMS是啥。 |
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t*******r
发帖数: 22634 | 7 MOEMS 也有其好处的，对刚开始的娃而言，其题目比 AMC8 有趣些。AMC8 相对而言枯
燥些。我觉得把 MOEMS 作为引入和过渡也是一种用法。 |
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t******l
发帖数: 10908 | 9 总结就是在 Algebra 1 / AMC 10 之前没有必要搞太拐弯的难题，先跑步
超前从集合论直接跨越式学会 AMC 10。。
在搞定 AMC 10 之后可以直接先学微积分初步，然后专攻 USAMO 难题。
USAMO 能基本满分以后，MOEMS 就自动会了，虽然 MOEMS 一般拿不到满分，
但也八九不离十。
不信的话父母可以自己先玩一遍，然后再让娃玩。。。 |
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t******l
发帖数: 10908 | 10 总结就是在 Algebra 1 / AMC 10 之前没有必要搞太拐弯的难题，先跑步
超前从集合论直接跨越式学会 AMC 10。。
在搞定 AMC 10 之后可以直接先学微积分初步，然后专攻 USAMO 难题。
USAMO 能基本满分以后，MOEMS 就自动会了，虽然 MOEMS 一般拿不到满分，
但也八九不离十。
不信的话父母可以自己先玩一遍，然后再让娃玩。。。 |
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l*****8
发帖数: 16949 | 11 推难题的一个纠结就是怕把小孩的自信心打击了。我家小娃（估计这里的娃也基本类似
)在学校里95%都是低的，所以我第一次（也是不知深浅）拿到MOEMS告诉她做10题，结
果只做对6题，完了很委屈的问我，"我是不是stupid",可把我吓坏了。赶快安慰她这个是
你第一次做，题目很难云云。
不过我挺欣赏MOEMS的题的。给孩子挫折的经历也很重要。但这个度怎么把握我吃不准
。太难的话弄得孩子不喜欢数学也挺麻烦。 |
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t******l
发帖数: 10908 | 12 另外对于 pre-algebra 阶段，以及我跟娃在四年级是做 MOEMS 趣味数学的时候，
就遇到这个 dilemma：
当时我觉得 MOEMS 的标准答案文字解释非常坑爹，于是我把所有讲的题，统统用
瓢虫阵法图形解释。而在瓢虫阵法的图形解释里，加上点省略号，就揉入了 “ANY"
“EXIST” 之类的表达。
上面这些看起来很好，我做的看起来也很成功。但一年之后我发现此路不通。原因
很简单，这个是语言交流和语言演绎的问题。这么搞就好比是不认字的高级知识分
子，交流不行，也不能写文字一遍遍修改到正确。
所以我因此改变了对 pre-algebra / 提早 algebra 的看法。 |
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t******l
发帖数: 10908 | 13 其实 MOEMS 建议普通娃从四年级开学才开始，是有其道理的。
我当年是随大流，(也算是 better safe than sorry)。
我现在回过头来看，MOEMS 其实是帮助娃从 arithmetic 到 prealgebra 的转变。
而这个转变的开始时间，对普通娃，这个转变同时受 arithmetic 的进度 (place
value) 和 ELA 的进度 (from learn-to-read to read-to-learn)的限制。 |
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t******l
发帖数: 10908 | 14 俺听说的，对普通娃而言，MOEMS 的建议是四年级开始。AMC 8 没有具体建议，个人觉
得看具体娃是不是 ready 就好。当然普通蛙显然不太会比 MOEMS 更早进入就是了。
再说一次以上指普通蛙。牛蛙无底线，看具体蛙的牛鼻度。 |
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t******l
发帖数: 10908 | 15 不过我娃相对而言可能还不算啥，她在 MOEMS 俱乐部里还有两个能
solve MOEMS divM 4 out of 5 的 false negatives（六年级），
目前还在数学慢班里混日子呢哈哈哈。（要知道我们这里数学快班比
慢班多很多哦）。
所以嘛，佛曰：中小学里生存的真谛是在于 ———— 混！！ |
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t******l
发帖数: 10908 | 16 俺听说的，对普通娃而言，MOEMS 的建议是四年级开始。AMC 8 没有具体建议，个人觉
得看具体娃是不是 ready 就好。当然普通蛙显然不太会比 MOEMS 更早进入就是了。
再说一次以上指普通蛙。牛蛙无底线，看具体蛙的牛鼻度。 |
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t******l
发帖数: 10908 | 17 不过我娃相对而言可能还不算啥，她在 MOEMS 俱乐部里还有两个能
solve MOEMS divM 4 out of 5 的 false negatives（六年级），
目前还在数学慢班里混日子呢哈哈哈。（要知道我们这里数学快班比
慢班多很多哦）。
所以嘛，佛曰：中小学里生存的真谛是在于 ———— 混！！ |
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i**e
发帖数: 19242 | 18 瓦，才5年级就直接上amc8了，太狠了吧？:)
要不先上新加坡数学？intensive or challenge word problem?
横扫新加坡数学的话，上moems?
横扫moems，再上amc8?
今心 |
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t******l
发帖数: 10908 | 19 我家大娃是五年级下学期，在二月份还是三月份的时候，开始试试 AMC 8 的。当然开
始只做前面的题目。
而且这个起因，当时确实是因为娃的纯计算题考试拿倒数。所以 LP 要求加数学练习。
而 LP 的要求是 Kumon 或 Singapore Math，但娃不肯，只有 AMC 8 娃才肯做。
另外对于 MOEMS divE，我家在家里只搞了四年级一年，之后除了娃参加每周一次的俱
乐部，家里后来没继续搞过 MOEMS，也基本不再过问
当然各家具体情况不一样。我只是就事论事的回答你的问题。 |
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t******l
发帖数: 10908 | 20 我们这里有数学慢班的，MOEMS solve 4 out of 5。
但还有了另一型的，MOEMS 这里总是一大早临晨考，结果有一堆早上爬不起来的。
不知道那哥们是不是这些都能考虑进去。 |
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t******l
发帖数: 10908 | 21 低年级娃不好说，我们车间东欧奥牌的哥们的女娃，MOEMS 也经常乱做。
当然我一高兴把 MOEMS 的书都借给那哥们了。
所谓 |
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t******l
发帖数: 10908 | 22 这些里面至少有一半是四年级就在学校 MOEMS 俱乐部里的，另外一半是五年级在学校
MOEMS 俱乐部里的。。。还有个别是初中 Mathcounts 俱乐部的。
你要是再没有感性认识的话，看看美帝数学普通班好了，从四年级开始学 prealgebra
，学了整整五年，到 9 年级入学的时候，algebra 1 还没开始。。。五年啊，人陶天
才 IMO 铜银金都可以拿上两圈了。
你要是现在还不相信搞个 AMC 8 / 10 / 12，目的也就是不让实用数学成为永远的零蛋
。。。那我也没啥办法就是了。。。
：确实，额是乡下宁，真没见过世面。。
：这些学生参加AMC之前，没有个教练给按套路培训一下？ |
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t******l
发帖数: 10908 | 23 中肯的说，nature vs nurture vs 勤奋，本身可能是个伪命题，因为这三者可能根本
不直接对立，“vs“ 本身不成立。
我觉得合理的看问题角度，比如看竞技体育，40米短跑基本就是 nature 加 勤奋，是
不是愚蠢不是那么重要。。。但对于撑杆跳这玩意儿，不管 nature 因子的比重为多大
，只要没 nurture 过，再有 nature 也不顶事。。。而且撑杆跳铁定不能 “愚蠢而勤
奋”，否则越勤奋可能摔死得越早！
如果回到 MOEMS vs “AIME 十五道心算填空题”，我觉得 MOEMS 是 nature 就够了（
排除 “烤肉拉天窗水果刀之鸡兔同笼三十六计招招制敌” 这种相当于合法兴奋剂），
但 “AIME 十五道心算填空题” 就一定要 nurture（需要多少 nature 先不论），因
为需要会玩 algebraic thinking 这根撑杆先。。。
：最近别管啥楼，潮水都会歪到自家游泳花滑田径amc大娃上
：潮水在这事上的表现就是楼主说的中式聪明勤奋，完全钻进去了，但 |
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i**e
发帖数: 19242 | 24 MOEMS/AMC的事情，我不去想
基础数学学扎实了，就谢天谢地了
一边一谈钢琴就扯朗朗钢琴大师一谈数学就上MOEMS/AMC/IMO
一边大骂嘲笑pushy mama推孩子学钢琴做考级的美梦
也是醉了
guess |
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t******l
发帖数: 10908 | 25 我觉得这种就是初中听话型女三好学生的搞法，啥都先 start，啥都平均分配，先不管
finish line。
但 sadly speaking，事实就是太多初中听话型女三好学生，如果不是全面优秀的藤苗
基因，很多就眼睁睁地被 DNF 在高中上难度那刻（这边是大学本科上难度）。。。假
设一下，如果当初初中干脆把不重要的方面选择 DNS，把火力集中在自己擅长的项目，
那高中不一定就会被 DNF 掉。
或者换个角度，学校齐头并进的平推战术，更多是规模化教育考虑大多数娃的需求。。
。我觉得课后加料具体娃要看具体娃的特点。。。我目前经验教训的搞法是。。。课后
健身体育选择 start，竞技体育选择 DNS 归公立学校管。。。课后趣味数学选择
start，熟练数学选择 DNS 归公立学校管。。。
MOEMS (baby AIME) 是最最头疼的问题，但我后来发现对我家娃而言，这个 baby AIME
不一定能给真正的 AIME 垫脚。。。所以我最后觉得 MOEMS 就当趣味数学 start，然
后差不多就直接转型把 AIME 当趣味数学，早早 start 起来，降低将来被 DNF 的概率
。。。如... 阅读全帖 |
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t******l
发帖数: 10908 | 27 我是说 concrete operation 拼图，学校老师会教的。
formal operation 的话，涉及到为啥能用全等正三角形 无缝 tile 出一个平面，这涉
及欧几里德第五公理（当然之前还有第四公理）。。。而且这一般得从正方形开始讲，
一般初中普通娃也不太能真的理解这个问题，以及心算第五公理几何拼图。
: 但这种学校老师会教的，不是为了拿 MOEMS 国家集训队的话，不用特地花时间
玩拼图。
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发帖数: 1 | 28 传感器作为现代科技的前沿技术，被认为是现代信息技术的三大支柱之一，也是国内外
公认的最具有发展前途的高技术产业。在国内有自动化方面的专家指出塑料工业网，传
感器技术直接关系到我国自动化产业的发展形势，认为“传感器技术强，则自动化产业
强”。由此可见传感器技术对自动化产业乃至整个国家工业建设的重要性。
不只是芯片 看看传感器技术我们离世界顶级有多远
然而，在传感器迎来春天的时候，中国公众看到的似乎仍然是国外半导体巨头的盛宴。
业内人士认为，虽然中国的传感器市场发展很快，但本土传感器技术与世界水平相比仍
存在很大差距。
这种差距，一方面表现为传感器在感知信息方面的落后，另一方面，则表现为传感器自
身在智能化和网络化方面的技术落后。由于没有形成足够的规模化应用，导致国内的传
感器不仅技术低，而且价格高，在市场上很难有竞争力。
目前全球传感器市场主要由美国、日本、德国的几家龙头公司主导。美国、日本、德国
及中国合计占据全球传感器市场份额的72%，其中中国占比约11%。与全世界生产的超过
2万种产品品种相比，中国国内仅能生产其中的约1/3，整体技术含量也较低，是目前急
需改变的一个状态。
中国传... 阅读全帖 |
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t*******r
发帖数: 22634 | 29 娃版 distributive property + expression tree + solve space/direction 的概念
，再复杂的一元一次方程，我觉得几天就可以搞定概念。。。当然剩下的人肉计算器训
练，让学校老师去搞。。。
我觉得五年级开始好像可以开始系统学数学，拿本系统正规的代数书看到哪里算哪里吧
。。。五年级娃的思维，好像也是个跳跃，四年级时还在 MOEMS 里玩瓢虫型乱中取胜
。。。
x+ |
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t*******r
发帖数: 22634 | 30 我主要给娃解释学校数学规则背后的逻辑。。。这个主要是我娃不喜欢记住 routine
procedure，形象化理解后记忆可以减轻这个问题。
四年级前，我只是分析一下带回来的作业。。。四年级以后加一点 MOEMS 题目来实战
解释。不过那题目就是个工具而已，不是目的。我娃做得也非常慢。。。 |
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t*******r
发帖数: 22634 | 31 MOEMS 不是中国的奥数，一般玩玩的话，也不用超前，只是玩玩增加兴趣的目的。
如果真要超前走数学竞赛的话，通常的路子是 AMC8/10/12，然后 AIME，然后 USAMO/
JMO。。。不过俺家娃没那个资质，所以俺没有进一步了解那方面的信息。。。你去找
对此感兴趣的父母问问。。。
吗？ |
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t*******r
发帖数: 22634 | 32 那也只能自己去网上买书，跟娃一起玩玩。。。况且这里面不少趣味题的背后，有娃版
形象版离散数学的影子，哥们自己加料吧。。。
当然，话说回来，MOEMS 俱乐部的好处也是不可替代的。这倒不一定是数学技术，而是
social。。。但人也的确是 social 的动物，其乐融融也很重要。实际上对娃而言，
可能比数学技术本身更重要。。。但这个取决于学校有没有俱乐部，一般大伙儿也只能
有啥吃啥，过日子不能太挑剔。。。 |
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t*******r
发帖数: 22634 | 33 另外最最重要的区别是，MOEMS 是一个叫 Dr. George Lenchner 的教授
搞出来的，跟 MAA (Mathematical Association of America) 一毛关
系也没有，就是拿个 Olympiad 的词反正谁都能用。。。AMC/AIME 才是
MAA 的正货。。。 |
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t*******r
发帖数: 22634 | 34 嗯，俺等 MOEMS 搞到阶段性成果后，再考虑 AOPS。。。主要还是买书容易不落灰难啊
。。。// run |
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t*******r
发帖数: 22634 | 35 时空和瓢虫是可以直接来解没见过题型的 MOEMS 题的好不好。
当然推妈们也可以把啥都总结成新东方题型套路。 |
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t*******r
发帖数: 22634 | 36 我查了一下，是 Rosen Publishing 出版社的 Math Standard Workout - 50 Math
Super Puzzles 一套兴趣书。。。不过这个可能更适合三年级或之前，填补从 酱油
chess 兴趣到 酱油 MOEMS 趣味题直接的空缺段。
另外搞数学竞赛的，可能不值得浪费时间在这种（相对牛蛙而言）简单的东西上。。。 |
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t*******r
发帖数: 22634 | 37 有专门这类的数学题，MOEMS，从四年级开始，适合扑通蛙。。。当然，是不是趣味，
也看父母推多狠。。。不过狠的大多在玩 AMC8/10/12。。。更狠的在玩 AIME。。。 |
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R*********g
发帖数: 115 | 38 彻底晕菜鸟... 由此推断水妈推得太不狠了...
Google出MOEM了，谢谢分享哈! |
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t*******r
发帖数: 22634 | 39 MOEMS 的官方说法，建议扑通娃不要早于四年级，否则可能反而阻碍兴趣。
当然，牛蛙无底线是真的。。。 |
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t*******r
发帖数: 22634 | 40 数学方面，你可以考虑给娃试试 MOEMS，如果还不够的话，考虑 AMC8。。。 |
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t*******r
发帖数: 22634 | 41 dog training 人肉计算器的话，当然不需要这么搞。尼玛每次一模一样的四菜一汤程
式，弄个拷贝猫就成。
但 MOEMS 的趣味题，把四菜一汤的顺序组合换换，娃就不会做了。。。当然有人愿意
以苦逼的节奏，死记几百种菜谱的话，那确实也不需要这么搞。。。
（话说 MEOMS 的标准答案也不都是非常严谨的，很多也是基于习惯。。。如果把题加
深一层，也可能也让人会误入歧途）。
或者说狠点，你站在死板主义训练人肉计算器的角度，看这个，觉得这是形式主义，其
实也很自然的。 |
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t*******r
发帖数: 22634 | 42 去年就是用 MOEMS 书的趣味题。。。今年学 algebra，娃自己就随便借了本书。。。 |
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t*******r
发帖数: 22634 | 43 MOEMS 好像是四年级开始的。。。三年级的话，你得超前推一年算术知识先。。。 |
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t*******r
发帖数: 22634 | 44 在一场瓢虫对代数的群殴混战之后，俺突然意识到，从娃的角度看，小学线性代数，不
过就是一个在二叉树结构上的，基于符号的，形式演绎系统。。。于是俺暂停了 MOEMS
趣味算术，改成搞趣味形式代数。。。其实换换口味，娃也很开心，趣味算术搞过头
也会降低趣味性。。。 |
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z*****i
发帖数: 485 | 45 Sunshine Math各个年级都有，免费且趣味。年级高一点了，可以试试MOEMS的两本题册
，四五十块左右。 |
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t*******r
发帖数: 22634 | 46 你娃如果喜欢解题的话，你可以在家里搞 MOEMS 或者 AMC8，这样娃可能就不会那么无
聊。
如果你娃喜欢超前学习的话，五年级可以让娃看写给娃自学看的中学代数书，你给娃答
疑就好。美帝初中开始，数学分快慢班了，所以五年级开始，不用再担心数学在内容方
面的超前学习。
science 方面，图书馆有很多娃版书，我娃三年级和四年级时横扫了一遍，也能解决无
聊的问题。
另外可以看 PBS NOVA。比如 cosmology 方面，娃版图书很少，NOVA 比较形象。PBS
NOVA 还有 life science 的内容。
总之别让娃太闲了，闲着也会闲出篓子出来。。。我娃三年级初就是太闲了，搞得从
living room 走过就找个茬，搞得大家要对吼，晚上又抱怨睡不着，搞得家里鸡飞狗跳
。。。后来我就带娃去图书馆搬一堆砖头回来，外加 regulate 读小说的量。。。我娃
那段时间，有时要靠放 Celtic Women 的音乐 video，或者看 PBS NOVA 的 life
science 的节目，来帮助睡觉。。。 |
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t*******r
发帖数: 22634 | 47 有 Kumon，可能比新数还简单一些，但是好处是语言更符号美帝习惯？
然后有 MOEMS，是四年级及以上的趣味数学。
然后有 AoPS，俺还在琢磨那个。 |
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t*******r
发帖数: 22634 | 48 AMC 数学竞赛可以自己报名，你 Google 一下。
如果不喜欢，也可以试试其它的，比如 MOEMS，不过那些对 USAMO/JMO 没有直接帮助。 |
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z*****a
发帖数: 1214 | 49 研究了一下，AMC 是中学生的，以后再说吧。
今天听娃他爹说，娃这学期去的math club集体参加MOEMS，老师说可以给他报个
special case参加
主要为了娃高兴，USAMO什么的，还很遥远。
助。 |
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t*******r
发帖数: 22634 | 50 我当然给了娃学习机会了，昨晚游泳回来，我跟娃聊到歌剧
Gianni Schicchi，娃就在 YouTube 找了个带英文字幕的
看得哈哈大笑。我还跟她聊了聊歌剧和音乐剧的差别。
其实今年俺打算拓宽娃的正面战场，主要原因是俺不确定娃
在数学方面的 non-routine work / thinking 的能力。
因为俺娃的 MOEMS 总是做得不行，她虽然能够 solve those
problems in her own way, 但似乎比不过同龄人，同时还弄出
一堆 computation mistake（school math 的 routine work
里，娃的 computation 和 problem solving 算是强项，侧面
说明她解 non-routine work 比较耗费脑力）。。。但如果
non-routine-work 的资质不行，娃将来 AIME 铁定死菜不用玩。
（魔鬼训练另说。。。但老实说，资质不够的话，练残的可能性更大
。。。同时多半还把亲子关系给一起赔进去，而搞成血本无归）。
基于 “早早认输是硬道理” 的观点，俺决定加上娃版 life sci... 阅读全帖 |
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