i*****d
发帖数: 1179 | 1
你可能学的太多。 但 只有 耶和华 神 完全说出 宇宙的 奥秘。 你的“循環論證” 说 根本是乱套。
你 不能接受 事实。事实就是 圣经明明地记载了 神对宇宙创造的 宣称 （在我地摘引中）。 这创造在人类没有发明太空望远
镜和现代科学系统前 几千年，就记录了。 现在的科学 证明 他的阐述是正确的。 这不是有科学的证据来 证明神是存在的
吗？也证明 神的宣言 是正确的。
神说的一点 没错。
14 以赛亚的预言，正应验在他们身上，他说：‘你们听是听见了，总是不明白；看是
看见了，总是不领悟。” |
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i*****d
发帖数: 1179 | 2
你神经有点问题。PK吗，什么都可以算。不是吗？但是要光明正大。
烂骂 是 不上台的。也许是你的 传统。
也许该有人 给你 黄牌 警告了。 |
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i*****d
发帖数: 1179 | 3
摘文？
不要胡绞蛮缠。 Scientologist is a fiction. even not a religion at all. |
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i*****d
发帖数: 1179 | 4
更正：
耶和华 神 曾与他们的先祖 亚伯拉
你太狭隘了。 我用的 不变的事实， 客观存在的 宇宙来证明 神 的 存在，他的 创造
，和他的大能。你为什么不推翻这个证
明呢？ 你是否懂 什么是对辩？还是只是一味 狡辩？ 若你除了狡辩还是狡辩，你就认
输的了。
胡乱攻击 不是 很好。 要注意形象。 |
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i*****d
发帖数: 1179 | 5
你说的“有人”是谁啊？ 今天 你看见了吗？若他没死， 也来过人间， 现 他在哪里？你
知道他的住所吗？ 我非常想知道这些答案。
等。 |
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i*****d
发帖数: 1179 | 6
书里 记载的 和实际的 世界不是相合 吗？ 你可以动动 脑子的。 我是 用客观的 事
实来证明 书中的 神的话的正确性。
若你能推翻 神的话的正确性，你才算赢。要不要真刀 真枪试试？
等。 |
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i*****d
发帖数: 1179 | 7
wihipedia: 像許多其他神祗一樣，荷魯斯的性質，以及關於他的故事和傳說，一直在
隨着歷史的發展而不斷變化。
这就是你用来注解的 太阳神？ 一个不断发展变化的 个性？他还是神吗？ 明明 是个人造的 假神！
wikipedia: 他是蓋布與努特的兒子，是萊托波里斯（Letopolis）的守護神。
这就是 你说的 “处女生的”？ 这样的话， 你也是处女生的。 你爸爸知道吗？你下次要小心说话。
太阳神 死后三天又复活？好像没看到 埃及人的 太阳神 死了？ 你是否搞笑埃及人？ |
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i*****d
发帖数: 1179 | 8
奇迹 是 神的话是 永不改变。奇迹 是神 与 我们同在。 |
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i*****d
发帖数: 1179 | 9
是在哪一贴的哪一楼呢？点一下： 是在你开的新贴 PK 贴里吗？ |
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i*****d
发帖数: 1179 | 10
你一定要辩完。 这也是一个很好的资料。 它要见证你的 wickedness and unbelief. |
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i*****d
发帖数: 1179 | 11 耶和华在风中回答约伯：。。。
。。。
4 我 立 大 地 根 基 的 时 候 ， 你 在 那 里 呢 ？ 你 若 冇 聪 明 ， 只 管 说
罢 ！
5 你 若 晓 得 就 说 ， 是 谁 定 地 的 尺 度 ？ 是 谁 把 准 绳 拉 在 其 上 ？
6 地 的 根 基 安 置 在 何 处 ？ 地 的 角 石 是 谁 安 放 的 ？
7 那 时 ， 晨 星 一 同 歌 唱 ； 神 的 众 子 也 都 欢 呼 。
8 海 水 冲 出 ， 如 出 胎 胞 ， 那 时 谁 将 它 关 闭 呢 ？
9 是 我 用 云 彩 当 海 的 衣 服 ， 用 幽 暗 当 包 裹 它 的 布 ，
10 为 它 定 界 限 ， 又 安 门 和 闩 ，
11 说 ： 你 只 可 到 这 里 ， 不 可 越 过 ； 你 狂 傲 的 浪 要 到 此 止 住 。
12 你 自 生 以 来 ， 曾 命 定 晨 光 ， 使 清 晨 的 日 光 知 道 本 位 ，
13 叫 这 光 普 照 地 的 四 极 ， 将 恶 人 从 其 中 驱 逐 出 来 么 ？
。。。
神啊， 你是何等伟大！ |
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E*****m
发帖数: 25615 | 12 你敢對耶穌發誓你沒有把Josephus 的文章拿出來當證據嗎? |
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E*****m
发帖数: 25615 | 13 你知道這只是書上的情節吧? 要證明這個發生過, 還要有些別的證據。 |
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i*****d
发帖数: 1179 | 14
在前几楼， 我拿出犹太人的 存在和他们的历史，都证明 神曾与他们同行。 不知道你
对犹太人的历史是否熟悉？
你能举证 推倒 出埃及记中神迹吗？ 不要只是用不信。
我给一个证据： 从太空摄影照， 发现在红海的海床上有古埃及的战马车的车轮残骸。
它的 位置很接近 当年摩西领 以色列
人 过红海的 地方。（自己gooogle 一下。）
我再给一个证据： 创世记，1：
6 神说：“众水之间要有穹苍，把水和水分开！”事就这样成了。
7 神造了穹苍，把穹苍以下的水和穹苍以上的水分开了。
哈博 太空望远镜 证明， 我们的宇宙还在不断向外膨胀。你要注意， 中文的穹苍 在
英文中是 expanse (ESV)
太空学也证明在宇宙中，到处有水分子, 或 氢分子，可能是水分子 分解后的产物。
无柰， 科学在很多的发现上， 都证明 有神的 存在。 你无神的举证在哪里？ |
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G******e
发帖数: 9567 | 15 这个不是你的风格啊，洋洋洒洒这么一大片。给个摘要吧。
只 |
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E*****m
发帖数: 25615 | 16 你沒搞清楚傳說跟歷史的差別吧？ 中國人的存在和歷史是不是
證明了女媧的存在？
什麼紅海的車輪， 你要證明就痛快的說說資料來源， 不用
羞答答的。
你認識的宇宙就是水跟水的分隔嗎？ 二十一世紀了，麻煩有點現代
科學的認識。
要無神的證據嗎？ 沒有。 要你的神不存在的證據嗎？ 一本錯誤百出
自相矛盾的白布就是最好證據。 |
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i*****d
发帖数: 1179 | 22
不是靠书里说的是什么， 而是凭 世上的东西或天体或生命与神说的 话 是否一致。你
喜欢科学。 你照它的配方能得到它说
成的事。 你相信科学是 可信的。 同样， 若神说 他造的东西是这样的， 如世上的
东西是和他说的 东西是一样的。 他的话
同样是可信的。不是吗？ 我相信他是神， 因为，在他告诉我们的时候， 我们那时还
不知道 他说的天体运行是否正确。如
今， 科学证明天体的运行如他所说。他一定是神， 因他说他创造了他们。
不要钻牛角尖。你睁眼看宇宙， 你的心 不要感叹我们的渺小吗？ 去nasa.com 看看
星星，空间。如没有神，星星，
星云会如此有序吗？ 不要相信，那是自然定律。这是别人骗你的。 |
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i*****t
发帖数: 24265 | 24 原来你是犹太教的啊，把皮包拿来看看割掉没有再说。 |
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W****r
发帖数: 835 | 25 宇宙这么有序就能说明神存在了?
一个这么奇妙的宇宙存在，那么如果是神创造了它，神必然比它更加奇妙。
你不相信这个宇宙是本来就有的，为什么反而相信神（更加奇妙）是本来就有的呢？
反过来说，你都相信这么奇妙的神自然存在了，为什么觉得宇宙自然存在是不可思议的
呢？
你这个“宇宙有序论”没什么说服力阿。 |
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i*****d
发帖数: 1179 | 26
你错了。 你是在山里看山。
我说的是，有位神说， 他创造了星体，星云，不断膨胀的空间，事实 上 我们通过科
学发现的 星体，星云，不断膨胀的空
间和他说的 是一样的。 再 读读约伯记，神宣称的 天体运行和规则，你能否认吗？
你要知道， 这些宣称不是 占星家能说明
的。在 几千 年前， 能说出与现代科学相付的天文规律只能 是神， 那位说他创造了
这一切的 神。
有序的宇宙是我们的 观察，确实神 有序创造的 结果。 神当然是不可思议的。 他创
造的 宇宙也是不可思议。 |
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i*****d
发帖数: 1179 | 27
我们是在讨论谁 创造了星体和宇宙？ 你要扔西瓜拣 芝麻吗？
你是要说星星 无序吗？ 请举例。 |
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E*****m
发帖数: 25615 | 28 你的問題就有太多假設了， “誰”創造了宇宙，應該先問宇宙是被創造
與否。 比方說我要是問你，你今天偷誰的錢，那也是問錯了。
星星有序是你說的， 你應該定義一下什麼是有序。
我覺得星星會相撞會爆炸就算不完全有序，不過還是以你說得為準吧。
不過一個東西有序也證明不了是被造的。
那個 Josephus 被偽造的事情就算了嗎？ |
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W****r
发帖数: 835 | 29
能不能展开说说？神究竟宣称了哪些 天体运行和规则？怎么说的？ |
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i*****d
发帖数: 1179 | 31
12 自你有生以来，你何曾吩咐过晨光照耀，使黎明的曙光知道自己的本位，
13 叫这光照遍大地的四极，
太阳的定律。。
31 你能系住昴星的结吗？你能解开参星的带吗？
32 你能按时领出玛查鲁夫星系吗？你能引导北斗和随从它的众星吗？
天体的定律。。。
33 你晓得天的定例吗？你能在地上建立天的权威吗？
34 你能向密云扬声吗？你能使洪水淹没你吗？
35 你能差派闪电，闪电就发出，并且对你说：‘我们在这里’吗？
宇宙的定律。。。 |
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W****r
发帖数: 835 | 32 还有吗？这些是全部还是你说的 神指出的宇宙运行的规律的一部分？ |
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B********e
发帖数: 19317 | 33
了
不知道古埃及，古雅玛文化的天文学都是什么水准呢？ |
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E*****m
发帖数: 25615 | 34 原來不是中國人，以一個外國人來說，你的中文還不錯。 |
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E*****m
发帖数: 25615 | 35 這裡哪個是規律？
要說規律，至少應該像這個
1:16 於 是 神 造 了 兩 個 大 光 、 大 的 管 晝 、 小 的 管 夜 ．
又 造 眾 星 。
但是這一節就錯三次，月亮不發光，也不管夜（白天也出，晚上不一定出），
太陽是顆星，上帝的天文知識不及格。 |
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i*****d
发帖数: 1179 | 36
你真搞笑。 圣经读的太差。
我当然是中国人。 |
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i*****d
发帖数: 1179 | 37
这当然不是你的定律！
太阳按时而升普照大地，是 神定的 律；
众星按时呈现 在天空中 ，是 神 定的 律 － 万有引力
月亮不發光： 告诉我，什么是月光？你不知道有农历吗？你肯定在打瞌睡。
14 神说：“在天上穹苍中，要有光体来分昼夜；这些光体要作为记号，定节令、日子
和年岁；
15 它们要在天上穹苍中发光，照耀地上！”事就这样成了。
你的骄傲是你的敌人，也是你眼瞎的原因。
原来神 是如此让那些 该死的 人到时 无话可辨。 咳，可怜。。。 |
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W****r
发帖数: 835 | 38 我很想转joke版，但是这个主题的帖子已经被转过若干篇了
众星按时出现是地球自转的结果。你可以argue说地球自转是上帝的意思，但是这个跟
万有引力什么关系？展开说说？
月亮反射太阳光，本身不发光。感觉我在给小学生做科普。。。 |
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i*****d
发帖数: 1179 | 39
你在捣哪门子浆糊？我们不是在讨论本身发光的星体，还是靠别的星体发光的 星体。
而是 说 神 造了两个发光的 星体，一
个本身发光， 一个借它发光。 我的回答有理。
你的回答 “月亮本身不发光所以不是发光体” 太跑题，请靠边。 |
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i*****d
发帖数: 1179 | 41
白天发光的 是太阳（大的）；夜上发光的是月亮（小的）。 夜里月亮有时不出现，有
时是满月。这就成了神说的 “定节令
（每月三十天, 从新月到新月），日子（季节），年岁（一年十二 月）。” |
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E*****m
发帖数: 25615 | 42 Josephus 提到耶穌是基督的部份是被篡改過的，以前已經給過你資料了。
其他的非基紀錄都是一兩百年後的，沒什麼可信度的。 |
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B********e
发帖数: 19317 | 43
如果耶教徒们只是自己“认为”，那应该不算“强加”。但是跑出来四处宣扬，那就是
“强加”了。比如ironmud认为我认为我是猴子变的，那暂时还不算强加，但是他跑出
来直接就说我认为我是猴子变的，那就是强加了。 |
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w****r
发帖数: 17566 | 45 他因该指的是 耶稣说，你们不可以像假冒为善的，爱站在路口上祷告。
因为有些人，站在公众的地方，大声的祷告，其实不是为了说给神听的，而是为了说给
人听的。让人觉得他们很虔诚的样子。马太福音第6章也说：「关上门，祷告你暗中的
父，必然查看，报答你。」这就是DIG和IRONMUD说的祷告还是在内室里进行的为好。。
但是我的出发点跟这表面上的解释，有所不同。
祷告中最最重要的是什么？真实。倾心吐意在神面前祷告，是最真实的祷告。
耶稣说，你们不可以像假冒为善的，爱站在路口上祷告。不是站在路口上不对，很重要
的事是什么 -- 上帝看你的祷告是真心还是假的。。这个是原则。
那么基于这个原则，公开说的祷告，只要是真心实意的，不是为了达到某种目的而说给
别人看的，也是讨神喜悦的。而哪怕是 号称 去密室里祷告，而说这话的目的是为了说
给人看的，而不是神看的，一样是假冒为善，一样是不讨神喜悦的。
而关于代祷。对弟兄姊妹的难处要彼此体恤，存慈怜的心，要感同身受表现出来就是互
相代祷。真诚的代祷不是说给人听的，是神喜悦的。。如果有人觉得在被激动的时候，
自己一个人祷告还不够，把自己的难处说出来，有DXJM代祷， |
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D*****y
发帖数: 5788 | 46 其实，jym2307坚持的是对的。作为基督徒一定要去明白什么是真理，如果不是很明白
，没有必要为了所谓的中庸之道来，你好我好大家好的原因去模糊一些神学概念。 扫
罗就是一位典型的为了迎合众人的喜好，两次不听神的话语，因此撒母耳说听命胜于献
祭。
作为三位一体的概念，我不认为有什么错误，神只有一位，因为神说了我是唯一的神，
除我以外没有别的神。其他具体的解释我就不涉及了。
还有就是ironmud弟兄提出来的圣经一直提倡我们是有灵魂的，但是召会的认识是人的
灵魂是可以分开的。而且mylsea妹妹好像也是认为人是有魂的，只有属灵的人才有灵魂
。如果说错了，就是我记错了。 我不认为自亚当堕落后，人还有灵了。
最后，我想说下如果大家都号称是高举圣经，就不要弄些自己的猜测，别处的翻译，谚
语的使用来否定圣经中那些不符合自己想法的东西。真正尊重圣经的办法，就是以经解
经，用圣经来解释圣经。所有的附加解释如果只为了迎合一节的经文或是几节，但是和
全本圣经有冲突的解释都要思考下，你这样解释对吗？
比如圣经说了，只有一位神，你非要用什么牛顿等等过去的教父来支持你的想法，为什
么不自己想象为什么只有一位神？ |
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D*****y
发帖数: 5788 | 47 发信人: storm (winter is my mj, 嗯嗯), 信区: TrustInJesus
标 题: Re: 到底是谁在带领加拉太书的查经呢？
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Dec 29 02:11:30 2009, 美东)
你先说说你是如何被圣灵带领的吧。。大家都说说，可以参照比较下
说实话，我看到这个帖子也谈谈自己的想法，不是因为圣灵带领问题，而是因为谦卑2个字，自己说自己谦卑的人真的需要勇气。自己能感到自己谦卑的人需要有大智慧来知道自己的谦卑。按着圣经说除非真是有神亲自带领的保罗敢说，你们要效法我，象我效法耶稣基督一样。没有一个人敢说这样的话了。
ironmud弟兄，你可以仔细思考你是怎么谦卑在神面前的。圣灵亲自告诉你3位一体的错误吗？圣灵告诉你你很谦卑吗？如果有那你是谦卑的，如果没有我个人认为你自大了。因为你冒用圣灵的名字行自己的事情。
说到圣灵的带领，我更喜欢说圣灵的感动。其实我们行事为人都是自己根据圣经的经节在圣灵的感动下来学习和行动。大多数基督徒不是靠圣灵行事，而是靠自己对圣经的理解或是个人的能力在行动。对我每个弟兄姐妹来说，圣灵的带领或是感动不是 |
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i*****d
发帖数: 1179 | 48
….
Ironmud弟兄，你可以仔细思考你是怎么谦卑在神面前的。圣灵亲自告诉你3位一体的错
误吗？圣灵告诉你你很谦卑吗？如果有那你是谦卑的，如果没有我个人认为你自大了。
因为你冒用圣灵的名字行自己的事情。 |
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t*******d
发帖数: 2570 | 50 来自主题: TrustInJesus版 - 立此存照! jym当然不会被封啊，那话是ironmud说的，不是jym说的。你看贴不够仔细啊。 |
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