d****g
发帖数: 7460 | 1 不是。名额封顶是万恶的holistic方法造成的。
http://www.cato.org/publications/commentary/constitutional-hole
In holistic review, readers assign each applicant a “personal achievement
score” from 1 to 6 based on such factors as demonstrated leadership
qualities, extracurricular activities, honors and awards, work experience,
and community service. And, since 2004, race.
Holistic用race只允许用来提升非裔数量。AA不允许holistic方法用Race来控制亚裔数
量。
任何目前AA的案子都无法组织学校采用Holistic 方法。
Holistic 方法不需要用Race就能控制亚裔比例。人家当年怎么控制的犹太人？还不是
说控制就控制了。（看的名字？)
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f***e
发帖数: 5443 | 2 【 以下文字转载自 SanFrancisco 讨论区 】
发信人: feebe (No TO SCA5), 信区: SanFrancisco
标 题: 亚裔学生打破入学歧视 哈佛诉讼案发起人启动北美巡讲
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Mar 23 12:14:29 2015, 美东)
goo.gl/oqlDyU 这个短link合适微信转发，请大家在微信共享
亚裔在报考美国名校时面临极其严峻的挑战。每年大学录取发榜，不少品学兼优的亚裔
孩子都会接到一封封来自常春藤名校不公正的拒绝信。亚裔孩子进入美国东部名校的门
槛越来越高，而这种因为种族问题在入学申请时遭受歧视的现象正在越演越烈。 为了
挑战亚裔学生遭受的不公平潜规则，2014年11月17日，Ed Blum代表的非牟利组织
Students for Fair Admissions 代表多名亚裔学生，控告常春藤名校哈佛对亚裔学生
入学许可设下较高门槛。同时，Students for Fair Admissions也起诉北卡罗来大学教
堂山分校的录取程序有违宪法第十四修正案。2015年2月18号,哈佛对本案应诉，因此，
该诉讼... 阅读全帖 |
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f***e
发帖数: 5443 | 3 【 以下文字转载自 SanFrancisco 讨论区 】
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标 题: 亚裔学生打破入学歧视 哈佛诉讼案发起人启动北美巡讲
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亚裔在报考美国名校时面临极其严峻的挑战。每年大学录取发榜，不少品学兼优的亚裔
孩子都会接到一封封来自常春藤名校不公正的拒绝信。亚裔孩子进入美国东部名校的门
槛越来越高，而这种因为种族问题在入学申请时遭受歧视的现象正在越演越烈。 为了
挑战亚裔学生遭受的不公平潜规则，2014年11月17日，Ed Blum代表的非牟利组织
Students for Fair Admissions 代表多名亚裔学生，控告常春藤名校哈佛对亚裔学生
入学许可设下较高门槛。同时，Students for Fair Admissions也起诉北卡罗来大学教
堂山分校的录取程序有违宪法第十四修正案。2015年2月18号,哈佛对本案应诉，因此，
该诉讼... 阅读全帖 |
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n********h
发帖数: 13135 | 4 【 以下文字转载自 SanFrancisco 讨论区 】
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标 题: 亚裔学生打破入学歧视 哈佛诉讼案发起人启动北美巡讲
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Mar 23 12:14:29 2015, 美东)
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亚裔在报考美国名校时面临极其严峻的挑战。每年大学录取发榜，不少品学兼优的亚裔
孩子都会接到一封封来自常春藤名校不公正的拒绝信。亚裔孩子进入美国东部名校的门
槛越来越高，而这种因为种族问题在入学申请时遭受歧视的现象正在越演越烈。 为了
挑战亚裔学生遭受的不公平潜规则，2014年11月17日，Ed Blum代表的非牟利组织
Students for Fair Admissions 代表多名亚裔学生，控告常春藤名校哈佛对亚裔学生
入学许可设下较高门槛。同时，Students for Fair Admissions也起诉北卡罗来大学教
堂山分校的录取程序有违宪法第十四修正案。2015年2月18号,哈佛对本案应诉，因此，
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i*****a
发帖数: 7272 | 5 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
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标 题: 亚裔学生打破入学歧视 哈佛诉讼案发起人启动北美巡讲 (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Mar 23 12:14:47 2015, 美东)
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标 题: 亚裔学生打破入学歧视 哈佛诉讼案发起人启动北美巡讲
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Mar 23 12:14:29 2015, 美东)
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亚裔在报考美国名校时面临极其严峻的挑战。每年大学录取发榜，不少品学兼优的亚裔
孩子都会接到一封封来自常春藤名校不公正的拒绝信。亚裔孩子进入美国东部名校的门
槛越来越高，而这种因为种族问题在入学申请时遭受歧视的现象正在越演越烈。 为了
挑战亚裔学生遭受的不公平潜规则，2014年11月17日，Ed Blum代表的非牟利组织
Students for Fair Admissions 代表多名亚裔... 阅读全帖 |
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a*****g
发帖数: 19398 | 6 Just weeks after the U.S. Supreme Court said it would revisit the question
of affirmative action in higher education, a new report sheds light on how
widespread the use of race in admissions remains.
The report from the American Council on Education, a key Washington-based
umbrella group for higher education, paints a picture of university leaders
and admissions officers striving to form racially and socioeconomically
diverse entering classes in the face of legal constraints and other
challenges... 阅读全帖 |
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f**********n
发帖数: 29853 | 7 摇摆票肯尼迪指出，要嘛我理解错了Alito的问题，或者理解错了你的答案，你说了这
个和种族相关，但是在刚才对Alito的答复里又说这是种族相关的偏见，我较着你前后
不一致。
UT律师说，真不是偏见，真正的偏见是 如果用了10%的政策，就不能Holistically地來
审视课堂了，也不能说这些招来的非裔和西裔不够多样化。
（这个律师在推他的种族内多样化 http://www.uclalawreview.org/intraracial-diversity/， 一个被Fisher律师说新鲜的东西）
保守派Alito问，好，你的根据是啥？我就不明白，这是一个假设，头十趴招来非裔西
裔的原因，是他们不用和白人和亚裔竞争。这个假设放在高中，那就是非常伤人的偏见。
UT律师说，这个压根不是偏见，老大。这是基于头10趴政策的就是这样的运作。就是要
从差高中里招人。法官Ginsburg上次就说过了。
保守派Alito说，我没怀疑这个，我本来觉得，你会认为这个政策是有好处的。一开始
AA的理由不就是照顾弱势吗？
UT律师说，我们还是需要Holistic reivew，因为头十趴政策招来的学生没有体现真正... 阅读全帖 |
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d****g
发帖数: 7460 | 8 我突然想，u t 其实不存在黑墨人少的问题。事实是太多了。所以才限制10%录取到75%
。在此之后剩下的25%用holistic review的时候，其实UT没有动机维持黑墨利益了。所
以某鹤是对的，fisher真不是被holistic review害的，她是被10%害的。
但这个案子她来告，不是为利益告，而是像老潮一样，为原则告。她的律师特意找的她
找的UT，以此证明，如果可以用前10%提高黑墨比例，为什么还holistic 的时候考虑
race？UT的确不好回答。事实上我都不懂UT为什么还需要。应该根本就不需要。所以
Tada，此案如果赢了，那么holistic考虑race就整个的被推翻了。
太聪明了！
但同学们，原则上赢了，利益上你赢了吗？10%可以对亚裔很不利啊？SAT，AP，特长，
课外活动全没用了。呜呼。搞不好，这是对亚裔对学校双输。 |
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t*****e
发帖数: 2206 | 9 http://www.thecalifornian.com/article/20110121/NEWS01/101210324
核心提要：光看考试成绩不够，要考虑life experiences和personal obstacles。但不
需要老师学校的推荐信。
UC to expand review of applications
The Associated Press • January 21, 2011
SAN FRANCISCO — The University of California is expanding use of an
undergraduate admissions process that evaluates students' academic
achievement in the context of their background and life experiences.
The UC Board of Regents on Thursday unanimously approved a resolution
calling on a... 阅读全帖 |
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f***e
发帖数: 5443 | 10 goo.gl/oqlDyU 这个短link合适微信转发，请大家在微信共享
亚裔在报考美国名校时面临极其严峻的挑战。每年大学录取发榜，不少品学兼优的亚裔
孩子都会接到一封封来自常春藤名校不公正的拒绝信。亚裔孩子进入美国东部名校的门
槛越来越高，而这种因为种族问题在入学申请时遭受歧视的现象正在越演越烈。 为了
挑战亚裔学生遭受的不公平潜规则，2014年11月17日，Ed Blum代表的非牟利组织
Students for Fair Admissions 代表多名亚裔学生，控告常春藤名校哈佛对亚裔学生
入学许可设下较高门槛。同时，Students for Fair Admissions也起诉北卡罗来大学教
堂山分校的录取程序有违宪法第十四修正案。2015年2月18号,哈佛对本案应诉，因此，
该诉讼正式进入调查阶段。当地时间2月27日晚，Ed Blum在纽约长岛为华人进行了《亚
裔学生打破入学歧视》专题演讲，这也是他北美巡讲的第一站。
讲座中，Ed Blum向大家介绍了几组令人惊诧、但却早已不是秘密的数字：同等背景条
件下，亚裔进一流名校SAT要比白人高140分，比西裔高270分，比非裔高4... 阅读全帖 |
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f***e
发帖数: 5443 | 11 【 以下文字转载自 SanFrancisco 讨论区 】
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标 题: 亚裔学生打破入学歧视 哈佛诉讼案发起人启动北美巡讲
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Mar 23 12:14:29 2015, 美东)
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亚裔在报考美国名校时面临极其严峻的挑战。每年大学录取发榜，不少品学兼优的亚裔
孩子都会接到一封封来自常春藤名校不公正的拒绝信。亚裔孩子进入美国东部名校的门
槛越来越高，而这种因为种族问题在入学申请时遭受歧视的现象正在越演越烈。 为了
挑战亚裔学生遭受的不公平潜规则，2014年11月17日，Ed Blum代表的非牟利组织
Students for Fair Admissions 代表多名亚裔学生，控告常春藤名校哈佛对亚裔学生
入学许可设下较高门槛。同时，Students for Fair Admissions也起诉北卡罗来大学教
堂山分校的录取程序有违宪法第十四修正案。2015年2月18号,哈佛对本案应诉，因此，
该诉讼... 阅读全帖 |
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n*****9
发帖数: 224 | 12 https://www.aamc.org/newsroom/newsreleases/345874/062413.html
“The AAMC is pleased that the Supreme Court continues to recognize the
educational benefits of diversity and the appropriateness of individualized,
holistic review in admissions. Diversity is a vital component of
excellence in education, clinical care, and research at the nation’s
medical schools and is a requirement for accreditation by the Liaison
Committee on Medical Education.
In light of this decision, U.S. medical schools will ... 阅读全帖 |
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f***e
发帖数: 5443 | 13 【 以下文字转载自 SanFrancisco 讨论区 】
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标 题: 亚裔学生打破入学歧视 哈佛诉讼案发起人启动北美巡讲
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Mar 23 12:14:29 2015, 美东)
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亚裔在报考美国名校时面临极其严峻的挑战。每年大学录取发榜，不少品学兼优的亚裔
孩子都会接到一封封来自常春藤名校不公正的拒绝信。亚裔孩子进入美国东部名校的门
槛越来越高，而这种因为种族问题在入学申请时遭受歧视的现象正在越演越烈。 为了
挑战亚裔学生遭受的不公平潜规则，2014年11月17日，Ed Blum代表的非牟利组织
Students for Fair Admissions 代表多名亚裔学生，控告常春藤名校哈佛对亚裔学生
入学许可设下较高门槛。同时，Students for Fair Admissions也起诉北卡罗来大学教
堂山分校的录取程序有违宪法第十四修正案。2015年2月18号,哈佛对本案应诉，因此，
该诉讼... 阅读全帖 |
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a*****g
发帖数: 19398 | 14 Just weeks after the U.S. Supreme Court said it would revisit the question
of affirmative action in higher education, a new report sheds light on how
widespread the use of race in admissions remains.
The report from the American Council on Education, a key Washington-based
umbrella group for higher education, paints a picture of university leaders
and admissions officers striving to form racially and socioeconomically
diverse entering classes in the face of legal constraints and other
challenges... 阅读全帖 |
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n********h
发帖数: 13135 | 15 有人一边说“没劲”，一边拼命回帖。
好吧，就按照你说的，analytical vs. holistic thinkers。 holistic thinkers 会
把事情放到大环境去理解，然后会产生同情和理解。很多ＳＥＲＩＡL KILLER小时候的
生活都很悲惨，很多SEX ＯＦＦＥＮＤＥＲ幼年时期被对此性侵。如果你是你说的
holistic thinkers， 你应该会把这些人的行为也放到大环境下去理解，对吧。 |
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o******e
发帖数: 1761 | 16 本文是总结李春燕教授，叶帆，潘海州，欧阳了寒，张国栋等朋友言论而成，在此不一
一鸣谢。
常看我O编辑总结的朋友不难了解我对AA，教育和华裔的观点。 这里就不车轱辘话来回
说了。 有兴趣的朋友请搜以下文章：
O编辑总结："学渣"在美读大学--会把孩子教傻的不是基础教育，而是观念
O编辑总结：关于华人及ABC对自己的社会定位
O编辑总结：AA(权益保障)的昨天，今天和明天 （有上中下三部分）
今天想说的，是在讨论华人与藤校关系中遇到的几个常见的问题。 希望通过把这几个
点理清，来看一下我们到底是在做某些人嘴中的“无理取闹”还是在真正为华人乃至广
义的美国争取一个真正的公正和公平。
先扯一点背景介绍： （人懒，直接摘抄侨报和其他媒体了）
2014年11月17日，代表美国部份亚裔学生的维权团体 Students for Fair Admissions
Inc向美国高院提交诉状，控告哈佛大学招生时，歧视亚裔学生。提出诉讼的法律团体
标识，哈佛大学在录取新生过程中，限制亚裔入学人数，对亚裔不公，同时被控告的还
有北卡教堂山大学。
诉讼书中提到，哈佛大学的录取政策是不公平的歧视政策。起诉书中列举了大... 阅读全帖 |
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s*****e
发帖数: 6053 | 17 ☆─────────────────────────────────────☆
woyeye (我爷爷) 于 (Sat Apr 11 14:16:08 2015, 美东) 提到:
很多家长估计看到题目就血压高了，恨不得进来骂。其实这是事实。大家说起来上藤校
，感觉好像藤校就是一块金锭，拿到手里，再也不会变质，也不会贬值。但是他们忘了
，所谓藤校，不是永远都牛，学生靠上藤校得到进入社会的敲门金砖，但是藤校也要靠
学生维系他们在社会的影响力。那么什么样的学生藤校最喜欢，有社会影响力的学生。
奥巴马也好，扎克伯格也好，都是在不同的领域发挥了巨大影响力的人。藤校并不在乎
出了多少医生，多少年收入上了贫困线的工程师，因为他们对藤校的名声没啥帮助。
湾区牛小学初中高中亚裔学生比例很大，结果是什么，从小就承受比别人高的多的竞争
压力，人家科罗拉多好学校的学生学习时间不到你湾区学生的一半，课余可以进行自己
真正的爱好。湾区学生又是高中课，又是AP，还要参加各种活动以证明自己不是书呆子
，有领袖力。最后，一个湾区好高中排10%的学生，和一个科罗拉多好高中排10%的学生
，在人生的成就上有差别吗... 阅读全帖 |
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d****g
发帖数: 7460 | 18 你看，亚裔被单独打压了，但能直接推导出是AA引起的吗？
是超代和亚裔普遍高分引起的。
这么说吧。我反holistic.我认为这是症结所在。
当然了，有人支持holistic. 那就像加州，按成绩先录50%-70%，剩下holistic.
反AA可以反，就按纯理论就可以了。说直接用种族不好。好比头十，我说了若干缺点，
但心理上好受些是事实。 |
|
d****g
发帖数: 7460 | 19 这是我。鱼圆不反holistic,只反AA，和共和党党纲正好一致。
我反holistic, 但不反AA，你不服气的话，咱俩可以七五开。75%高考，25%holistic. |
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w*********o
发帖数: 3030 | 20 I have no issue with school admission method in US in general. As for
specific schools, each one has its unique situations.
If someone is really "不反holistic,只反AA", I doubt that person will run
with current anti-AA crowd, which have been dangling Ivy leagues in front of
un-informed Chinese Americans noses as baits. The harvard case is anti-
holistic, not anti-AA. Or you might want 鱼圆 to speak for himself.
holistic. |
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z***e
发帖数: 1757 | 21 看来您很难理解对于race conscious preferential treatment的反对是基于对这种政
策的原则性的不认同。而对于holistic review, 因为其是一个没有定义的类似于black
box的做法，它可以来自一个很好的出发点，但是在实践中被利用来达到其他目的。不
同的人可以有不同的看法，同一个人也可以支持holistic review的出发点，到反对其
具体实施方法，或者要求过程更公开公平。
鱼园兄说过很多次他反AA, 但不holistic review。这不妨碍我个人和他一致反对race
conscious policy。
of |
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h*********n
发帖数: 11319 | 22 服了，为什么华人猥琐男女的政治智商总是那么低？
这个法案的直接动机，就是改变“特殊高中”里华人占7成的局面。怎么改？不能直接
上race quota，那样会给人口实。但是可以从其他方面入手，增加家庭因素，课外活动
（特别是某些文化背景的课外活动），经济因为的考量。招生的操作权完全掌握在外族
人手里。这些方面暗箱操作的口子一打开，人家想制造出什么人种比例都没有问题。
绝佳的例子就是藤校采取的所谓"holistic admission". 听起来是不是很全面，很高大
上，比考试成绩要更有说服力？结果就是，过去20年亚裔适龄青年的人口比例上升了一
倍，而藤校亚裔新生比例不升反降。
这个holistic admission，你以为是真的没有种族操弄因素，华人只是“殃及池鱼”？
？告诉你另一个事实，holistic admission开始的时间段，正是藤校教授和校董里犹太
人比例同步大幅提高的时间段。现在同等成绩的犹太人，上藤校的比例是华人的7倍。
什么人对华人“over-achiever”最敏感？当然也是犹太人
建议你们这些天真的NYker每个人都拜读一下 RON UNZ 写的这篇文章。他作为... 阅读全帖 |
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Y**********g
发帖数: 9 | 23 source: verdict.justia.com by Vikram David Amar 6/19/2015
Recent months have seen a great deal of pushback by some Asian American
groups against what they feel is unfair treatment in university admissions.
Prominent lawsuits alleging impermissible race discrimination by admissions
offices at Harvard and the University of North Carolina have been filed. And
last month a group of Asian American organizations registered a federal
complaint with the civil rights offices of the federal Departments of... 阅读全帖 |
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u*********e
发帖数: 9616 | 24 【 以下文字转载自 Parenting 讨论区 】
发信人: oskarlre (oskar), 信区: Parenting
标 题: O编辑总结：爬不爬是选择，让不让是权力–也说华裔与藤校
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Mar 31 13:02:27 2015, 美东)
本文是总结李春燕教授，叶帆，潘海州，欧阳了寒，张国栋等朋友言论而成，在此不一
一鸣谢。
常看我O编辑总结的朋友不难了解我对AA，教育和华裔的观点。 这里就不车轱辘话来回
说了。 有兴趣的朋友请搜以下文章：
O编辑总结："学渣"在美读大学--会把孩子教傻的不是基础教育，而是观念
O编辑总结：关于华人及ABC对自己的社会定位
O编辑总结：AA(权益保障)的昨天，今天和明天 （有上中下三部分）
今天想说的，是在讨论华人与藤校关系中遇到的几个常见的问题。 希望通过把这几个
点理清，来看一下我们到底是在做某些人嘴中的“无理取闹”还是在真正为华人乃至广
义的美国争取一个真正的公正和公平。
先扯一点背景介绍： （人懒，直接摘抄侨报和其他媒体了）
2014年11月17日，代表美国部份亚裔学生的维权团体 Students ... 阅读全帖 |
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s**********4
发帖数: 208 | 25 Five Star Dry Dog Foods:
Acana Dog Food (Dry)
Acana Regionals Grain-Free (Dry)
Amicus Dog Food (Dry)
Annamaet Grain Free (Dry)
Artemis Fresh Mix Maximal Dog (Dry)
Back to Basics Dog Food (Dry)
Blue Buffalo Wilderness (Dry)
Brothers Complete Advanced Allergy Care (Dry)
Brothers Complete Dog Food (Dry)
By Nature Organics (Dry)
Canidae Grain Free Pure (Dry)
Canidae Single Grain Protein Plus (Dry)
Castor and Pollux Natural Ultramix Grain-Free (Dry)
DNA Dog Food (Dry)
Dr. Harvey’s Oracle Dog Food (Dr... 阅读全帖 |
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o******e
发帖数: 1761 | 26 本文是总结李春燕教授，叶帆，潘海州，欧阳了寒，张国栋等朋友言论而成，在此不一
一鸣谢。
常看我O编辑总结的朋友不难了解我对AA，教育和华裔的观点。这里就不车轱辘话来回
说了。有兴趣的朋友请搜以下文章：
O编辑总结："学渣"在美读大学--会把孩子教傻的不是基础教育，而是观念
O编辑总结：关于华人及ABC对自己的社会定位
O编辑总结：AA(权益保障)的昨天，今天和明天（有上中下三部分）
今天想说的，是在讨论华人与藤校关系中遇到的几个常见的问题。希望通过把这几个点
理清，来看一下我们到底是在做某些人嘴中的“无理取闹”还是在真正为华人乃至广义
的美国争取一个真正的公正和公平。
先扯一点背景介绍：（人懒，直接摘抄侨报和其他媒体了）
2014年11月17日，代表美国部份亚裔学生的维权团体 Students for Fair Admissions
Inc向美国高院提交诉状，控告哈佛大学招生时，歧视亚裔学生。提出诉讼的法律团体
标识，哈佛大学在录取新生过程中，限制亚裔入学人数，对亚裔不公，同时被控告的还
有北卡教堂山大学。
诉讼书中提到，哈佛大学的录取政策是不公平的歧视政策。起诉书中列举了大量数据，
... 阅读全帖 |
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P*****0
发帖数: 34 | 27 原文链接： http://www.8020politicalpower.blogspot.com/
Yesterday, a Wall Street Journal article entitled "Harvard's Asian
Problem" whose last paragraph stated:
"Let's hope that day is getting closer. . . the Supreme Court has
allowed schools to pursue diversity on campus in what it called a "holistic"
way. Now we see that in pursuit of diversity, schools treat some minorities
as less equal than others based solely on race. Nothing holistic-or
constitutional-about that." (emphasis added by S... 阅读全帖 |
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s*******8
发帖数: 12734 | 28 【 以下文字转载自 LosAngeles 讨论区 】
发信人: WLion (受伤的狮子), 信区: LosAngeles
标 题: Businessman arrested in 'diabolical, premeditated' killing of Santa Barbara family
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Mar 26 01:02:48 2016, 美东)
Businessman arrested in 'diabolical, premeditated' killing of Santa Barbara
family
Veronica Rocha and Angel JenningsContact Reporters
A business associate of a well-known practitioner of holistic medicine was
arrested Friday in connection with what authorities called the “diabolical,
premeditated” slay... 阅读全帖 |
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d********f
发帖数: 43471 | 29 你不太了解的事情就别胡乱评论，fisher vs ut 4v3里怎么是右倾的法院，Kennedy和3
个法盲大法官一个字没敢提合宪，他们bs的立场是ut的录取政策并没有造成恶果
The opinion summarized that Fisher I set three controlling principles:
strict scrutiny of affirmative action admissions processes, judicial
deference to reasoned explanations of the decision to pursue student body
diversity, and no judicial deference for the determination of whether the
use of race in admissions processes is narrowly tailored. It then noted that
the University of Texas' combined Top Ten Perc... 阅读全帖 |
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m********a
发帖数: 1041 | 30 Unequal protection
by From the print edition: Briefing
April 25, 2013
WILLIAM POWERS is the president of the University of Texas at Austin (UT-
Austin). Lino Graglia holds an endowed chair at its law school. Both have
kindly demeanours, impressive records and that crucial perk of academic
success, offices with great views: Mr Powers looks out over the heart of the
university’s campus, Mr Graglia at its football stadium.
They also hold strong and opposing opinions on whether admissions to their
... 阅读全帖 |
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b*****o
发帖数: 6080 | 31 “You see, in the course of her job, she was able to gain access to college
admissions files, and couldn't resist pulling her own to see what it said.
The file told her bluntly that she had been a "marginal" admit based on her
application, but that she was ultimately accepted because she had a brother
who was already a student in good standing — that is to say, me”.
- This paragraph is mocking at legacy.
“What this lawsuit is really is just the latest attempt to derail an
apparatus that has given... 阅读全帖 |
|
w******y
发帖数: 8040 | 32 哈佛等藤校， 根本不存在鬼鬼祟祟的所谓holistic标准，
不过就是按种族配额罢了。
证据就是，在每个种族内部， 它们的考核标准基本就是符合common sense中关于优秀
学生的定义的， 主要是看GPA和SAT， 其次essay和推荐信（除非有很特别的信比如来
自议员的，这种可以忽略不计了）， 最后再加上点课外活动。
要是种族内部的holistic标准和common sense中关于优秀学生的定义大相径庭， 那拿
来当挡箭牌还有可能， 比如大哈佛就是按12分钟跑距离招生的， lol. 不过是个人都
知道这是根本不可能的。 所以哈佛被告了， 第一件事就是千方百计想逃脱法庭要求公
布录取标准的要求， 因为一旦公布， 种族歧视就是铁证了。
华左逼得多下贱才会去给藤校洗涤啊 |
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B**C
发帖数: 1 | 33 Family Connector
Job description
The mission of the Boston Chinatown Neighborhood Center, Inc. (BCNC) is to
ensure that the children, youth, and families we serve have the resources
and supports they need to achieve greater economic success and social well-
being. As a family-centered organization, BCNC is committed to leveraging
its resources to maximize its impact on families through strong coordination
and alignment of services with four organizational goals: Families and
individuals are self... 阅读全帖 |
|
n********h
发帖数: 13135 | 34 好吧，同样的环境和上下文，是不是所有的男的都会打孕妇。 你也是有女儿的人，同
样的环境和上下文，你愿意你女儿怀孕的时候被扇耳光，被扇了之后，还觉得对方是个
善良的人，好人。
杀人犯杀人都是有环境和上下文的，是不是Holistic thinkers 也要同情杀人犯。很多
SERIAL KILLER都是幼年时候有阴影，成年之后才杀人，你们这些Holistic thinkers
也要理解和同情这些SERIAL KILLERS？
对我不能理解一个打孕妇的思维方式，就像我理解不了SERIAL ＫＩＬＬＥＲ一样。打
人就是打人，人在最生气的时候行为反应他的内心。一个真正善良的人，即使再愤怒，
不会打自己怀孕的老婆。 |
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z*****a
发帖数: 3809 | 35 【 以下文字转载自 NewYork 讨论区 】
发信人: beefcurtain5 (beefcurtain5), 信区: NewYork
标 题: To make elite schools ‘fair,’ city will punish poor Asians
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jul 21 05:43:04 2014, 美东)
In 2004, 7-year-old Ting Shi arrived in New York from China, speaking almost
no English. For two years, he shared a bedroom in a Chinatown apartment
with his grandparents — a cook and a factory worker — and a young cousin,
while his parents put in 12-hour days at a small laundromat they had
purchased on the Upper East... 阅读全帖 |
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m******4
发帖数: 503 | 39 1. 你说的完全正确。大学可以制定任何他们自己的招生标准，但不能用种族因素来拒
绝学生。
Harvard狡猾的地方就是创造出所谓的“Holistic"标准（这个标准本身并不是问题），
然后在里面放进"racial quotas". Harvard 这种做法的坏处是大学招生就有了一个”
说你行，你就行，不行也行；说不行，就不行，行也不行“的标准。这种做法可以让招
生变得很不公平。 当然，Harvard本身是所非常优秀的学校，具有非常优秀的自省和纠
错能力，即使有意用一种不公平的招生标准，Harvard的招生还是具有一定的公平性的
。但是，当其他的学校都开始仿效Harvard的”Holistic"招生标准的时候，问题就非常
大了。比方说，即使你孩子的成绩很优秀，门口的州立大学可以说，这孩子太优秀了，
肯定不会来我们这，所以不要接受她。七八百里外的一所名校说，这孩子尽管申请了我
们学校，但这个孩子没有到我们学校来参观过，看不出他对我们学校有足够的兴趣，据
了吧。HYP说，这孩子尽管符合我们的标准，但我们有太多符合我们标准的亚裔学生了
，我们有"racial quotas"的限制，这个就不能要... 阅读全帖 |
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m**n
发帖数: 9010 | 40 还是把事情说清楚, 大家才能明白面对的是什么.
harvard明确承认自己有所谓的“Holistic"标准.
但是, harvard是"strenuously deny the existence of
Asian-American quotas".
不要说的好象这两事
1. “Holistic"标准
2. "racial quotas"
的存在好象都没有争议似的.
很多人好象都有误解, 只要法官禁止"racial quotas", 问题就解决了.
问题根本不在这里. 这么大规模又明着说的"racial quotas", 基本上是个法官都会禁
止.
问题的实质在于证实harvard招生过程中存在超过正常限度的种族考虑,
而不是假装做harvard承认自己有"racial quotas", 而去要求法官禁止.
这两个不同的问题, 会导致不同的解决方法, 不同的结论, 以及
不同的后果. 前者, 是解决实际问题. 后者, 是靠号召大家解决一个不存在的
(假设根本不成立, 问题, 也不存在)问题来鼓动人们的热情而已. |
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m******4
发帖数: 503 | 41 1. 你说的完全正确。大学可以制定任何他们自己的招生标准，但不能用种族因素来拒
绝学生。
Harvard狡猾的地方就是创造出所谓的“Holistic"标准（这个标准本身并不是问题），
然后在里面放进"racial quotas". Harvard 这种做法的坏处是大学招生就有了一个”
说你行，你就行，不行也行；说不行，就不行，行也不行“的标准。这种做法可以让招
生变得很不公平。 当然，Harvard本身是所非常优秀的学校，具有非常优秀的自省和纠
错能力，即使有意用一种不公平的招生标准，Harvard的招生还是具有一定的公平性的
。但是，当其他的学校都开始仿效Harvard的”Holistic"招生标准的时候，问题就非常
大了。比方说，即使你孩子的成绩很优秀，门口的州立大学可以说，这孩子太优秀了，
肯定不会来我们这，所以不要接受她。七八百里外的一所名校说，这孩子尽管申请了我
们学校，但这个孩子没有到我们学校来参观过，看不出他对我们学校有足够的兴趣，据
了吧。HYP说，这孩子尽管符合我们的标准，但我们有太多符合我们标准的亚裔学生了
，我们有"racial quotas"的限制，这个就不能要... 阅读全帖 |
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m**n
发帖数: 9010 | 42 还是把事情说清楚, 大家才能明白面对的是什么.
harvard明确承认自己有所谓的“Holistic"标准.
但是, harvard是"strenuously deny the existence of
Asian-American quotas".
不要说的好象这两事
1. “Holistic"标准
2. "racial quotas"
的存在好象都没有争议似的.
很多人好象都有误解, 只要法官禁止"racial quotas", 问题就解决了.
问题根本不在这里. 这么大规模又明着说的"racial quotas", 基本上是个法官都会禁
止.
问题的实质在于证实harvard招生过程中存在超过正常限度的种族考虑,
而不是假装做harvard承认自己有"racial quotas", 而去要求法官禁止.
这两个不同的问题, 会导致不同的解决方法, 不同的结论, 以及
不同的后果. 前者, 是解决实际问题. 后者, 是靠号召大家解决一个不存在的
(假设根本不成立, 问题, 也不存在)问题来鼓动人们的热情而已. |
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u*****a
发帖数: 6276 | 43 目前，美国最高法院还有一个难题：是否要全盘推翻自己在 2003 年做出的一个判决。
Grutter v. Bollinger
539 U.S. 306 (2003)
Held: The Law School's narrowly tailored use of race in admissions decisions
to further a compelling interest in obtaining the educational benefits that
flow from a diverse student body is not prohibited by the Equal Protection
Clause, Title VI, or § 1981. Pp. 322-344.
这个案子，是所有 Holistic Review 评审方法的法律依据。
除非美国最高法院自己掌嘴，Holistic Review 评审方法将继续实行。
费舍尔案，很难成为推翻 Grutter v. Bollinger 的弹药，因为她的背景太弱了，GPA
才 3.49。
小道消息说，2013年那... 阅读全帖 |
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d****g
发帖数: 7460 | 44 你就闹腾吧。。
既然问，我就快快的答一个。。我觉得Ａ）黑人的诉求----政策倾斜性的保护少数人比
例下限，和Ｂ）亚裔的诉求----不能设置少数人种比例上限, 按客观标准录取，本质上不
矛盾。
我支持Ｂ，也支持Ａ，认为Ａ对亚裔也有很大的好处，好比演艺界的工作机会。
很多人认为反ＡＡ，反对对种族的任何考虑，能支持Ｂ。理论上有可能，但事实上不可
能。 HOLISTIC ＡＰＰＲＯＡＣＨ跟ＡＡ无任何关系。哪个中国人被据都没说是因为
黑人占了名额，或者因为你是亚裔。。。都是富丽堂皇的holistically的被据。。
很多人又说反ＡＡ，反了没坏处。。你看加州大学。。。那我觉得加州大学是不错。。
所以你反吗。。但这是我为自己自私自利，正常哈。。俺也自私。。但Ａ从本质上，俺
真的不反。俺跟黑人没过节。。
不多说了，这个问题我和某某鸡是小众，和广大人民立场不太一样。。
既然选版主，所有的立场都需要摆明，供大家考虑。。不支持的欢迎去反对。。。 |
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d****g
发帖数: 7460 | 45 好像是支持“反ＡＡ”的。。
https://www.washingtonpost.com/news/morning-mix/wp/2015/12/10/where-justice-
scalias-got-the-idea-that-african-americans-might-be-better-off-at-slower-
track-universities/?postshare=441449753847673&tid=ss_tw
ＭＩＳＭＡＴＣＨ理论:如果入学时考虑种族因素，导致把学生放倒了他们不ＭＡＴＣ
Ｈ的地方，只会拔苗助长，导致他们失败。
Sander concludes that had these same students enrolled at a less competitive
school — one for which they were awarded admission independent of race-
conscious criteria — they may have achieved greater success in the lon... 阅读全帖 |
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t******l
发帖数: 10908 | 46 我家娃的初中成绩单大部分是 B，还有偶尔有个 C。我娃的朋友有在 Honor Roll
Straight-A 的。But so what？我娃不是一样开心过日子，看电视、打游戏？跟在
Honor Roll 的朋友一样一起玩，跟成绩无关。
父母就因为娃的成绩不好看，就要求学校该成绩标准？这新闻里的父母的虚荣心太
强烈了吧。
Holistic 的本来的意思，是说考试成绩不是唯一标准。不要太看重成绩分数了，
拿到分数以后该玩的时候还是玩，该体育锻炼还是体育锻炼。
现在尼玛虚荣的父母以 Holistic 的理由改成绩的标准？尼玛这还要不要遮羞布
的说？
说实话我都跟 LP 说了，初中娃在父母家里也就只有六年七年。开开心心比啥都
重要，娃只要完成了该做的，考试成绩就是天意。开心过日子与考试成绩无关。
大实话。 |
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N*********6
发帖数: 2302 | 47 11.
a.我觉得holistic admission 是正确的大学录取方向，这是我一个一刀切高考制度下
的痛恨者的心声！
任何录取方式都会有让聪明的中国人撞的空子。。holistic 算合理的了，其合理度取
决于执行者的素质，中国人要abuse,, 没有办法的事情。
b. 我认为，对URM的照顾是必须的，合理的，没有AA也有其它的policy.. |
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f**********n
发帖数: 29853 | 48 AA支持者总是把holistic和反AA连在一起。这二者其实一点关系没有。
holistic就是大法官Sotomayor在庭审时说的那几十个factor。我们希望的就是把种族
这一个去掉而已。
不能否认，反对AA者中，有的极端到希望一个分数定天下，首先，这个想法的人可能还
没小孩，非常不理解美国教育。其次，任何想法，都有两个极端。就以控枪为例，一方
是全民一把枪都没有，去黄石带着棍子，另一方是人人自由持枪。这两种极端都要反对
。一样的道理，不能因为反AA里头的极端分子就不支持反AA者达成的良心共识，不要考
虑种族。
这个话不是说你的，俺知道你反对AA。 |
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t******l
发帖数: 10908 | 49 或者这么说，心理学认知学老军医在象牙塔里对 GPA 高大上的理想，被现实世界里猴
群教育人群的现实，击个粉碎。
而标准化考试虽然被心理学认知学老军医所不齿，但在现实世界里毕竟解决了猴群给人
群批改考卷的问题。
这就好比 INTEL 的芯片自动测试仪，能保证马来西亚纺织女工们胜任测试全球最先进
的 Core i7 芯片，也不会有任何问题。
而藤校的所谓 holistic 入学标准，看起来遵循中国古人 “伯乐选千里马” 的古训，
但实际上问题是伯乐不容易找，而实际藤校招生办员工的平均的智力和经验不会超过弼
马温的水准，所以实际上是形似而神不似的把 “伯乐选千里马” 变成 “弼马温选千
里马” 的 holistic 入学选拔。。。
当然以上仅仅说理工科。。。文科另说，文科本质上是猴子里面选猴子王的问题。。。 |
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