f**********e
发帖数: 1994 | 1 所有的故事是从这里开始的.
http://cyclocosm.com/2009/06/300-on-ebay-your-4000-frame/
有人注意到现在在 ebay 上有中国厂家大甩卖炭素车架，有些看起来像 Kuota,
有些看起来像 Orbea. 一只 $300, 他们还卖车头碗，水壶架，坐管，前叉，把手...
全是碳素，全都便宜得匪夷所思。在进了我的 Cervelo P1 以后 ($1450, 2009
closeout 货），我觉得我也应该把road bike 改头换面了。
目标：以最低的价格装出一台山寨 Kuota kredo.
第一步：把零件从我的老坐骑 Bianchi Boron XL 上拔下来，这件事远比听来的
容易。基本上只要一组 allen keys 就可以拆掉基本上所有的 bike parts.
Bianchi 上的 Campy Centaur 零件们基本还在可以工作的状态，就是需要洗一洗。
拆 crankset 是最麻烦的。要先用 8mm allen 拧下两个固定螺，再用 crank
puller 把大齿盘顶出来。刹车夹具，手把，煞变把，坐垫，后变，轮组，齿 |
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r**m
发帖数: 1825 | 3 I have the same concern as this guy's comment:
I love the bardering and getting a “good deal”, but buying a knock off
purse for my wife or a shirt that made it’s way out the back door of a
factory is one thing. I will never rely on a blackmarket shirt going around
a corner in a crit at 30 mph. Who know’s how safe that unmarked Kuota
really is? Did it pass final inspection? What it a reject that someone snuck
out the door? Not something that I would want to find out at the wrong
moment. |
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f**********e
发帖数: 1994 | 4 今天出去试骑时发现车鞋的跟会擦到 chainstay. Kuota 的左 chainstay
长得极胖。 我可能要被迫（微笑）把 crankset 换成 chorus/record,
他们的 crank arms 比较出去。要去掉 200g 了。
yay. 祝出征。 |
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f**********e
发帖数: 1994 | 5 花了 30 分钟把 Centaur 换成 FSA Gossamer ($35, craigslist, 一个家伙从真正的
Kuota 上拆下来的）compact 50/34, 车子立马轻了近半磅。（原来的是 Centaur 860g
+
Chorus BB 220g = 1080g, FSA 大盘加 BB 905g) 代价：前变的顺畅程度大减，不知道
是因为
non-campy crank 还是 compact 的原因。 |
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f**********e
发帖数: 1994 | 6 这 Dahon 买来后被我换了：
手把：变成了 3T 4GXL 龙头，Profile design Airwing OS
链条：被我骑断了，换成 SRAM PC-1 Nickel
大盘：太重，齿比太小，被我换成 Campagnolo Centaur 53/39
后胎：被我骑破，换成某 BMX 胎
坐垫：被我骑破，换成 Selle Italia Gel
想换 BB 但没工具...
看起来还算 badass 吧...
山寨 Kuota 换了
坐管 (Kalloy to Forte)/
大盘 (Campy to FSA)/
龙头 (3T forgie to Vision sizemore)/
坐垫 (selle italia to Fizik pave)
来点鼓励吧... |
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O****e
发帖数: 3290 | 7 不错，手很巧，赞一个！Dahon 后面能不能加个足够大的筐子？呵呵，可以起着去买菜
。还有这Kuota最后花了多少刀？ |
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f**********e
发帖数: 1994 | 8 Dahon 后边可以加一 topeak 的架子还有包包，我有时会骑去 walgreens 买东西。
山寨 Kuota 的大盘 +$35, 龙头 +$50, 坐管 +$20, 坐垫 +$35. 多了 $140.
这些小东西 adds up so fast.... |
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l*****r
发帖数: 15615 | 9 【 以下文字转载自 Tri 讨论区 】
发信人: labiker (Paul), 信区: Tri
标 题: Re: Kuota Kalibur Tri-Bike 2009年
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Mar 22 14:19:42 2012, 美东)
right, here is the picture.
it is a smalll, hopefully fits me. |
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l*****r
发帖数: 15615 | 10 should be my size as well, the Kuota bike I bought, fits up to 5'9 |
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l*****r
发帖数: 15615 | 11 5'7, I think my 2009 kuota tri-bike is small, I have to lower the seat all
the way down. |
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f**********e
发帖数: 1994 | 12 任何不会断的 carbon frame 应该都比那山寨 Kuota 有保障。那山寨 Kuota
基本就是个二手 mold 工厂, 把 closed/open mold N 年前的 model 搞来
改改小地方就开工了。（它很像 04-05 间的 Kredo）Who cares about the
engineering. 我选它是因为它的 geometry 至少和 Kuota 是一样的，不至
于太离谱。toe overlap 其实比我以前的 Bianchi 还像话。
98% of
may need
viable.
Kuota.
engineers are
anatomy.
paintjob) has a
overlap. They |
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f**********e
发帖数: 1994 | 13 任何不会断的 carbon frame 应该都比那山寨 Kuota 有保障。那山寨 Kuota
基本就是个二手 mold 工厂, 把 closed/open mold N 年前的 model 搞来
改改小地方就开工了。（它很像 04-05 间的 Kredo）Who cares about the
engineering. 我选它是因为它的 geometry 至少和 Kuota 是一样的，不至
于太离谱。toe overlap 其实比我以前的 Bianchi 还像话。
98% of
may need
viable.
Kuota.
engineers are
anatomy.
paintjob) has a
overlap. They |
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f**********e
发帖数: 1994 | 15 以我想过的碳纤维车架来说，就像你说的，Kuota kredo 的山寨货一只
零售价格 $300，让原厂自己卖要是 $4000。有人做这种生意吗？有。
事实上一些大的 retailer 像 performance bike, pedal force, bikes direct
都会进自己的无牌车架贴牌出售，然后至少 markup 三倍。他们有供应链
，资金，零售渠道，还有自己的修理团队能保证品质。相反的，我认识几个
试着做这生意的个体户，基本都失败了。他们不能维持基本的库存，因为
没有资金。你想，你是个新客户，打个电话去问问一间新公司，＂请问
你们有 kuota 的 50 cm 架子吗？＂ ＂没有，但是我可以去定，三星期
到货。＂ 我听到这一句就挂了。他们没法子维持车子的质量，因为 QA
和修理工人都是他们自己。修理一次的 turnaround 是三天。谁受得了啊。
lz 的勇气可嘉，但是 business model 要再想一想。 |
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f**********e
发帖数: 1994 | 16 顺便一提，车子组完后需要调前后变。而我又不想花钱买修车架,那... 就挂在树上把。
整个 build 不含踏板是 18.5 lb。 $530 买个 18.5 lb 的 campy carbon
还行吧？ |
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h******2
发帖数: 1498 | 17 also, you might consider investing in a bike stand and a torque ranch, if
you plan to work the the bike yourself. |
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f**********e
发帖数: 1994 | 18 谢谢。现在的轮组是 Ambrosio 替 Bianchi 做的，不是太轻 (weight weenie 上说
~1750g) 但还过得去。有钱了再上 neuvation. seatpost 是该换 -- 比所有其他的
sp 都重了近 200g。saddle 在这车上实在是丑得出奇，但是我又比较习惯坐他了...
还有一我想到的减重目标是 crankset. Centaur 的 alloy crankset 近 900g
重，随便哪个 carbon crankset 都比他轻近一磅。
something
p-137.html?cPath=2_40
1___
$600), you |
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h******2
发帖数: 1498 | 19 The guy who posted that comment is most likely someone who works for a "name
brand" company. Who would otherwise regularly visit those factories,
scrutinize their management, and bash the ISO9002 process?
Bottom line is, as far as for all the people racing on these no name frames
(myself included, pedalforce), I have yet to see a single post about such a
no-name frame cracking during race.
On the contrary, I personally know a guy who has cracked two Cervelo frames,
and he is not a racer.
arou |
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f**********e
发帖数: 1994 | 20 如果山寨车架只有正牌车的 1/10 价格，那谁还需要牌子+保证？坏了再买就是。要一
路坏十只的几率
也不太大吧？品牌 carbon 车也是会爆炸的（http://www.bustedcarbon.com/）。
我测试这件事是为了让广大想骑好车的理工 wsn 找个出路。你会组电脑你就会组单车。
around
snuck |
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w********6
发帖数: 12977 | 21 我也是，如果我騎車下山，每小時40-50邁，還是安全點好 |
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W****1
发帖数: 118 | 22 如果是关系到人的生命，不是开玩笑，还是少用点山寨的东西。公路车下坡时是很危险
，当然是希望车架没问题。如是真的有事的话。到时候找谁去呢？ 如果是有品牌的车
，最起码可以打官司，得到赔赏。
around
snuck |
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f**********e
发帖数: 1994 | 23 就我目前在 bikeforum 等地方看到的，还没有伤亡报道。现在很多人
以给这种车贴牌为生，还有人骑着它去比赛。（我自己是会骑 P1 上阵）
再者，我们的力量远不到可以把车架逼到近 spec 极限的程度（我可不是
Thor,力量那么大还敢骑 cervelo 的 prototype).
最后，近十年只有一人在 Tour 下坡时车子坏掉摔残了，他的名字是
Joseba Beloki, 他骑的是 Giant TCR composite. |
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h******2
发帖数: 1498 | 24 Anyway, as long as you're riding the bike, no need to justify the purchase
of an OEM or a name-brand frame.
I'm racing my pedal force in a crit on Sunday. |
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b******n
发帖数: 1269 | 25 Baloki crashed not because the frame broke. I have watched that scene not
less than 50 times... Tubular tire rolled off the overheated rim. |
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f**********e
发帖数: 1994 | 26 决定把 crankset 换成 FSA GOSSAMER。又便宜又和 P1 的 gearing 类似。
我在 P1 和 Bianchi 一直用不一样的 shifting 习惯，十分不满意。 |
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f**********e
发帖数: 1994 | 29 卖。但是成色不咋地。headset 要重装，车身有 dent，前叉废了（因为铁的头管竟然
锈了）
拿来当 beater 还是 single speeder/fixie 可能还行？ |
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f**********e
发帖数: 1994 | 30 我在贴出来以后又换了一缸子东西。
crankset: 换成了 FSA Gossamer
saddle: 换成了 fizik pave
seatpost: 趁 performance 半价买了他们的铝管，准备以后锯一锯
stem：太长，换成了 90mm 的 Vision sizemore
有钱了再上轮组
something
p-137.html?cPath=2_40
1___
$600), you |
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f**********e
发帖数: 1994 | 32 看看你催眠的成果：
something
现在是老版的 FSA RD-400, 1450g
现在是 Thomson 31.6x287mm, 190g
p-137.html?cPath=2_40
现在是 selle san marco aspide trigel, 150g? |
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h******2
发帖数: 1498 | 33 now you gotta post the total weight :)
折腾无止境，生命在于折腾：） |
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f**********e
发帖数: 1994 | 36 components 也有怪牌子的，像 token. 但是 components 的 margin 没有
车架子这么大。正牌 Kuota 的架子 ~$3000, 山寨的 ~$300. 但是 campy 的
BB ~$150-200, token 的 $60-70. 这个价格差引不起我去买山寨牌的兴趣。 |
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f**********e
发帖数: 1994 | 37 那后刹位置很酷啊。看起来简直就像 Kuota Kueen-K 的后刹。
现在我明白为何要加重了。但是为何是 28? 我只听我家领导说过
二梁加重啥的。 |
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f**********e
发帖数: 1994 | 38 PB 可以免费运到 local shop.
不过我还是建议 LZ 打消 carbon 的幻梦，等年底 closeout 时买一台 Cervelo
S1. 就我自己 Cervelo P1 和山寨 Kuota 的比较感觉，Cervelo 的架子 stiff
得惊人，你会觉得一点点能量都没浪费掉。我甚至有要把我山寨车换成 S1 的冲动。
is $ |
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f**********e
发帖数: 1994 | 39 的确看起来不像 158mm. 难道 traditional geometry 脑袋就是要长？
我的 51cm 山寨 Kuota 脑袋只有 120mm.
It's |
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f**********e
发帖数: 1994 | 40 asymmetrical chainstay? 像 Pina 还是 Kuota?
think
the
less
ya. |
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b******n
发帖数: 1269 | 41 I will be using T1000 and MJ60 carbon, as you find on $4K+ bikes. 98% of
the bikes coming out of China use generic carbon... That said... I may need
to consider having a generic carbon model just to be commercially viable.
Personally I believe my model will be much better than the knock off Kuota.
The issue with many of these 山寨 frames from China is, their engineers are
not engineers. NOr do they know about racing heritage and human anatomy.
My 山寨 bike (which actually is pretty, thanks to my ... 阅读全帖 |
|
b******n
发帖数: 1269 | 42 Sorry I didn't mean to attack the Kuota lookalike.
I went to quite a few factories in China and it was my impression from
talking to them. Most of them have very little knowledge about bike
handling, such as trail, setoff, rake, reach, stack, etc. These are far
more important to bike fit and handling than mere seattube c-c measurement.
My Shanzhai frame is probably the most popular Shanzhai frame of 2010 (they
sold over 7500 of them), yet its engineering in terms of geometry is
horrible. Clue... 阅读全帖 |
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f**********e
发帖数: 1994 | 43 的确看起来不像 158mm. 难道 traditional geometry 脑袋就是要长？
我的 51cm 山寨 Kuota 脑袋只有 120mm.
It's |
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f**********e
发帖数: 1994 | 44 asymmetrical chainstay? 像 Pina 还是 Kuota?
think
the
less
ya. |
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b******n
发帖数: 1269 | 45 I will be using T1000 and MJ60 carbon, as you find on $4K+ bikes. 98% of
the bikes coming out of China use generic carbon... That said... I may need
to consider having a generic carbon model just to be commercially viable.
Personally I believe my model will be much better than the knock off Kuota.
The issue with many of these 山寨 frames from China is, their engineers are
not engineers. NOr do they know about racing heritage and human anatomy.
My 山寨 bike (which actually is pretty, thanks to my ... 阅读全帖 |
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b******n
发帖数: 1269 | 46 Sorry I didn't mean to attack the Kuota lookalike.
I went to quite a few factories in China and it was my impression from
talking to them. Most of them have very little knowledge about bike
handling, such as trail, setoff, rake, reach, stack, etc. These are far
more important to bike fit and handling than mere seattube c-c measurement.
My Shanzhai frame is probably the most popular Shanzhai frame of 2010 (they
sold over 7500 of them), yet its engineering in terms of geometry is
horrible. Clue... 阅读全帖 |
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f**********e
发帖数: 1994 | 47 古人有云，孔子曰：没时间骑车就会想装车，没时间装车就会想买车。
孟子曰：装逼被雷劈。
为恪守古人圣旨，我把我的山寨 Kuota 卖掉，换了一台。。。 tri bike。
孟子在梦里对我说：你这不是装逼吗？两台 tri bike 搁家里各不各屁股啊？还搞了两
个 powertap。我要劈你了！
我对孟子说：但这个价格不错耶。Dura ace 的 p2c 不到一千耶。
孟子说：哦，真的啊？
我说：这是有人离婚凑钱大甩卖啦。
孟子：古德。我雷先不劈你，你要好好骑哦。
我心里说：才怪。 |
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f**********e
发帖数: 1994 | 48 有中国人的地方都类似。我现在台湾探亲度假，一星期内
看过了 BMC, kuota, pinarello, argon 18, de rosa, cervelo
Kestrel. 连路上美眉的通勤车都是 giant tcr 加 ultegra. |
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l*****r
发帖数: 15615 | 49 说用了几次，参加比赛，怎么bike pedia找不着，该什么价？
好像full dura ace
51.5 cm (Small Frame): 5'9 rider used
Carbon Fiber
All DuraAce Components
Carbon Fiber Richey Wheels (similar to 404 wheels)
Profile Design Seat
Ironman Profile Design F-19 TriBars
Carbon Fiber Single Water Bottle Holder
Great ride, really smooth. Low mileage. |
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i*********5
发帖数: 19210 | 50 Looks nice! I would guess $2,000 - $3,000 |
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