g****d
发帖数: 3461 | 1 Was ist Kunst? ... Keine Ahnung von Kunst ... was?
Die ersten Pyramiden
die bauten nicht die Syrer
sondern die A"gypter
ganz ohne Baggerfu"hrer.
Kunst - Schra"g
Kunst - Spitz
Kunst - Gleich hoch wie Dreieck!
Es bemalte Michelangelo
sixtinisch die Kapelle
im Dienst der Kirchenfu"rsten
und bekam so manche schelle.
Halleluja ... Halleluja
Wem nu"tzt Kunst?
Kunst ist teuer!
Goethe schrieb auf eignen Faust
den Kopf zerbrach sich plato
bevor van Gogh sein Ohr verl |
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z*****h
发帖数: 547 | 2 堪比纳粹啊
The German National Prize for Art and Science (German: Deutscher
Nationalpreis für Kunst und Wissenschaft) was an award created by Adolf
Hitler in 1937 as a replacement for the Nobel Prize (he had forbidden
Germans to accept the latter award in 1936 after an anti-Nazi German
writer, Carl von Ossietzky, was awarded the 1935 Nobel Peace Prize). The
award was designed by Müller-Erfurt and created in the form of a pendant
studded with diamonds. In fact, it was so heavy that a special mount had... 阅读全帖 |
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F********d
发帖数: 124 | 3 据CBS今天报道，希拉里自动退出明天的反伊朗集会，之后，民主党人士以取消免税资
格来要挟发起该集会的组织，除非同时邀请拜登，否则必须放弃邀请佩玲。
知道内情的布鲁伦民主党议员Dov Hikind，Defenders.net的民主党成员Bob Kunst表示
，民主党这么做是对佩玲的公然羞辱。Bob Kunst更表示他对民主党一而再，再而三的
倒行逆施已经忍无可忍，这次大选，他将第一次夸党把票投给共和党。
《CBS 2 HD Has Learned Democrats Threatened To Attack Jewish Groups' Tax
Exempt Status Over VP Nominee Invite》
http://wcbstv.com/campaign08/clinton.palin.event.2.821565.html |
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x*****i
发帖数: 1329 | 4 叔本华：论天才
http://www.yuecang.com/wxNLP-siwei/1467152.html
“天才”（Genie）一词的真正所指就是对我在前两章里讨论过的那一类认识①具备明
显突出的能力；所有真正的艺术、诗歌，甚至哲学作品都出自这一类认识。由于这种认
识的对象是事物的柏拉图式的理念，而且，我们只能在直观中，而非在抽象中认识这些
理念，所以，天才的真正本质就在于直观认识的完美和力度。据此，我们听到人们把那
些发自和诉诸直观认识的作品，因而也就是造型艺术和图画艺术的作品明确地称为天才
的作品；其次就是诗歌作品——它通过想象把直观认识传达给人们。
在此，天才与只是人才、能人或者干才的区别就变得泾渭分明了。后者的优势在于其更
灵活、更准确的推论知识，而不是直觉和直观知识；具备这种能力的人，思考比常人更
加快捷和准确。相比之下，天才所直观看到的是一个迥然有别于其他人所看到的世界，
虽然这只是因为天才对同样摆在所有人面前的这一世界看得更深而已。而这又是因为这
一世界在天才的头脑里得到更为客观，因而更为纯净和清晰的反映。
智力只是用以发现动因的工具，这本来就是智力的天然使命。所以... 阅读全帖 |
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l******g
发帖数: 764 | 5 73岁的约阿希姆·迈斯纳是德国科隆罗马天主教红衣主教，平素因为质朴而为人所称道
。日前发生的一桩丑闻可能会导致他辞职，因为他一时口误，把现代艺术称为“堕落的
艺术”并引起公愤。事实上这一称法通常和纳粹联系在一起，是希特勒曾经对犹太人艺
术的定义。
迈斯纳红衣主教最近在参观该市一个博物馆时评论说“与神没有联系的艺术”等同于“
entartete Kunst”，也就是纳粹曾经定义的“堕落的艺术”。他说，“当文化变得和
宗教无关，与崇拜上帝无关，那么文化变得堕落，宗教也就流于形式了。”
主教的这番评论迅速在德国传播，这里的“entartete Kunst”是希特勒所用过的，这
要追溯到1937年，当时希特勒和他的文化部长戈培尔在慕尼黑举办了一次“堕落的艺术
”展览，就是让大家明白哪些艺术是堕落的，是他们所轻视、要禁止的。
希特勒当时发表演说，“从现在起，我们要发动无情的文化革命，要扫荡上一次文化瓦
解后剩下的残余。你现在要明白，所有那些饶舌者、业余文艺爱好者和赝品制造者都要
被揪出来清算。”
9月18日，主教办公室发表声明，否认主教做这番评论时和纳粹有任何联系。不过，迈
斯纳主教的批评者则认 |
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r*********e
发帖数: 29495 | 6 ZT:
看了楼主的帖子,不由得精神为之一振,自觉七经八脉为之一畅,七窍倒也开了六巧半
,自古英雄出少年,楼主年纪轻轻,就有经天纬地之纔,定国安邦之智,古人云,卧龙凤雏得
一而安天下,而今,天佑我大中华,沧海桑田5000年,中华神州平地一声雷,飞沙走石,大舞
迷天,朦胧中,只见顶天立地一金甲天神立于天地间,这人英雄手持双斧,二目如电,一斧下
去,混沌初开,二斧下去,女娲造人,三斧下去,小生倾倒.得此大英雄,实耐之幸也,民之福
也,怎不叫人喜极而泣.......古人有少年楼主说为证,少年之楼主如红日初升，其道大光
；河出伏流，一泻汪洋；潜龙腾渊，鳞爪飞扬；乳虎啸谷，百兽震惶；鹰隼试翼，风尘
吸张；奇花初胎，皇皇；干将发硎，有作其芒；天戴其苍，地履其黄；纵有千古，横有
八荒；小生对楼主之仰慕如滔滔江水连绵不绝,海枯石烂,天崩地裂,永不变心.
看完楼主的帖子，我的心情竟是久久不能平静。正如老子所云：大音希声，大象无
形。我现在终于明白我缺乏的是什么了，正是楼主那种对真理的执着追求和楼主那种对
理想的艰苦实践所产生的厚重感。面对楼主的帖子，我震惊得几乎不能动弹了，楼主那
种裂纸欲出的大手笔，竟使... 阅读全帖 |
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p*********w
发帖数: 23432 | 7 抗议者的想象力------特立独行的艺术家艾未未
彭晓芸
http://xiaoyunpeng.blogspot.com/2011/04/blog-post.html
2011年4月3日上午，艺术家艾未未在北京首都机场被带走。官方对此的说法是艾
未未「涉嫌经济犯罪」，但新华社该英文消息很快被删除，外交部发言人答记者问有关
艾未未的部分也在官方网站中不见踪迹。看起来，这似乎仍然是一个未有定性的问题。
但网络舆论已经沸腾，网民们以各种方式表达了他们与这位艺术家站在一起面对这
场厄运的决心：像蝗虫一样让网络管理员删不完的帖子，像克隆一样衍生的艾未未头像
遍布微博，这在过去极为罕见。
那么，艾未未究竟是谁？谁会喜欢艾未未，谁在害怕艾未未？
从告别革命说起
1989年，艾未未已经旅美8年，天安门的消息传到纽约后，他曾经绝食抗议数天。
天安门事件后，他得到了美国绿卡。但在1993 年4月，获知父亲艾青患病，艾未未返回
了北京。从此，这个不在场的「抗议者」来到了经历八九阴霾、水深火热的复杂的中国。
此刻，国内思想界开始沉潜，旅美学者李泽厚、刘再复1995... 阅读全帖 |
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W*******a
发帖数: 1769 | 8 SPIEGEL: Herr von Gerkan, zwei Tage nach der Er246;ffnung der ersten
Ausstellung im Nationalmuseumwurde der chinesische Künstler Ai Weiwei am
Pekinger Flughafen festgenommen. Was war Ihr erster Gedanke?
明镜：Von Gerkan先生，启蒙的艺术在国家博物馆开展后两天，中国的艺术家艾未未就
在北京机场被捕。您在第一时间是怎么想的？
Gerkan: Ich war, ohne es zu wissen,zeitgleich am Flughafen. Da unser
Linienflug überbucht war, mussten wir mit derMaschine von Au223;enminister
Guido Westerwelle zurück nach Deutschland fliegen;Westerwelle war ja bei
der Ausstellung... 阅读全帖 |
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w********9
发帖数: 8613 | 11 以下是反过来的翻译。这两个结果并不完全互逆。把两个lists结合起来看，不少词汇
之间的对应性会就更清楚了。
the, die
of, von
and, und
a, ein
to, zu
in, in
is, ist
be, sein
that, dass
was, war
he, er
for, für
it, es
with, mit
as, wie
his, sein
I, I
on, auf
have, haben
at, an
by, durch
not, nicht
they, sie
this, diese
had, hatte
are, sind
but, aber
from, ab
or, oder
she, sie
an, ein
which, welche
you, Sie
one, eins
we, wir
all, alle
were, waren
her, ihr
would, würden
there, gibt
their, ihre
will, wird
when, wann
who, wer
him, ihn
been, gewesen
has, ... 阅读全帖 |
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w********2
发帖数: 632 | 13 康德在其晚年给友人的一封信中曾说："我的出发点不是对上帝存在、灵魂不朽等
等的研究，而是纯粹理性的二律背反：“世界有一个开端，世界没有一个开端’，等等
。直到第四个二律背反：“人有自由；以及相反地：没有任何自由，在人那里，一切都
是自然必然性。’正是这个二律背反，把我从独断的迷梦中唤醒，使我转到对理性本身
的批判上来，以便消除理性似乎与它自身矛盾这种怪事。”自由和必然的关系问题是康
德考虑一切哲学问题所围绕的核心。然而，到底什么是自由，它和必然具有什么意义上
的相关性，这却是长期以来康德研究者们聚讼纷纭的一个难题。本文试图给康德所使用
的自由概念作一个层次上的基本划分，以便我们能够更清晰地把握到解决这一难题的关
键。总体上看，康德的自由概念分为先验的自由、实践的自由和自由感三个层次。
一、先验的自由（dietranszendentaleFreiheit）
> 康德在《纯粹理性批判》的第三个二律背反的正题及其注释中，从理论理性的
角度提出了设定一种"自由的先验理念”的必要性，这就是：机械因果律永远需要
追溯更早的原因，因... 阅读全帖 |
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w********2
发帖数: 632 | 14 康德在其晚年给友人的一封信中曾说："我的出发点不是对上帝存在、灵魂不朽等
等的研究，而是纯粹理性的二律背反：“世界有一个开端，世界没有一个开端’，等等
。直到第四个二律背反：“人有自由；以及相反地：没有任何自由，在人那里，一切都
是自然必然性。’正是这个二律背反，把我从独断的迷梦中唤醒，使我转到对理性本身
的批判上来，以便消除理性似乎与它自身矛盾这种怪事。”自由和必然的关系问题是康
德考虑一切哲学问题所围绕的核心。然而，到底什么是自由，它和必然具有什么意义上
的相关性，这却是长期以来康德研究者们聚讼纷纭的一个难题。本文试图给康德所使用
的自由概念作一个层次上的基本划分，以便我们能够更清晰地把握到解决这一难题的关
键。总体上看，康德的自由概念分为先验的自由、实践的自由和自由感三个层次。
一、先验的自由（dietranszendentaleFreiheit）
> 康德在《纯粹理性批判》的第三个二律背反的正题及其注释中，从理论理性的
角度提出了设定一种"自由的先验理念”的必要性，这就是：机械因果律永远需要
追溯更早的原因，因... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 15 为了应对德国人口老龄化和生育率下降所带来的负面影响，尤其是专业人才的缺失，德
国历史上第一部移民法现在千呼万唤始出台。专业人士指出，对于想移民欧洲的中国人
来说，新法无疑是一大利好消息。
对于德国这样一个至今还没有真正意义的移民法的国家来说，新的移民法草案可谓迈出
了历史性的一步。德国联盟党和社民党组成的大联合政府如今就移民法草案的具体内容
达成一致，并已经通过了劳动部、经济部和内政部的认可，预计将于2018年12月19日由
德国内阁正式推出。
对于常年关注德国移民法规的移民律师卡艺（Katrin Kunst）来说，新的《移民法》有
诸多亮点。最重要的是，她认为这是德国第一部真正顾及了经济界对专业人才需求的法
律条款。与现有的法规政策不同，第一部移民法草案取消了对申请人行业和教育背景的
严格限制。规定在德国能够找到职位的外国专业人员或高校毕业生有权在德国的各个领
域就职。前提是申请人具有相关资质。到目前为止这种资质通常来说至少必须是大学毕
业文凭。而新的移民法则向有行业经验或职业教育背景的人打开了移民德国的大门。
对于德国陆德律师事务所的资深法律顾问沈媛来说，这也是德国新推出的《移民法... 阅读全帖 |
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p***p
发帖数: 559 | 16 ONOFF (Onoff-forum for international culture exchange association）中德文化
交流协会将于2007年10月15日到21日在柏林举办“Augenblick1.0”展览，作品的范围
包括艺术、设计和建筑艺术，作者对象主要是有关专业的旅德（包括已经毕业）华裔学
生。作为本协会07和08年度系列活动的第一站，“Augenblick1.0”将目光投向了和我
们同在德国学习创作的同龄人。截止9月中旬，我们收到了来自全德国六个城市和中国
国内的三十几位艺术家的作品。德国相关领域的资深教授组成的评审团从中选出二十二
位作者的五十多件作品参展。展览的地点是柏林艺术大学（UdK Berlin）的主楼大厅，
每天从早10点至晚上6点（多媒体作品），免费入场。15日（周一）晚上18点将举行开
幕的酒会，为艺术家、艺术爱好者和媒体提供一个自由交流的机会。
ONOFF协会是由德国柏林艺术大学（UDK Universitaet der Kunst Berlin）一群华裔留
学生发起的非营利性组织（e.V），宗旨是为中德两国在艺术、设计和建筑领域的年轻 |
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g*******4
发帖数: 1889 | 17 去了南大王拜仁的老巢巴伐利亚的乡间出差待了一周 尼玛看惯了美国女人的粗枝大叶
一下看到满大街身着巴伐利亚传统lederhosen 手拿1 liter weiss beer的德国浩特妹
子 差点in了
据德国人讲 原来巴伐利亚没那么多人穿民族服饰 但两德统一后 特别是东西德融合越
来越融洽后 巴州的民族主义抬头 越来越多的人开始强调自己的巴伐利亚血统和民族自
豪感
最后一天去了慕尼黑 尼玛不得不佩服德国人 元首二战那会坚决不投降 整个慕尼黑基
本被炸成废墟 但现在看完全重建如旧 市中心的大教堂 1945年被炸毁 不到1960年就已
成型 跟以前一模一样
最后一天去了慕尼黑的高档club叫P1 经Uber司机提醒才知 尼玛这个club所在的建筑尼
玛原来是元首亲自下令修建的Haus der Kunst 相当于纳粹的国博 气势依然宏伟 可惜
被遗弃在慕尼黑的黄金地段 如今被两个night club占领 唏嘘不已
https://en.wikipedia.org/wiki/Haus_der_Kunst |
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c******n
发帖数: 7263 | 18 湿主你就湿了吧
[在 guoguo914 (田木) 的大作中提到：]
:去了南大王拜仁的老巢巴伐利亚的乡间出差待了一周 尼玛看惯了美国女人的粗枝大叶
一下看到满大街身着巴伐利亚传统lederhosen 手拿1 liter weiss beer的德国浩特妹
:子 差点in了
:据德国人讲 原来巴伐利亚没那么多人穿民族服饰 但两德统一后 特别是东西德融合越
:来越融洽后 巴州的民族主义抬头 越来越多的人开始强调自己的巴伐利亚血统和民族
自豪感
:最后一天去了慕尼黑 尼玛不得不佩服德国人 元首二战那会坚决不投降 整个慕尼黑基
:本被炸成废墟 但现在看完全重建如旧 市中心的大教堂 1945年被炸毁 不到1960年就
已成型 跟以前一模一样
:最后一天去了慕尼黑的高档club叫P1 经Uber司机提醒才知 尼玛这个club所在的建筑
尼玛原来是元首亲自下令修建的Haus der Kunst 相当于纳粹的国博 气势依然宏伟 可惜
:被遗弃在慕尼黑的黄金地段 如今被两个night club占领 唏嘘不已
:https://en.wikipedia.org/wiki/Haus_der_Kunst
:... 阅读全帖 |
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p****r
发帖数: 9164 | 19 老贝的钢琴协奏曲我好想没听过1-2, 3-4 听过1-2次，都很喜欢。
我在wiki 上找80号作品的到歌词了， 也许版的达人可以帮助翻译成中文，呵呵。
German text (see above for authorship) English translation
Schmeichelnd hold und lieblich klingen Graceful, charming and sweet is
the sound
unseres Lebens Harmonien, Of our life’s harmonies,
und dem Schönheitssinn entschwingen and from a sense of beauty arise
Blumen sich, die ewig blühn. Flowers which eternally bloom.
Fried und Freude gleiten freundlich Peace and joy advance in perfect
concord,
... 阅读全帖 |
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S*******a
发帖数: 87 | 20 穿过新天鹅堡后面的玛丽桥，努力地从桥上摩肩擦踵的游人之中挤过去，桥的对岸仿佛
一下子就清静下来，是阿尔卑斯山中的小径。沿着树林中蜿蜒小径一路上行，渐渐地，
那座世界上最著名的城堡一整个在脚下清晰地展现出来。在这四周无人的阿尔卑斯山林
之中，从这样一个角度俯瞰城堡矗立在巴伐利亚美丽的绿色原野之上，大颗眼泪般晶莹
剔透的湖泊之间，果然别有一番意境。
我想，修建新天鹅堡的巴伐利亚国王路德维格，是否曾经独自在这山中游荡，站在此处
极目远眺，心中一动，想着要在这原野，湖泊与山林之间修建一座只应存在于童话中的
城堡，方不辜负这人间美景。
如果路德维格活在今天，他定是个时时刻刻想着回到过去的穿越剧爱好者。他向往着古
老的中世纪，心心念念着中世纪的各种故事与传说。他亲自设计的新天鹅堡，便是处处
流露哥特式中世纪风格的完美写照。而新天鹅堡内部装饰完工的房间里，墙壁上更是绘
满了一幅幅瓦格纳歌剧中的英雄故事，骑士传说与童话。这些美轮美奂的壁画，让人仿
佛置身于几百年前的古老欧洲，而并非是这座修建于十九世纪末期的新天鹅堡。
总有这样一种说法---德国人是严肃拘谨不善幻想的，而法国人是天生浪漫多情的梦想
家。... 阅读全帖 |
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N*********6
发帖数: 2302 | 21 这个后面有一个交响乐队伴奏，果然雄状。。
我一直觉90年代北京那班搞摇滚的是不是没钱？弄不起交响乐队伴奏，他们的整体音乐
显得非常单薄，粗糙，我出国后基本都不听，但是歌词好，唱的是自己的故事，所以就
忽略那些劣势。。现在有钱了，有没有象样子的乐队呢？
Laibach (Slovene pronunciation: [ˈlájbax]) is a Slovenian avant-garde
music group associated with industrial, martial, and neo-classical musical
styles. Laibach was formed on 1 June 1980 in Trbovlje, Slovenia, at the time
SFR Yugoslavia. The band represents the music wing of the Neue Slowenische
Kunst (NSK) art collective, of which it was a founding member in 1984. T... 阅读全帖 |
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p*********w
发帖数: 23432 | 22 抗议者的想象力------特立独行的艺术家艾未未
彭晓芸
http://xiaoyunpeng.blogspot.com/2011/04/blog-post.html
2011年4月3日上午，艺术家艾未未在北京首都机场被带走。官方对此的说法是艾
未未「涉嫌经济犯罪」，但新华社该英文消息很快被删除，外交部发言人答记者问有关
艾未未的部分也在官方网站中不见踪迹。看起来，这似乎仍然是一个未有定性的问题。
但网络舆论已经沸腾，网民们以各种方式表达了他们与这位艺术家站在一起面对这
场厄运的决心：像蝗虫一样让网络管理员删不完的帖子，像克隆一样衍生的艾未未头像
遍布微博，这在过去极为罕见。
那么，艾未未究竟是谁？谁会喜欢艾未未，谁在害怕艾未未？
从告别革命说起
1989年，艾未未已经旅美8年，天安门的消息传到纽约后，他曾经绝食抗议数天。
天安门事件后，他得到了美国绿卡。但在1993 年4月，获知父亲艾青患病，艾未未返回
了北京。从此，这个不在场的「抗议者」来到了经历八九阴霾、水深火热的复杂的中国。
此刻，国内思想界开始沉潜，旅美学者李泽厚、刘再复1995... 阅读全帖 |
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k********k
发帖数: 5617 | 23 Many people speak English and Mandarin.
How many people who speak Mandarin (and English) can speak fluently a second
foreign language, such as French, German, Spanish, Russian, Italian,
Japanese, Korean, Arabic, and others?
It is hard to pronounce English (particularly British English) correctly.
It is probably even harder to pronounce (Parisian) French correctly.
Please try to read aloud any of the following versions in a second foreign
language: French, Spanish, Italian, and German.
Russian is... 阅读全帖 |
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w********h
发帖数: 12367 | 26 1 PROG POLYM SCI 22.870
2 POLYM REV 8.000
3 ADV POLYM SCI 6.723
4 BIOMACROMOLECULES 5.325
5 MACROMOLECULES 4.837
6 SOFT MATTER 4.457
7 MACROMOL RAPID COMM 4.365
8 J POLYM SCI POL CHEM 3.894
9 POLYMER 3.828
10 J MEMBRANE SCI 3.673
11 CARBOHYD POLYM 3.463
12 MACROMOL BIOSCI 3.458
13 CELLULOSE 2.817
14 J BIOACT COMPAT POL 2.610
15 POLYM DEGRAD STABIL 2.594
16 REACT FUNCT POLYM 2.546
17 EUR POLYM J 2.517
18 COLLOID POLYM SCI 2.443
19 MACROMOL CHEM PHYS 2.437
20 EUR PHYS J E 2.096
21... 阅读全帖 |
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w********h
发帖数: 12367 | 27 1 PROG POLYM SCI 22.870
2 POLYM REV 8.000
3 ADV POLYM SCI 6.723
4 BIOMACROMOLECULES 5.325
5 MACROMOLECULES 4.837
6 SOFT MATTER 4.457
7 MACROMOL RAPID COMM 4.365
8 J POLYM SCI POL CHEM 3.894
9 POLYMER 3.828
10 J MEMBRANE SCI 3.673
11 CARBOHYD POLYM 3.463
12 MACROMOL BIOSCI 3.458
13 CELLULOSE 2.817
14 J BIOACT COMPAT POL 2.610
15 POLYM DEGRAD STABIL 2.594
16 REACT FUNCT POLYM 2.546
17 EUR POLYM J 2.517
18 COLLOID POLYM SCI 2.443
19 MACROMOL CHEM PHYS 2.437
20 EUR PHYS J E 2.096
21... 阅读全帖 |
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w********h
发帖数: 12367 | 28 1 PROG POLYM SCI 24.100
2 POLYM REV 6.281
3 BIOMACROMOLECULES 5.479
4 POLYM CHEM-UK 5.321
5 MACROMOLECULES 5.167
6 MACROMOL RAPID COMM 4.596
7 SOFT MATTER 4.390
8 J POLYM SCI POL CHEM 3.919
9 ADV POLYM SCI 3.890
10 MACROMOL BIOSCI 3.886
11 J MEMBRANE SCI 3.850
12 CARBOHYD POLYM 3.628
13 CELLULOSE 3.600
14 POLYMER 3.438
15 J BIOACT COMPAT POL 2.953
16 POLYM DEGRAD STABIL 2.769
17 EUR POLYM J 2.739
18 REACT FUNCT POLYM 2.479
19 PLASMA PROCESS POLYM 2.468
20 MACROMOL CHEM PHYS 2.3... 阅读全帖 |
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w********h
发帖数: 12367 | 29 1 PROG POLYM SCI 26.383
2 POLYM REV 7.794
3 MACROMOLECULES 5.521
4 BIOMACROMOLECULES 5.371
5 POLYM CHEM-UK 5.231
6 MACROMOL RAPID COMM 4.929
7 J MEMBRANE SCI 4.093
8 SOFT MATTER 3.909
9 MACROMOL BIOSCI 3.742
10 PLASMA PROCESS POLYM 3.730
11 ADV POLYM SCI 3.648
12 J POLYM SCI POL CHEM 3.543
13 CARBOHYD POLYM 3.479
14 CELLULOSE 3.476
15 POLYMER 3.379
16 POLYM DEGRAD STABIL 2.770
17 EUR POLYM J 2.562
18 REACT FUNCT POLYM 2.505
19 MACROMOL CHEM PHYS 2.386
20 MACROMOL MATER ENG 2.3... 阅读全帖 |
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