e**n
发帖数: 5876 | 1 Panasonic LX7 $299 (must add to cart & login) - $10 with coupon code ATJANDR
= $289 + free shipping
http://www.jr.com/panasonic/pe/PAN_DMCLX7K/
可能还有其他cashback
XZ-2, RX100, and LX7, 这3台是dpreview "Enthusiast Zoom Compact Cameras",
best all-rounder的finalists. 最后dpreview选的是XZ-2和RX100. 但这个$289的价位
, LX7比另两个的性价比高得多. |
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e**n
发帖数: 5876 | 2 光圈大多了, LX7广角端光圈f1.4, S100的f2.0 LX7长焦端光圈f2.3, S100只剩下悲摧
的f5.9 |
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b***o
发帖数: 715 | 3 我想卖的物品:
2 Panosonic LX7 @ $250 each
单张面值:
可接受价格(必须明码标价！):
250+YL
物品新旧要求:
new
邮寄方式要求:
买卖双方谁承担邮寄损失(Required if not code only):
付款方式说明:
bill pay
其他补充说明:
广告的有效期:
物品来源(Required for All Cards!): |
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b***o
发帖数: 715 | 4 我想卖的物品:
2 Panosonic LX7 @ $250 each
单张面值:
可接受价格(必须明码标价！):
250+YL
物品新旧要求:
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付款方式说明:
bill pay
其他补充说明:
广告的有效期:
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q**j
发帖数: 10612 | 5 Panny LX5 vs. S100 价钱类似。哪个比较好？lx7新货太贵了。 |
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k****i
发帖数: 838 | 7 预算在$800以下，要小一点，可以揣口袋里的，目前想买LX7，还有其他推荐吗？
Canon PowerShot S110?
Sony Cyber-shot DSC-RX100?
先谢过了！！！ |
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k****i
发帖数: 838 | 8 那是上限，当然越便宜越好，性价比好的。。。呵呵
而且好像LX7的用户评价比RX100还好 |
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B*****s
发帖数: 12 | 9 松下LX7 $299 ...... 这没法让人淡定啊，这这这这这，我该买呢还是该买呢 |
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M******3
发帖数: 1173 | 10 搞来搞去还是那个1/1.7的芯片，从LX3到LX7，还有CANON的从G11到G15，都是换汤不换
药，没什么进步，属于披个马甲就出来继续骗钱。 |
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t********8
发帖数: 14817 | 11 gf3更加毒药，个人觉得gf3的sensor大些，应该好点，携带应该lx7方便 |
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P*********t
发帖数: 4451 | 12 I also saw Panny's Ad for LX7.
But ended up buying rx100, with free 2 year coverage.
Sorry Panny. I still love you. |
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a*****n
发帖数: 748 | 13 感觉LX7色彩偏冷，蓝，绿偏多。机内白平衡可以改过来么？难道这是panny的通病？？
比较下来没有sony的均衡，潘太师的暖和，佳能的亮，倒是有点像鞋厂的绿，但还是差
了一点。 |
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e**n
发帖数: 5876 | 14 当然是gf3更好了, 体积大一点, 但sensor是lx7的5倍大. 而且可以换机身, 镜头还能
接着用 |
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h**********5
发帖数: 5355 | 15 不错的机器，rx100伪蔡，lx7伪莱，你这个才300比起rx100赚了。
的标 |
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I******t
发帖数: 1619 | 16 超级新手，买了canon t2i两年了，还是新手，没有认真学过摄影，平时也比较少带相
机出去，现在看见LX7deal不错，需要买吗？知道这个问题很nc-需要不需要还是看自己
。就是觉得t2i太笨重，自己又不是专业的或者强烈爱好者，LX7可能会更便携一些。
大家怎么看，呵呵 |
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p*********r
发帖数: 4593 | 17 You are not alone. Many 跟风 bought dSLRs. Later on found the cameras
are only used a few time/year because too big and heavy to carry or
no time to do serious shooting.
I would say the high end P&S are still useful and have their own market,
also this kind of cameras are used more frequently than those very bulk
dSLRs.
LX7(several days back) for $275 is a good deal definitely. If you have more
to spend, Sony NEX-6 with new lens is also quite small, but much better
picture quality. You also can go... 阅读全帖 |
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e**n
发帖数: 5876 | 18 拍娃还是革命机+大光圈定焦头更好, lx7之类的DC胜在便携 |
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m******t
发帖数: 4077 | 19 主要是记录党，所以室内多一些，低光多一些， 人像，尤其是不摆姿势的小孩多一些
。这几个那个最靠谱？家里面单反主要挂50mm，想买一个出门用的。
pana lx7 - $300
sony rx100 - $650
革命机，比如pana gx1之列的deal的时候也就是$499吧。 |
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M********0
发帖数: 1230 | 20 这几个里面gx1底最大 要不就nex 但是加上最小的饼干头也挺bulky了
RX100综合应该是最好的了
LX7性价比最高 |
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m******t
发帖数: 4077 | 21 综合考虑便携，画质, 录像，高感和附加功能
EOS-M 画质好，有扩展的可能，但是太大
S110有wifi，轻便
Lx7大小两者之间，广角F1.4不错。
作为一个备机，请大家投票。。。 |
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g**********8
发帖数: 6701 | 22 我现在手里有个帮别人买的eosm，觉得对焦声音太大，触摸屏操作不习惯，其他的未知。
S110要是放在前几年，我肯定会考虑，因为小巧轻薄。
我有LX5，觉得照风景很不错，LX7应该更好吧。 |
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r*********r
发帖数: 3195 | 23 all like new. rarely used. first owner. bought from amazon.
$100 for 430 ex ii, and kenko 1.4x (pro 300, for canon)
$120 for panasonic lx7.
there are also some free stuff to go with the flash and kenko (pick one set)
1. canon battery LP-E6 (for 5d3), canon remote shutter release RC-6
2. quick release plate for 5d3 by Kirk, canon cable release RS-80N3
paypal. prefer your label. ($10 extra if my label)
http://www.amazon.com/Kenko-1-4X-Teleconverter-Canon-Digital/dp
http://www.amazon.com/Canon-S... 阅读全帖 |
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h******g
发帖数: 11250 | 25 ☆─────────────────────────────────────☆
egon (schiele) 于 (Wed Dec 26 12:41:49 2012, 美东) 提到:
最近RX100的hype很多, RX100的sensor面积是别的DC的2.6倍多, 又有f1.8的大光圈,
体积又小, 看起来确实很美. 很美的东西我就忍不住多看了几眼...
但看之前要插2句废话:
#废话warning
比较光线充足的条件下的base iso的画质是一件很无聊的事情. 在光学充足的时候,
现在的芯片技术可以做到FF和APS在同样base iso时成像画质差别不大. RX100和其他DC
芯片大小的比例关系大致相对于FF和APS的关系. 再考虑到LX7 的base iso是 80,
RX100是125, 在同样面积, 光学充足的情况下, LX7能容纳比RX100多60%左右的photon.
RX100的面积比LX7大个160%左右, 那么photon saturation总量RX100只比LX7多60%左
右. photon总量决定画质. 这个photon总量的差别比FF和... 阅读全帖 |
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e**n
发帖数: 5876 | 26 最近RX100的hype很多, RX100的sensor面积是别的DC的2.6倍多, 又有f1.8的大光圈,
体积又小, 看起来确实很美. 很美的东西我就忍不住多看了几眼...
第一眼看上去, rx100的sensor面积比其他DC大1.6倍多. 所以很多人就觉得画质必定比
其他DC好很多. 但sensor面积只是决定画质好坏的一个因素, 另一个因素是光圈大小
. LX7的光圈是1.4-2.3, RX100是1.8-4.9. 但由于sensor面积不一样, 比较起来有些困
难. 所以需要采用等效光圈这个概念. 我这里用等效光圈不是比较DOF, 而是用来比较
通光总量. 光圈代表的是单位面积的通光量, 等效光圈把sensor面积计算在内, 所以可
以比较单位时间内sensor的总通光量. 假设各家DC的sensor的技术一样,总通光量决定
画质的好坏,
那么就看看各个DC的等效光圈.
在广角端, 等效28mm, rx100的单位时间总通光量/画质有巨大的优势, 但随着焦距增加
, 优势迅速缩小, 在等效35mm以后, 已经和LX7的差距不大, 在60mm以后, 反而落后于
LX7... 阅读全帖 |
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e**n
发帖数: 5876 | 28 你测试相机在大白天base iso测嘛? 大家多花了那么多钱上了FF, 是因为大白天base
iso画质比APS好吗? 不过, 我还是在原文进行了补充了一下废话. copy在下面了
"
比较光线充足的条件下的base iso的画质是一件很无聊的事情. 在光学充足的时候,
现在的芯片技术可以做到FF和APS在同样base iso时成像画质差别不大. RX100和其他DC
芯片大小的比例关系大致相对于FF和APS的关系. 再考虑到LX7 的base iso是 80,
RX100是125, 在同样面积, 光学充足的情况下, LX7能容纳比RX100多60%左右的photon.
RX100的面积比LX7大个160%左右, 那么photon saturation总量RX100只比LX7多60%左
右. photon总量决定画质. 这个photon总量的差别比FF和APS还要小. 差不多是APS和43
的比例关系. 现在的芯片技术可以做到APS和43在同样base iso时成像画质几乎一样.
例子就是EM5和NEX, 而且EM5实际base iso比nex的还要高一点. LX7和RX10... 阅读全帖 |
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e**n
发帖数: 5876 | 29 dpreview去年底做了一个高端DC评测.包括了rx100和lx7等10个dc
http://www.dpreview.com/articles/2367736880/roundup-enthusiast-
最后的前3名是Sony Cyber-shot RX100, the Olympus Stylus XZ-2 and the
Panasonic Lumix DMC-LX7
综合来说RX100>XZ-2>LX7. 但差别也不是很明显. RX100底是大, 但长焦端光圈小得多.
论虚化还不如XZ-2和LX7
这个是等效光圈对比
所以, 如果不差钱, 那就买最好的:rx100. 如果有考虑性价比, LX7就非常突出了.
性能也很好, 某些方面还强过rx100, 重要的是只要$250左右. 性价比很高.
对比$250的lx7, rx100买$300-350左右比较合理. |
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e**n
发帖数: 5876 | 30 护S心切可以理解, 但整个帖子读完好吧?
我在后面对光学充足和不充足的情况做了补充说明:
"RX100和其他DC芯片大小的比例关系大致相对于FF和APS的关系. 就拿FF和APS做个比较.
在光学充足的时候, 现在的芯片技术可以做到FF和APS的成像画质相似. FF的优势有2
个, 一个是光线不足的时候画质好, 另一个是景深控制能力强. 但这两个优势都建立在
有相应大光圈镜头的前提. 假设APS用个35f1.4的头. FF只有一个50mmf3.5的头. FF还
有画质和景深的优势嘛?"
LX7 vs RX100和FF vs APS一样, 光学充足的时候, 同样base iso时成像画质差别不大.
LX7和RX100的芯片都是sony的, 而且LX7 的base iso是 80, RX100是 125, LX7更低的
base iso使得画质差别更小.
RX100相对LX7的大底优势, 和FF对应APS的优势一样: 一个是光线不足的时候画质好,
另一个是景深控制能力强. 这个就说首帖等效光圈主要讨论的. |
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f****a
发帖数: 847 | 31 原来以为上周最吸引人的是富士和松下在CES上发布的两支f/1.2大光圈定焦镜头，不过
对我来说显然没什么能比海鸥数码相机的出现更吸引我注意的了。说“对我来说”是因
为这确实只是对我而说。海鸥的CF100和CK20确实已经在元旦过后上市了，我只是后知
后觉而已。巧合的是，我在12月27日还写过一篇文章，痛陈国产相机令人悲伤的退出。
看来是早有先知先觉者做了务实的工作，那无论如何都要比我这种说空话的人值得尊重。
CF100和CK20都是定位高端便携市场的数码相机。其中，CF100使用一块1/1.7” 1010万
像素感光元件，镜头等效焦段24-90mm，最大光圈f/1.4-2.3。而CK20则搭载一块1/2.3
” 1200万像素感光元件和一支等效25-600mm f.2.8镜头。由于所能获得的信息非常有
限，我也没有时间跑一次星光去看一下，所以这些来自网络的数据也不知道到底是否正
确，估计八九不离十。看一看两款相机的模样，尤其是那两个大大的海鸥中文logo，多
少能勾起很多回忆，也会让人五味杂陈。
海鸥CF100和CK20
海鸥做对了什么
我们先来谈谈海鸥哪些方面做得不错。
首先，这是传... 阅读全帖 |
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l*x
发帖数: 396 | 32 rx100的像数是lx7的两倍。rx100缩图到lx7的图片大小后，在广角段信噪比完胜，在长
焦端输掉，所以和lx7扯平。但是rx100的原图分辨率，或缩图后的锐度完胜。
你贴的松下的信噪比比较和等效光圈完全无关。。。
如果比总通光量，而不是sensor上的光强，那由物镜口径决定(假定最大光圈不明显减
少光通量)。lx7的镜头绝对尺寸也很小。
sensor |
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q*z
发帖数: 13362 | 33 你后面说的我不需要看。你第一帖就是错的，你先承认错误，才有继续讨论的必要。后
面你无非是东拉西扯试图自圆其说。离题太远，根本不需要驳斥。
让我们回到原题上来，别来说不过就跑题这一套。
简单说lx7只有在长焦端才有相对的光圈优势。而lx7的sensor可以预料是完败于rx100
的。这点微弱的长焦端光圈优势根本不可能逆转相机的整体素质。
更别提lx7做的傻大，比rx100大了一圈。所以原文观点错误。rx100整体素质高于lx7.
较.
大. |
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q*z
发帖数: 13362 | 34 你又来顾左右言其他这一套。
我的结论说的很清楚了。不要试图跑题。我重复一遍
lx7只有在长焦端才有相对的光圈优势。而lx7的sensor可以预料是完败于rx100
的。这点微弱的长焦端光圈优势根本不可能逆转相机的整体素质。
更别提lx7做的傻大，比rx100大了一圈。所以原文观点错误。rx100整体素质高于lx7
请正面回答。对于我这个结论，你是否同意，如果不同意，请具体说明原因。
不要乱扯别的。 |
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e**n
发帖数: 5876 | 35 那就看看谁可笑吧. 我前面说了, 把base iso考虑进去, RX100和LX7的saturation值的
大小比例和Nex vs EM5相似. LX7的测试还没出来, 那就看看EM5 vs NEX 5, 看看小底
是不是能和大底做的几乎一样好. 见附图. 并且注意EM5的总分低一点很大原因是base
iso比NEX高.
再往下看, 你拿lx5和rx100比, 哇, 关公战秦琼. 精彩精彩!!!
btw, 再强调一遍,lx7的sensor是s做的. 你一遍护s心切, 一遍又在黑s. 我看着很迷惑阿
我突然想清楚了. 我在这楼里在几个地方多次强调了lx7的sensor是s做的. 你都没看
见, 敢情你还真没读我写的帖子. 闭着眼睛不停的说别人不对, 以不变应万变, 还真
是一不败之策. 开眼了. |
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m**********e
发帖数: 12525 | 36 就是松下的LX7
当年LX7是台湾人做的,现在LX7过了保护期,台湾人又卖给上海瘪三,再骗一次钱而已
上海瘪三就喜欢干这种事情,啥仿造耳蜗,打磨芯片...全是上海瘪三做的 |
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q*z
发帖数: 13362 | 37 你是说一句就错一句。到现在你还是不敢正面质疑我的结论。旁敲侧击也是越说越错。
在正常光线是相机的最常用的情况，怎么能不测？片面追求高感是一个误区。起码拍风
光的，拍影楼的只需要低感。高感只是画质的一个方面
至于你所谓的大家都一样更是可笑。现在的芯片技术可以把小底的低感做的很好，但这
个技术松下没有。lx7的数据没有。以lx5的sensor数据来看
他的DR，color depth都比rx100差远了。除非lx7的sensor有重大突破
否则就是一个DC的画质，rx100的这两项比GH2，T4i还高。除非松下把lx7的sensor
做到了低感超GH2，否则还是别出来现眼了。
DC
photon.
43 |
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e**n
发帖数: 5876 | 38 你这个几个环节分的很好. 我觉得, 从参数表上看,RX100在sensor(c)上有明显的优势.
但是DC和单反不同, 单反的sensor(c), 镜头(a)可以单独比较, 但DC的镜头是焊死了
的. sensor(c)就必须和镜头(a )一起综合评价. 和LX7比较就是LX7是小底快速镜头,
RX100的大底慢速镜头(广角也很快,就是衰减的厉害). (a)(c)的综合评价就是首帖说的
了, RX100综合来讲有优势, 但优势没有表面上看起来的大. 有的地方还有劣势, 比如
景深控制
其实我觉得sony有一点很厉害, 就是知道消费者想要什么. 消费者想要大底, rx100就
给你大底. 消费者想要大光圈, rx100就拼了命在广角做了个f1.8, 至于长焦衰减到4.9
, 一般人不注意. 更不会有人注意的是这个光圈/焦距变化曲线. 大家只知道两端的光
圈值. 所以广角光圈和长焦光圈变化的线越是趋近与直线,这个光圈的水分就越小, 越
向上弯曲的厉害水分就越大.
所以这个图里面的几个机型, XF1最狡猾, 其次是RX100, EX2F. 相对水分小的是P7700,
LX7,G15和XZ2
... 阅读全帖 |
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k**********s
发帖数: 6409 | 39 如果你是要每天把相机揣在裤兜里的话，那么整个LX7，否则赶快去抢这个GX1X。
RX100和LX7都不是和GX1一个档次，但是至少LX7不到$300。
索尼除了高价，现在还剩下什么？ |
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l********e
发帖数: 1295 | 41 这个information好，我刚查了多50块钱的那个LX7的review好像材料没LX5好，都是塑
料的，所以就轻，拍照指标好像比LX5好点。我暂时等几天再说。谢谢你
我暂时有相机和手机用，就是要比的话，效果跟LX7照出的差好多。。。
ask
Image |
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e**n
发帖数: 5876 | 42 欢迎你来讨论. 那么我们就先定义: 通光量, 即单位时间内单位面积接受的photon数
目. (photon/each unit of area of sensor) . 总通光量, 即单位时间内内整个
sensor接受的photon总和. (photon/each unit of area of sensor * number of
units).
如你所说, "f1.8 on RX100 has the same photon/square inch sensor as f1.8 on
LX7." "F-stop这个概念， 在不同的相机上通光量可以比较". 这也就是把FF相机镜头
接在APS或者43上, f-stop值不变, i.e. 同一镜头的f1.4在ff的上的photon/square
inch sensor和它转接在APS或者43上的f1.4是一样的.
相信这个大家理解都是一致的. 那么下面说等效光圈和总通光量的关系.
我再用一下前面举的例子证明一下: 不同sensor大小,只要等效光圈一样,那么总通光量
就一样:
LX7和RX100的转换关系不好算. 就用FF和43... 阅读全帖 |
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L****n
发帖数: 12932 | 43 其实我觉得你这个等效光圈的概念就是多余的。 总通光量和叶片孔径的大小直接成正
比(不管叶片后面的sensor多大， 孔径越大， 光子透过越多)， 不就是你说的等效光
圈的意思么？
如果明白了这一点， 反过来看你的FF和3/4的例子， “这也就是把FF相机镜头
接在APS或者43上, f-stop值不变, i.e. 同一镜头的f1.4在ff的上的photon/square
inch sensor和它转接在APS或者43上的f1.4是一样的.” 这里很重
要的一点是同一个镜头， 即叶片物理口径大小一样。 这个例子不能推论到RX100和LX7
上， 因为两者的镜头不一样。 假设两者都在一个焦段28mm, 光圈1.8， rx100镜头的
孔径要比lx7的大。 |
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a**i
发帖数: 7261 | 44 不知道panasonic有没有可能把m43做到lx7机身里面去，那样就牛逼大了，lx7机身可是
比sony rx100还大 |
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t**t
发帖数: 132 | 45 lx7和g3什么价位买比较合适呢？
我看lx7在网上从450到五百出头。ebay上可以到390。g3要六百块？ |
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k**********s
发帖数: 6409 | 46 如果是像松下LX7那样的1.4-2.3头的话，多贵都值。f4.9太小了。
等LX7换sensor。 |
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q*z
发帖数: 13362 | 47 估计是赶不上了.
而且谣言说lx8比lx7要大一些,lx7已经比rx100大了一圈了
便携性还是rx100m3最好. |
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k****t
发帖数: 2288 | 49 G9也是可以滑轮/齿轮切换，不过不是快速吧，他放在背面。
G5就没有滑轮/齿轮切换。
我G3（20刀），G5（26刀），G9（18刀）都有，都是有deal的时候买的。
我还是喜欢G3多点，就是冲着他可以左右手可以互换。G5和G9就没有办法了，只能右手。
我一般都是打游戏用右手，平时都用左手，主要是办公的地方，用右手不是很方便。
我还有一个LX7 wireless的（15刀），dpi不是那么高，而且也没有办法调，但是他也可以左右手互换。现在我在办公室都是用他了。
我现在就只用G3和LX7了。G5和G9都退休了！ |
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