k****m
发帖数: 4670 | 1 最近的新闻，都是首先拿孩子来认知和庆祝和对抗
。。。。。。。。
这到底是谁的主意，新闻界娱乐界竟然如此默契和统一 |
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w*********o
发帖数: 3030 | 5 I don't know their curriculum. For all I know, they are teaching their
children that everybody else that's not a Mormon is heading toward hell :)
I don't think it matters if one is male or female in that place. |
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b********i
发帖数: 10335 | 6 我一贯认为，在性方面，对孩子是需要持保护和保守的态度，因为你说不清哪些东西就
会对孩子心理生理和观点上造成什么影响。
这个社会对孩子真的保护吗？可惜好些做父母的自动就放弃了最后一道防线 |
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k****m
发帖数: 4670 | 7 这个我还真的不知道
只是知道，他们支持一夫多妻
人家至少还知道，啥是夫，啥是妻
。。。。。。
世界变化太快
我在努力适应中。。。。。。。
。。。。。。
以后人干脆不叫人了
鸡也不叫鸡
因为这些概念都是外力强加命名地
以为想叫啥就是啥
不然，人和鸡，都觉得不公平
。。。。。 |
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k****m
发帖数: 4670 | 8 可悲地是，我们住在同一个世界
他们放弃最后一道防线
等同，世界的防线已经破了
。。。。。。。。。 |
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b********i
发帖数: 10335 | 9 我打算尽快带我儿子去夜总会玩玩，先下手把他引入异性恋。
不对还是不成。。。好像有保护未成年的法律是吧。。。
社会怎么这么矛盾。。。 |
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k**n
发帖数: 6198 | 10 我不是很清楚他们有没有防线.看到这个版上也有父母说鼓励孩子自己explore性别倾向
..........对我来说,那些弯弯父母还养了孩子的,他们出离愤怒就出离吧,我对学区老
是加税还越来越差还出离愤怒呢,那又怎样
我觉得这个社会是推崇自由的骨牌效应吧. 热力学第二定律说的是,熵增是必然趋势,就
是混乱是自然规律............. |
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Y********d
发帖数: 1478 | 12 你说的两种情况和LB couple有本质不同：
一个是选择要不要孩子，另一个是想要也没有生理上的可能，以当前的科技水平。 |
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k****m
发帖数: 4670 | 13 本来法律道德就是束缚
。。。。。。。。
但为了稳定，就必然有束缚
就像是有法律警察监狱
但有这些，就有被关的人
那人家就觉得，那不公平
凭啥，我抢个苹果就要进监狱呀
我强壮，他吃的那个苹果，我喜欢，我也要吃
他不给，我就抢过来了
自然界，这些现象都是有的呀
是天生地
。。。。。。。。 |
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Y********d
发帖数: 1478 | 14 你说的很好，我很赞同。
但我们讲的是两个问题。你探讨的是当下的法律是否正确的划分了正态曲线的百分比。
我担心的是这个分布本身是外生决定的，比如每一万人中平均而言有三个同性恋，还
是可以内生变化的，比如经过二十年的LB天赋人权的中小学教育，每一万人中的同性恋
比例上升到一百人。
所以，我关心的问题的核心是性倾向的外生或内生性。求科普。
响.
响. |
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k****m
发帖数: 4670 | 15 这谁能给你科普呀，现在没有人敢研究同性恋，已经定论天生的
研究就是歧视，
如果比例上升，那就是人家是天生地，原来是压抑地，不敢公开地
。。。。。。。。
如果从现在就教育孩子，看到人家的好东西，有能力抢过来就抢过来，不违法
让我们看看，抢劫的发生机率会不会上升
可好？
。。。。。。。。。 |
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Y********d
发帖数: 1478 | 16 我想大多数父母应该自然而然的就给孩子进行了性别教育，而父母自身与一个异性结婚
生娃这个事实本身就是性倾向教育。我估计这可能是很多父母并没有那么紧张的真正原
因。
但是倒过来，如果小概率事件发生在自己头上了：突然哪一天发现自己的孩子原来是弯
的，我们会不会感激这个时代和社会，毕竟，孩子不用再被当成精神病送去住院治疗了。 |
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k****m
发帖数: 4670 | 17 你不紧张那是你，少来代表很多，ok？
现在本来就不进精神病院，要骄傲地游行地
了。 |
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Y********d
发帖数: 1478 | 18 那你代表广大紧张的父母来说说，大家到底紧张什么呢？
是紧张孩子的性倾向会受到教育和游行的影响？那不是又回到我前面提到的问题了？
还是担心孩子比我们这一代更容易接受和理解同性恋？ |
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k****m
发帖数: 4670 | 20 你不紧张就不紧张，有人天生就乐天派
也不用理解我到底紧张啥，我是天生地忧天派
。。。。。。。
对你的问题
我的理解是，有很多东西是没有答案地
但我认为一点，人这个东西有些方面是不能放纵的，人的天性就是无法无天。。。。
接受理解同性恋，并不需要，从幼儿孩童时期就教育他们，男不男女不女，也不用过早
地告知他们都有啥性交途径和结合方式
看个电影还分级呢，怎么到性教育了，就不分老少了？
接受理解同性恋，只要告诉孩子，每个人是不同的，不分男女，不分强弱高低美丑，彼
此尊重
这一条就可以了，这个世界不是就同性恋收到欺辱，
等他们成人了，啥时候规定他们可以吸烟可以喝酒可以看不分级电影的时候
再教育他们，啥叫同性恋，啥叫肛交，也不晚
。。。。。。 |
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k**n
发帖数: 6198 | 22 其实还是一个问题,这就是我说的covariance以及人类对未知事物必须采取的推断和评
估,来达到decision making.如果我们都在讨论的是如何制定政策来解决这个lgbt的社
会问题的话,用现在这个现代社会的所谓科学的方法,任何的政策制定都脱离不了:risk
characterization, risk assessment and risk management
那九个法官所做的,就是九个risk management的决定.
当然就会有人出来说强奸民意了.不管他们是不是基于best available knowledge,还是
best balanced political factors.
现在人体全基因测序已经相当成熟了,你要的原始基因数据不会是问题,但是在我们拥有
的模型里面,永远都不可能有一个没有争议的control来back up任何一个结论,因为需要
的模型有太多社会因素在里面,任何一个已知的医学模型设计,考虑到各种社会因子,就
会成为a dog is chasing its tail.你如果有可能去参看(少于十篇也可以)医学研究,
就会知道我们对很多病所下的... 阅读全帖 |
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k**n
发帖数: 6198 | 23 孩子是弯的,这个社会是可以接受的,就是不需要上升到基本人权的高度让大家觉得这个
弯弯的孩子需要如何的卫护.这个美国社会法律体系相对来说很健全,从consititution
到STATUES, REGULATIONS, CASE LAW AND COMMON LAW.已经有太多的例子说明他们不会
被歧视到不能正常的生活,只不过是人都要为自己选择一个高低的问题.
过了就比不及更可怕.历史证明,极左大凡都比极右更可怕,虽然两者都很可怕
了。 |
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b*******r
发帖数: 1073 | 24 我觉得很难的。社会环境已经很难弄一个温室/bubble让自己不受环境的影响。大体上
我认同更主动教育引导一些。
收到过学校coding program 的e-mail 说有学生利用计算机看儿童不宜的图片，这个
靠堵是很难完全堵住的，不如主动引导教育。
另外我觉得有人说允许孩子"探索"自己的性趋向，我觉得那不是说鼓励去同性恋，而是
给一定的空间。 |
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b*******r
发帖数: 1073 | 25 青少年因为性趋向而受嘲笑甚至自杀的是一个真实的问题。虽然因为其他原因受嘲笑甚
至自杀也存在，但这不是不面对前一个问题的理由。
consititution |
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m********t
发帖数: 13072 | 26 三番同性恋多，不是因为大家是从三番长大然后成为同性恋的
而是三番政策最宽容，大家毕业后都喜欢移居到三番，同时三番高科技多，赚钱多
鉴于你这句话本身就把因果关系搞反了，因为你从来没有观察过同性恋人群的来源数据
，所以，你的其他论点有待于探究
真正在三番长大并留在三番的比例微乎其微，100个同性恋里，也就一两个 。
risk |
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m********t
发帖数: 13072 | 28 这就是我经常提到的 过了青春期的家长几乎不上来bso，倒不是说家里一定有个同性恋
，而是孩子现在和自己在10年前的期望根本不在一个水平线上，所以没什么可憧憬的
华人二代是同性恋的多了去了，我看到过照片，一屋子华人gay的party，姓名登在上面
，明显是大陆移民过去的二代，比如song这种姓氏如果放在台湾和香港，会拼成sung，
只有大陆才拼成song
还有liu，港台拼成lieu，
了。 |
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k******b
发帖数: 4501 | 29 但从结果看对人类繁衍的影响是一样的。
再说，目前地球上人是太多了，不是太少了。 |
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k********4
发帖数: 858 | 30
Sparks
This makes me sick. What's wrong with these people? |
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t*******r
发帖数: 22634 | 31 区别是 reverse 先前的 decision 有多容易，LB couple
需要离婚再婚，opposite-sex couple 拿掉套套就完事了。。。
对这个层次的 reversibility 认知，可能在进化过程中已经
刻入人类群体的本能里了。。。 |
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w*********o
发帖数: 3030 | 32 Who are the "these" you are referring to,
the people in the parade
the onlookers
the child's parents or guardian
kiptom who posted this video and whoever choose to watch the video,
including you
the government who didn't enforce child protection like they did with the
Black Walmart Mom who enlisted her son's help in a cat fight?
the list can go on and on ...
A video can say more than a thousand words, but it can still be twisted into
different version of truth. |
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t*******r
发帖数: 22634 | 33 另外如果跟不孕比较。。。不孕其实也可以算是一种跟 reproduction
functionality 有关的 disability。。。但其中最大的区别，是
physical disability vs mental disability。。。而人类作为
智慧生物，天生的群体本能就是对 mental disability 更加谨慎
。。。好比普通人看到一缺胳膊的哥们过来，多半都跑过去嘘寒问暖
看看是不是能帮点忙啥的，属于人类群体互助的本能。。。（当然，
祖国一者名脑残法官连这类群体本能都要去抹杀，真是上帝欲人灭亡，
必先让人疯狂。。。扯远了）。。。但如果看到一 Drama King 蹦蹦
跳跳唱着山歌过来，我想大部分人的第一本能是，特么我还是先躲起来
观察一下再做决定不迟。。。本能反应的差别还是很明显的。。。 |
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h**w
发帖数: 4510 | 34 我也很好奇这个，倒底是紧张什么呢？我看好像主要的理由是担心自己的孩子也被同化
了。但如果同化后即没有法律歧视，也没有社会歧视，就算同化了也没什么可怕呀。
至少也不会比当哲学家或割草更可怕。 |
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w*********o
发帖数: 3030 | 35 Might be because of the parents' expectation of the children to be like them
as much as possible, and then better in all areas, and passing on the gene,
assuming the parents who are against same-sex marriage are all straight.
Having a different sexual orientation pretty much made that impossible other
than extreme cases. |
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t*******r
发帖数: 22634 | 36 一般多数父母的紧张，我想是基于人类繁衍的群体本能吧。。。
不过如果纯粹从理论分析的角度，只要自家娃是 top 20% 的能够抵抗的话，
这个可能确实不太需要紧张。。。本质上而言，如果上面人说的社会压力啥
的是事实，那 LGBT 至少在青春期的青少年里，是一个 mentally weaker
group。。。如果过犹不及真的发生，大人们也不干预的话，基于人类的
自我调节能力，我猜测会发生青春叛逆期青少年里的 elite group，觉得自
己是被上一代愚弄了，也许会发生 elite group 的群体行为，通过施加
mental pressure 而压缩 mentally weaker 的 LGBT group 的生存空间
。。。
其实人类的青春叛逆期还是相当丛林法则的，（当然可能也是人类自我纠错
的一个机制）。。。而如果这事儿是青少年中 elite group 而不是 stupid
group 的群体行为驱动的，估计学校的大部分老师也对付不了。。。很难
跟下一代的 best in best group 正面硬钢是硬道理，否则人类早灭亡了
。。。
所以我觉得高院大法官们其实不担心 LGB... 阅读全帖 |
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t*******r
发帖数: 22634 | 37 我家首先抵制 Disney 脑残片哈哈哈。。。俺家从小就免疫这个。。。
（不是所有的 Disney，大娃爱看搞笑片，当然搞笑不当真就是了，
其实就是个文字 jigsaw puzzle）。。。
除非你把搞 Wild Kratts 搞成两只公刺猬生出一只小刺猬。。。
但科学界立马铁定把脑残教育片给敲死。。。人类科学界的本能
。。。the truth。。。
当然人类科学界估计不去惹 Disney 脑残 fiction 的那波
烫手山芋。。。不过那玩意儿的主流是将来不去科学界的文
科生，科学界惹不起也伤不起。。。爱干嘛干嘛。。。 |
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l*****f
发帖数: 13466 | 38 peer pressure.....teenagers..... 谁都不知道到时候会怎样。不觉得这个top 20%是
啥保险.....主要这种倾向究竟是基因还是环境现在木有定论。而且不可否认bi-存在，
不清楚比例如何 那在这种环境影响下又会如何....总之这个判决推出时机不成熟而且
会激化左右对立 不过反正也没有办法，已经发生的事情 也是必然 从那几位左派大法
官的任命开始..... |
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t*******r
发帖数: 22634 | 39 top 20% non-fiction library reading 的（同时 fiction 跟普通娃的量
差不多的），认知（cognition）方面比较强。。。如果这种成为 LGBT 的话，
基本确实是命，基因问题，inevitable。。。那倒也没啥可纠结的，古人云：
认命是王道。。。
或者另一个角度说，top 20% non-fiction library reading 的，因为认知
能力相对较强，所以不容易被里脊肉所左右。。。里脊肉一般还是捡软柿子捏的
。。。好比 No Child Left Behind 跑了那么多年，也不见得就降低了 USAMO
的水准，当然差区普通娃可能就被炮灰了。。。 |
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n****y
发帖数: 6260 | 40 我再说一遍，如果相信 kinsey 报告的话，那么大部分人是在笔直和全弯之间的某处。
本来不过是生活的一个方面而已，没有必要强调。（大家说了，那为什么同志老游行？
我代替人说：因为在二战以后，不过50年前，计算机的爹因为是同志被治疗迫害然后就
死掉了。）
真是担心下一代的伴侣的性别，不如担心下一代的伴侣是个什么样儿的人靠谱。好人坏
人又不分男女。 |
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n********h
发帖数: 13135 | 41 男同性恋的SEX PARTNER 多过异性恋。就算已经有稳定关系的GAY，每年平均还有八个
外遇。 超过10%的GAY 有过上千个PARTNER. GAY 得HIV和性病的概率远远高过异性恋和
女同。如果下一代的性伴侣如果是个GAY 或者双性恋，不靠谱的概率非常非常大。 |
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l*****f
发帖数: 13466 | 42 是滴 认命 担心的就是 偏左过分 可能又导致偏右过分 总归希望不要在这些过程里悲
催炮灰~ |
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h**w
发帖数: 4510 | 43 你这个＂繁衍的群体本能吧＂是必要并且重要的吗？
繁衍基本上是所有生物的本能，人类也没有什么特殊。不过人类的特殊之处是可以思考
本能是不是一定有必要的。
生育率在越＂先进＂的国家越低已经是世界性的趋势。所谓＂繁衍的群体本能＂，在异
性恋里也不是什么必须的。以这个恐同，前辈大概就是＂女孩不能传宗接代的赔钱货＂。 |
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t*******r
发帖数: 22634 | 44 ＂女孩不能传宗接代的赔钱货＂。。。这个不是 “愚昧” 违背 “群体本能”
的典型案例么？。。。
在生物学里面，female 的头数才是保持种群的个头数不降到 critical
number 以下的关键因子。。。male 这种烧钱货多翘俩问题不大。。。
实战的例子。。。前苏联在二战之后。。。
生物学得太差是硬伤。。。举个例子都能给生生举反了。。。这个连对手
都看不过去了。。。
＂。 |
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k**n
发帖数: 6198 | 45 左转是目前的趋势,你想偏右现在都不太可能呢
周末接待了一个在英国定居的高中同学,直言不想拿英国公民就是目前对欧洲的穆斯林
化和过渡自由化堪忧.
炮灰是到处都有的,就是不是这个炮灰就是那个炮灰而已.大家还是回去好好看着自己的
一亩田三分地,先........... |
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t*******r
发帖数: 22634 | 46 “大部分人是在笔直和全弯之间的某处” 。。。 这个 statement 本身虽然不错，
但是因为缺乏定量表述，最终就是成为里脊肉玩弄大伙儿的政治用词。。。
另外根据小学课程里的实数连续型公理，凡是可以用实数建模的东东，都可以
这么说。。。 |
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h**w
发帖数: 4510 | 47 你语文，逻辑不好我理解。
你怎么理解“群体本能”是你的事，你的前辈们怎么理解“群体本能”是他们的事。我
说的就是所谓"群体本能"本来就是个脱词，对此的理解在不同社会历史背景下有不同解
释。你的＂本能＂不能用来解释社会的发展方向。 |
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k******b
发帖数: 4501 | 48 这个基于‘人类繁衍’本能的紧张，是紧张小孩不能传种接代呢，还是人类总人口的减
少。
如果是后者，似乎有点过虑。上次有文章说人类是从当初两千人发展来的。以人类目前
的人口要减少到那个水平估计得等很久。 |
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t*******r
发帖数: 22634 | 50 另外，生物进化中形成的本能，很多是为了对付 unpredictable 而被选择
形成的。。。
现代人类那头数，目前看起来怕人。。。但对 mother nature 而言，特么
就不是个事儿。。。随便一个核弹过来，或者一个小行星撞过来，或者哪个
quasar 的角度对着银河系的角度稍微准了那么一点点。。。99.99999999%
的人类头数，立马都是炮灰，结结实实的炮灰，连灰都不知道在哪里的炮灰
。。。
＂。 |
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