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o**********e
发帖数: 18403 | 2 【 以下文字转载自 CivilSociety 讨论区 】
发信人: onetiemyshoe (onetiemyshoe), 信区: CivilSociety
标 题: 掌握主动权: TODO and SIGNON
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Nov 9 20:59:16 2013, 美东)
嗯。 我们不能等待Kimmel的反应，Media的反应，Obama的反应。 我们坚持道德
制高点，但是我们必须掌握主动权。 所以该干实事了。
星星之火，可以燎原 is really a statement about viral effect and exponential
effect.
Please come sign up to the todo list for our next step. I need only get 4-5
people to sign up. That 4-5 people get 4-5 more of their friends to sign
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h***e
发帖数: 20195 | 3 【 以下文字转载自 WaterWorld 讨论区 】
发信人: Christ (圣人), 信区: WaterWorld
标 题: OCEF募捐部声明
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Jan 18 06:48:27 2014, 美东)
Hi 各位为OCEF熬夜费神的网友：
大家好！
我是海外中国教育基金会(Overseas China Education Foundation, 简称OCEF)的募捐
部主管，OCEF北加分会会长张霖峰。现在，我这种人，基本已经被一些名ID定义为“职
业募捐人士”，或者直白一点：“骗子”。想来想去，我还是实名制一下，和大家聊一
聊目前大家非常关心的关于OCEF的几个话题。我能否代表OCEF？嗯，应该不能，我不是
理事会成员，上面两个头衔是我目前仅有的两个官衔（其实我还是募捐部募捐资讯小组
的组长，无关紧要了），我谨代表OCEF募捐部吧，但基本是作为OCEF一名普通义工的身
份，和大家谈谈我对OCEF以及一些热点问题的看法。争取开诚布公，以沟通、交流为目
的，不争论，不撇清，不推诿，不洗地，不出现临时工。
首先声明，OCEF不做针对个人不幸而专门募... 阅读全帖 |
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s*******n
发帖数: 12995 | 4 ☆─────────────────────────────────────☆
lesson (伤心吉他客) 于 h 提到:
五六年前，有一天儿子突然说：“爸爸，我想钓鱼。”小老儿一辈子从未钓过鱼，于是买了本傻瓜
书，从如何打结开始，一步一步地摸索。为了寻找可以钓鱼的地方，下了不少功夫。几年下来，
对于这附近的钓鱼环境有了点认识。
前几天看到有人没头没脑地问了个问题：“哪里可以钓鱼？”也不说自己住哪里，也不说想钓什么
鱼，让人想帮都不知从何帮起。这让我起意把 Eastside 附近可以钓鱼的地方做个地图，如此
新来的同学们可以不必如我当年般地辛苦。（顺便呼吁一下：版上问问题请有点诚意，你用心地
问，人家才能用心地回答。）
地图：http://www.google.com/maps/ms?
msid=213525272052958696632.0004906da6bbdda042ca2&msa=0
当然，这地图里都是我去过的地方，集中在 Eastside。挂一漏万，如果有人愿意补充的话，非
常欢迎（已经设为 publicly editable）。
（一）大型湖泊
所谓大型湖泊，... 阅读全帖 |
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h***a
发帖数: 1773 | 5 【 以下文字转载自 StartUp 讨论区 】
发信人: hguo (Who+am+I?), 信区: StartUp
标 题: Re: 华人职业互助网
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Feb 26 12:33:18 2014, 美东)
non-profit 的本意，就是与 for-proift 相对而言的一个概念。
for-profit 的公司，是有 owner(s)，shareholder(s) 这些，以营利为第一要务，利
润也可以分配给 owner(s) 和 shareholder(s)。
non-profit 组织，没有 shareholder 或者 owner，赚到除去成本（例如工作人员工资
）之外的利润，法律上讲是不可以做那样的分配。
很多非营利组织是基本上依靠捐款来运作和做事的。但也有相当多的非营利组织是不需
要收取捐款的，而是通过出售产品或服务的利润，来获得所需的资金，只不过这样的利
润，是会用到实现它们的 mission，而不是分给股东。
others
donors |
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o**********e
发帖数: 18403 | 6 【 以下文字转载自 CivilSociety 讨论区 】
发信人: onetiemyshoe (onetiemyshoe), 信区: CivilSociety
标 题: 掌握主动权: TODO and SIGNON
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Nov 9 20:59:16 2013, 美东)
嗯。 我们不能等待Kimmel的反应，Media的反应，Obama的反应。 我们坚持道德
制高点，但是我们必须掌握主动权。 所以该干实事了。
星星之火，可以燎原 is really a statement about viral effect and exponential
effect.
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a*********7
发帖数: 30080 | 9 咳咳
你跟hguo认识？那咱们会不会也见过？
BTW， 我是他家小美女在纽约排名第四的好朋友，嘿嘿 |
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a********6
发帖数: 14468 | 11 ☆─────────────────────────────────────☆
snowball0 (snowball) 于 (Thu Apr 4 10:10:40 2013, 美东) 提到:
看见一个ocef 著名的id 发这个贴真的很失望。康妈的行为已经不再是单纯的失去亲人
抚养自闭儿童这么简单，而是涉及到一个募捐的道德门槛问题，如果长此以往，有多少
人的善心会被滥用到麻木，ocef 里面那些贫困失学儿童的遭遇，将来靠谁来资助，里
面637个孩子，到现在还有200人没被认捐，每个人一年的费用才100美金而已，他们来
自637个家庭，，谁能来帮他们以及他们的家庭，能不能把他们的情况贴出来，让大家
看到真正需要经济上帮助的人，100块钱在某些人的眼里或许只是一个数字，半个coach
包 或许在过了几天之后早已忘记你曾经的捐助和情义，但对于那些贫困孩子以及他们
的家庭来说，那就是珍宝，他们会从心里感受到这份恩情，善良的种子以后会撒播出去
，将来恩及更多的人。你今天给于他们的100，或许就是将来的1000，10000，价值无限
扩大
特别注明我不是为了让别人记住我而捐助，但是看... 阅读全帖 |
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b*******r
发帖数: 361 | 12 公开表明身份是ocef的，碰到意见不同的id就冷嘲热讽进行人身攻击的，不是明智之举。
这其中有你，也有Hguo。
id |
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a*********7
发帖数: 30080 | 13 “你跟他们原
－－－－－－－－－－
这一段颠倒了因果。
很早以前就有人造谣说，给尹夫人组织募捐的是OCEF，还有说ocef的捐款是用来给五毛
发薪水的 （如果没记错的话，这位id应该就是轮回之王）－－ 这两个例子之前都有朋
友告诉我，问我是不是需要来水世界辟谣。我看了看，觉得没有必要，就没理会。
ABCDEF这个名词也多次被用在主题或者回贴中 －－ 在我或者其他ocef义工‘给“华
人慈善组织”站台’ 之前 （我大概不能算怎么正经给ocef之外的组织站过台，除了偶
尔看不过眼，跟贴说句公道话）。
举一个印象很深的例子：
这个ABCDEF基金有百万余款，咋经常看到为几百美元项目要钱？
http://www.mitbbs.com/article_t/WaterWorld/1864171.html
－－－
在这个贴子之前，我可绝对没有为哪个华人慈善组织说过什么话 －－ 那时候还很少在
水世界发贴，倒是刚发了尹家事一文 －－ 所以这位可能也是误以为ocef跟尹家募捐
一事有关的，有感而发。
嗯，不完全同意你的观点，不过同意这句：
能力有限就做好自己的事情，维护OCEF的清白。
不过hgu... 阅读全帖 |
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t*******r
发帖数: 22634 | 14 hguo 貌似在这点上是 support 你的。。。 |
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t*******r
发帖数: 22634 | 15 俺不是法律人士，只是网友票友谈谈自己看法，不负法律责任哈。
个人认为这个主要是看敏感词同学是不是够 limited purpose
public figure，或者是 public interest。对于上面
这两种 public 的情况，跟一般的 private person，
privacy 的保护差别很大。
具体见 hguo 同学贴出来的 fair comment：
http://en.wikipedia.org/wiki/Fair_comment |
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w********r
发帖数: 141 | 16 按同意Hguo的部分说法，你很勤快。这个得赞一下。比藏着掖着不开口，比开口就是粗
暴的脏话诅咒，强了很多。
“因为我对一件事的直觉反应就是假设对方不是坏人， 除非有一些很出格的地方。”
这个也要赞一下。不以恶意度人。你没有一开始就恶意的揣度那些质疑者，而是旁观了
很久，因为还是不理解，因为观看质疑者的言行，发现有有很出格的地方，你才站出来
大声的指出。这言行一致，也很值得赞。
“除非有一些很出格的地方”，你看，这是你自己的话，你应该可以理解的。那么你试
图想想，那些质疑者是不是看看的此次募捐中有”很出格的地方“，所以那些质疑者很
执着。”很出格“是个比较主观的判断，你看着合理的好多地方，你或许没有注意的细
节，在那些质疑者看来，其实”很出格“。 你再去看看那些质疑者指出的一桩桩”很
出格“的地方。一件需要小概率的理由解释，说得过去；连着一串都需要小概率的理由
解释，仍然可以成立，但是由不得人去探究这“很出奇”，“很出格”的背后缘由。
“要求康嫂一开始就是做到专业，做到无懈可击，这个要求过高。”你这么想合理，虽
然不是很合理。为什么呢，尹夫人一开始(这个时间段是指开始的三天，五天还是第一... 阅读全帖 |
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t*******r
发帖数: 22634 | 17 如何知道 2009 年已经 payoff 的？有没有信息来源？
另外 hguo 已经很 nice 了。意见不同可以理解，但语气还是温和点更佳。。。
个人看法。。。
abcdef |
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b*****3
发帖数: 333 | 18 支持，我看玛雅可以参与下
hguo也去
代表黑，中2派，
粉嘛，随便派谁都行，那几句俗语也说不出个大天来 |
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A*****a
发帖数: 52743 | 19 看不出来的有呀，这个hguo不就是，也可能是装傻 |
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t*******r
发帖数: 22634 | 20 先 stamp 一下，然后慢慢看。。。省得删贴。。。
另外这贴给 hguo 继续查法律加点油。。。 |
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g******k
发帖数: 518 | 21 这位大兄弟讲话总是那么到位，有点admire了。
在这场风波的早期，有3个组织掺和进来：
（1）中华学苑
（2）Qualcomm治丧委员会，全称为Committee of Alex Yin's Friends at Qualcomm
（3）ACCEF，即全美华人文化教育基金会
中华学苑起的作用是出借PO BOX，中转一下，寄到那里的支票原封不动转给康妈，并未
出面呼捐，没有义务向公众汇报什么。
Committee of Alex Yin's Friends at Qualcomm，属于朋友临时搭起来的班子，冠个
Committee的名字，也改变不了它的私人小团体性质，也没有义务向公众汇报什么。
只有ACCEF在纪念网站上提供了捐款帐号和paypal链接，作为一家正式注册的慈善组织
替尹家募捐，它有义务向公众提供它过手的捐款明细。不晓得这家组织为啥在轩然大波
前不言语，让康妈独自承担？或者言了？知情者说说。
hguo，你提到“如果最初贴出收款的邮箱和 paypal 的时候，讲清楚一下，这个只是给
亲朋好友提供的，因为人比较多，无法一一通知，所以才贴在公开的论坛，就还说得过
去。”你仔细回... 阅读全帖 |
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t*******r
发帖数: 22634 | 22 敌我识别器貌似出了故障。。。hguo 态度很温和中性的。。。 |
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h**o
发帖数: 1879 | 23 我们的状态，是在共同寻找证据中
在 hguo (Who+am+I?) 的大作中提到: 】 |
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m****o
发帖数: 1127 | 24 你也是义工对不对？
还有昨天那个资深人士，就是hguo说，我知道你是谁的那个，懒的去翻旧贴，看过就忘
。还有winter
保守估计你们都应该为慈善机构工作过。
连我这种打酱油的都看得出来，你说楼里的慈善人士少吗？
抛开好坏不评论，因为各家机构门风不一样，不好比。 |
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d**9
发帖数: 2764 | 25 好像是hguo不是hugo啊。。。。
我还以为这贴被删了呢，兄弟不容易啊，给你敲锣打鼓递棍子哈 |
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m****o
发帖数: 1127 | 27 没什么啊
慈善人士拉捐（注意没有说提成的事儿）
有枣没枣来一杆子，拉着一个算一个
质疑人士
以其人之道还治其人之身，有枣没枣，捅一杆子
这不楼里捅出了好几位义工吗，以前hguo可是中立人士自居的 |
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m****o
发帖数: 1127 | 28 我从来没赖过，这话是我说的，hguo确实演中立人士演了很久，康妈事件都快收尾了，
他才说他是ocef的义工
当然这个错误在于群众，他的原话是没人问
我把这个过失也算弥补了一下，正面问了，他说是义工
楼里面有多少这样的人呢，鬼知道
我不止一次说，我不反对拉捐，但是我反对不透明拉捐，我不反对布道，但是你布道你
科普，人家有权利猜疑和质疑。
慈善机构拉捐不争的事实，有啥不可以质疑的，奥黑说话还照样可以质疑呢，总统一讲
话，下面照样一堆人阴阳怪气的嘲讽，有啥不可以的。
天朝任何一个领导人一说话，下面都一堆人讥讽
慈善人士不会比总统牛逼吧
质疑永远有存在的价值，质疑的不对换个方向再质疑。除非你不向公众布道，不向公众
拉捐，那没人质疑。
注：以上只说拉捐，木有扯提成，要觉得拉捐不好听，我下次换一个，请提出来 |
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a*********7
发帖数: 30080 | 31 倒。。。你怎么得出这个结论的。我只好去挖坟了：
为了他家漂亮可爱的小公主，我也必须跟他一头啊。不过这不代表我们的所有观点一致
－－ 在水版发言好费劲，总得想着是不是又有小辫子给人抓手上了。
http://www.mitbbs.com/article/WaterWorld/1865403_0.html
信人: airdragon77 (仍然自由自我永远高唱我歌), 信区: WaterWorld
标 题: Re: 尹家事
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Apr 4 23:03:49 2013, 美东)
咳咳
你跟hguo认识？那咱们会不会也见过？
BTW， 我是他家小美女在纽约排名第四的好朋友，嘿嘿 |
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b*****3
发帖数: 333 | 32 hguo也是慈善业内人士? 怪不得人一说慈善未必善他就着急 |
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w*********o
发帖数: 3030 | 33 I have never been paid anything for posting anywhere.
I am tend to believe you are paid to post because I can't imagine how much a
loser you are.
I am not sure if hguo is a paid ID or not. It's looking more and more like
it.
I think it is very likely that "Mayans" is a paid ID. |
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C**********r
发帖数: 8189 | 34 其实昨天讨论的理想主义者还包瓜了那群抱团的爱delusion的人士。不过人家不肯捧
hguo的场子畅谈也没法子。我也帮他抛砖啦，玉还是没来。 |
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m****o
发帖数: 1127 | 35 既然你好好讨论，我也就给你回答一下
楼里的义工很多，但是自你之前没有人承认是义工。大家对慈善机构颇有微词
你看不过去了，跳出来发表了那个帖子（刚才hguo也承认了他为ocef做事，如果他开始
就说我在ocef做过，operating cost不是你们想象的那样拉捐提成，作为发帖开头，你
说credit是不是要高的多？为啥总是试图站旁观席的位置，给人解释游戏规则，自己也
认为做慈善丢人吗？非的别人问才肯说）
这就是上面那句话的解释
看看那个胖子和另外一个id明明被别人指认了是慈善机构干活的人，就是打死不承认。
这就是为啥你和他们的待遇不同，大家攻击慈善机构，但是还是把你分开来看 |
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m****o
发帖数: 1127 | 36 我没有觉得质疑蒙羞，我觉得慈善俩字让很多义工蒙羞（或者义工让慈善蒙羞？我也糊
涂了，不知道这俩者谁羞辱了谁）
质疑的人一直都是说自己在质疑，hguo回了一个月的帖子，今天第一次说自己是义工。
以前都是中立人士 |
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j**h
发帖数: 1230 | 37 已经遁了?
潜水的很欣慰到底是邪不压正。
提醒hguo这个阿迪臭了该换马甲了 |
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a*********7
发帖数: 30080 | 38 lol， 现在又不说hguo觉得做义工丢人，一直隐瞒义工身份了，哈哈哈
你们太牛了，佩服佩服 |
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s******y
发帖数: 17729 | 39 这个我不同意
气龙你当初申明是义工的时候，骂你的人我看到了，也不算骂，只是觉得你作为义工跳
出来说话不妥
而且这些指责你不妥的人，多数都不是质疑这个阵营的，用你的话说就是不是康黑
而是你的同仁们，同行们。自己回去翻看原始高楼
不说明身份，骂或者讽刺hguo的人，是质疑阵营的或者说康黑阵营的
你这个就是明显的胡搅蛮缠，两拨不同的人的意见，你给搅和到一起
你们义工的游说水平堪忧啊，这样拉捐（没说提成的事儿，看清出，只说拉捐，也没说
骗捐，不要自己做过分解读）或者说说捐，真的是不合格的拉捐 |
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n*****m
发帖数: 9872 | 40 同学，是你在给人预设目标，看清楚
首先，这是水版。拿来干什么用的？灌水用的
不管义工还是康黑康粉还是酱油们，在这里首先是灌水，然后有各种观点的碰撞，互殴
，问题解答，抒发感慨，显示优越感显示存在感等等等等
我不认为hguo是来布道的，也没感觉到伊在布道。当然，我自己更不可能是布道的。我
不是义工，也不属任何宗教。
如果你觉得我们像是布道的，最大的原因，可能是你需要被布道。你的感觉灵异，你的
反应强烈。因为那是你的缺失所在！
仅此而已。 |
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a*********7
发帖数: 30080 | 41 呵呵，算不算骂，好吧，你看看这个算不算？
http://www.mitbbs.com/article/WaterWorld/1870571_3.html
当时两天之内，三个开新楼点我的名的，前面两个（对我失望和让我“请进”）都可说
是质疑，但是这第三个呢？ 你自己下个判断，不管你是什么判断，我也不反驳了。
另外在各个楼的回贴中，各种类似的造谣抹黑也不少，我就不一一列举了； 这个楼里
就有一个：
－－－－－－－－－－－－－－－－－
发信人: maomaocong (linyun), 信区: WaterWorld
标 题: Re: 所谓的“捐款提成”
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Apr 18 12:54:37 2013, 美东)
康妈喊你们回去分提成
－－－－－－－－－－－－－－－－－－
顺便说一句，虽然我来水版不多，但是前几天还刚刚看见有一个楼，在这么多天后还在
造我的谣，然后跟贴有几个id很high的跟着各种造谣，呵呵，我没搭理而已。
这种或者不是“骂”，但我觉得比骂更可怕。
“而且这些指责你不妥的人，多数都不是质疑这个阵营的，用你的话说就是不是康黑”
－－ 这个，首... 阅读全帖 |
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Z*******i
发帖数: 208 | 42 问得挺好的！
我也想知道 hguo (Who+am+I?)是不是哪个慈善组织的义工或者工作人员，这个组织有
没有参与或者号召康妈或者赵，或者另外一个啥间谍案的买买提捐款
同时还有那个dengdengdeng是为谁做义工？、 |
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m****o
发帖数: 1127 | 43 你最后一句话谨慎点说
你这不是影射慈善机构的义工不劳而获了？
我和ocef的义工hguo只是讨论一下慈善机构是否真慈善的问题，你走的太远了，都扯到
分配了，不劳而获都出来了 |
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m****o
发帖数: 1127 | 44 是不是进入前轱辘转后轱辘不转的死循环了？
你再回头看看你的帖子
发信人: hguo (Who+am+I?), 信区: WaterWorld
标 题: Re: 当！第一回合！轮回的行动
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Apr 17 16:59:51 2013, 美东)
我的逻辑是，在证明有问题之前，会先相信没问题。
你的逻辑是，在证明没问题之前，都先假定有问题。
这是我们的区别所在。 |
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n*****m
发帖数: 9872 | 45 所谓夹带私货不过是你安的貌似偏贬义的词。不管人出于什么立场，只要他说的有道理
，就行。
就拿hguo的例子，你说伊动机不纯，那你解释下看看，动机如何不纯，反应在帖子里，
是如何不纯的 |
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n*****m
发帖数: 9872 | 46 什么不敢正面回答，慈善义工么？我不是。
我希望，或者将来某个时候，我会是。
我倒是奇怪了，你拼命想要知道别人是否是义工的身份，来佐证什么？佐证别人发帖拿
钱么？
看了你昨天和hguo的辩解，声称你是只相信性本恶的。其实就是说，什么事情，你是不
惮以最恶的动机来揣度别人。
所以不要把你自己的这些质疑，美化成对慈善机构的建议或者批评是希望他们做的更好
。你根本是只为了佐证你的恶毒动机的揣度而已。 |
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m****o
发帖数: 1127 | 47 我正式请教一下，你是代表哪家慈善机构的，或者曾经为那个机构做过义工么？
学习hguo，有问题大大方方的问 |
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a**********u
发帖数: 28450 | 48 我很鄙视hguo，貌似公允，心里不知道藏着什么鬼胎，一想到这些，就忍不住虎躯乱颤
头皮发麻 |
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m****o
发帖数: 1127 | 49 不是水平，你看我和hguo的讨论，他提出，我没问他，他当然不说，所以，我大大方方的
问了，他也告诉我了
我跟他之间已经没有啥误解
立场不同观点自然不同，任何观点都不能脱离立场而存在的 |
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s******y
发帖数: 17729 | 50 来自主题: WaterWorld版 - 破坏与建设 赞，把我到不出来的都说全了
我也是不能理解慈善人士抛弃众生也就算了，还恶言相向，康妈里面的诅咒，deng老板
里面的苍蝇，卑鄙小人，满嘴糊屎，真的是毁了我的三观
跪求hguo给修复，不提慈善，纯修复三观 |
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