发帖数: 1 | 1 中国发射要价8000万美元，比美国NASA要价的1-1.5亿美元便宜，现在F9要价5000万。
将来回收火箭的要价可能3000万都不到。 |
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h*********n
发帖数: 11319 | 2 有340比冲的煤油助推器，吃饱了撑的回去用比冲270的固推？
长5b是地球上唯一一级半入轨的火箭。两个煤油助推器分离的时候速度已经高达2700m/
s, 芯级关机的时候已经达到入轨速度，以至于载荷分离以后芯级发动机要再次启动把
自己送上坟场轨道。
这要是SpaceX的火箭，肯定又和F9一样，把整个芯级的入轨质量都算在LEO运力里了。
当年类似构型的能源号火箭，其实最终关机速度才6100m/s, 实际上是个亚轨道载具。
长5B是完成了能源号的遗愿。 |
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h*********n
发帖数: 11319 | 3 很多人可能不了解，长5B是目前地球上唯一“一级半入轨”的火箭，也是可以预见的未
来里独一份儿。
所谓一级半，就是一级芯级上面直接放载荷，周围捆绑助推器算半级。判断一个火箭是
不是一级半的硬指标，就看火箭上的所有发动机在地面起飞时是不是已经全部点火，需
不需要扔掉一级以后在空中点火的二级发动机。
一级半构型，减少了一个容易故障的环节，极大的提高了可靠性
长5B两个煤油助推器分离的时候速度已经高达2700m/s, 芯级关机的时候已经达到入轨
速度，长达40米的芯级壳体整体入轨，以至于载荷分离以后，芯级发动机要再次启动把
自己送上坟场轨道。
这要是SpaceX来做长5的PPT，肯定又和F9一样，把整个芯级的20吨入轨质量都算近LEO
运力里了。“payload 50吨”妥妥的
当年类似构型的苏联能源号火箭，其实最终关机速度才6100m/s, 实际上是个亚轨道载
具。长5B是完成了能源号的遗愿。
最最最牛逼的是，一级半构型的火箭，因为要拖着20吨死重入轨，通常是非常影响运力
的。长5一级半构型居然仍然有25吨运力，不得不佩服CALT工程师的设计功力。 |
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f****t
发帖数: 15913 | 4 【 以下文字转载自 Military2 讨论区 】
发信人: helloterran (hi you), 信区: Military2
标 题: 土鳖的长征5B实在是牛逼得很
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jun 6 18:15:32 2017, 美东)
很多人可能不了解，长5B是目前地球上唯一“一级半入轨”的火箭，也是可以预见的未
来里独一份儿。
所谓一级半，就是一级芯级上面直接放载荷，周围捆绑助推器算半级。判断一个火箭是
不是一级半的硬指标，就看火箭上的所有发动机在地面起飞时是不是已经全部点火，需
不需要扔掉一级以后在空中点火的二级发动机。
一级半构型，减少了一个容易故障的环节，极大的提高了可靠性
长5B两个煤油助推器分离的时候速度已经高达2700m/s, 芯级关机的时候已经达到入轨
速度，长达40米的芯级壳体整体入轨，以至于载荷分离以后，芯级发动机要再次启动把
自己送上坟场轨道。
这要是SpaceX来做长5的PPT，肯定又和F9一样，把整个芯级的20吨入轨质量都算近LEO
运力里了。“payload 50吨”妥妥的
当年类似构型的苏联能源号火箭，其实最终关机速度才61... 阅读全帖 |
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h*********n
发帖数: 11319 | 5 你个傻逼喷子不知道SpaceX已经把重型猎鹰的运力吹牛到63吨了么？
可惜你个傻逼又不知道，重型猎鹰的最大载荷和F9一样，仍然是10.6吨。这是火箭结构
强度上的限制。重型猎鹰接了几十个订单，没有超过8吨的
45 |
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O**l
发帖数: 12923 | 6 FH spx就首飞一下 然后载人绕绕月
主要用来打马上上马的环月空间站
已经不准备像F9一样升级了
现在raptor进展顺利 已经成功试车几十次了
准备先做个12-14个raptor组成 mini ITS 19-20年左右首飞
leo 150T左右 |
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P**T
发帖数: 2274 | 7 看看这个以观察中国军事为主的论坛，那里的海军版主还是一位美帝海军的退役军人，
人家就非常尊重TG，至少也把TG当作一位值得尊重的对手，有TG这样的对手才会让美帝
有前进的动力，反而言之，TG进步的动力也是来自于内心把美帝当作赶超的对手
https://www.sinodefenceforum.com/navy.f9/
相反这里领狗粮的黄皮老将整天就知道黑自己的祖国为乐，不管是川粉还是希粉都是一
群臭虫，有种就去注册一堆马甲，到那个论坛去黑TG，看你美国爸爸还不把你们一个个都
拍成猪头三 |
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h*********n
发帖数: 11319 | 10 各种谣言，睁眼说瞎话，一张嘴就信口开河的文章也能发表到正规媒体，还有一群人点
赞。
大陆人终于也体会到了差距越拉越大的绝望感之下，心态是怎么扭曲的。
等FH上天，F9一年26射，Crew Dragon上天，长5继续不靠谱，嫦娥和天宫遥遥无期，之
前被狂躁小粉红压制住的反思声音才会慢慢大起来。 |
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h*********n
发帖数: 11319 | 11 外行的傻逼之处，主要在于觉得自己的结论比几百号内行想了多少年的结论更牛逼
一个词，fall back，不懂就去查。F9起飞后碰上发动机失效也有2次了，两次都发射成
功。 |
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c***n
发帖数: 2232 | 12 还早着呢，这才是个摇摆实验。
去年长五失败损失大了。本来要打嫦娥的，现在推到明年了。老印今年要发月球车，追
平中国。长五一拖两年，一下子显得中国比印度强不了多少。
中国航天实在是乌龟的很，可能是国家不愿意多花钱。Musk的重型F9一发射，又要甩中
国一大截。人家才多少人。抓住成本这个核心问题，只搞一种发动机，求简单可靠而不
是复杂高效，用冗余发动机提高可靠性，加上重复使用，系统设计还是很牛的。搞得中
国航天压力很大。这个垂直降落不是啥难事儿，中国一直是观望态度，觉得会损失40%
的运力，经济上不一定可行。现在看Musk搞的热火朝天，中国也要跟进了。
中国还在积累技术阶段，发动机大的小的，各种燃料的，固体的液体的搞了一堆。不管
技术水平还是推力都还是有差距的。
当然如果长征九2030年搞成了，那还是可以煮酒论英雄的。 |
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h*********n
发帖数: 11319 | 13 世界最大的通信卫星公司SES已经全面转投SpaceX。
F9保费比质子火箭还低
你悲愤也没有用。 |
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f******2
发帖数: 2455 | 14 目前阶段具体商业应用是不是就是登月？发卫星不（必须）需要这个吧？
: 世界最大的通信卫星公司SES已经全面转投SpaceX。
: F9保费比质子火箭还低
: 你悲愤也没有用。
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O**l
发帖数: 12923 | 15 光f9 去年射过7t gto的卫星
去年射过四次 11吨 sso卫星 并且返场（不是反船）
运力是骗人的 呵呵呵 |
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a***e
发帖数: 27968 | 16 印象里F9没发过超过10吨的货
7吨不到的GTO是丫最大的载荷了，8.5吨应该是吹牛了 |
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h*********n
发帖数: 11319 | 17 长5从设计上就回收不了
降落伞回收必须降落到海里，液体发动机一泡盐水，检修费比新造还贵
垂直回收必须要捆绑多台发动机，发动机节流范围要大，控制要精确
F9 九台发动机，每台都可以节流到30%。长5芯级就两台发动机，发动机最多节流到65%
。回收个屁
中国官媒最近发疯一样的酸SpaceX，因为他们意识到SpaceX在这个领域比中国领先了10
多年，而且差距还在扩大。 |
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h*********n
发帖数: 11319 | 18 当建立了可重复使用发动机的信心以后，才舍得上好料改进发动机和箭体，进一步
增加可靠性。这是一个正反馈
比如F9的格栅翼，之前都用便宜的铝合金，用一次就换。二手火箭发射成功以后，纷纷
都改用多次使用的钛合金了。 |
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发帖数: 1 | 19 F9 4000万，HF 9000万的发射成本，如果稳定性过了，别人基本没法玩了 |
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a***e
发帖数: 27968 | 20 目前这个轨道这点载荷F9就搞定了
绑的那两个就是伴飞的，载荷再高点要是捆绑结构撑不住怎么办？ |
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a***e
发帖数: 27968 | 21 目前这个轨道这点载荷F9就搞定了
绑的那两个就是伴飞的，载荷再高点要是捆绑结构撑不住怎么办？ |
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a***e
发帖数: 27968 | 22 目前这个轨道这点载荷F9就搞定了
绑的那两个就是伴飞的，载荷再高点要是捆绑结构撑不住怎么办？ |
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O**l
发帖数: 12923 | 23 搞笑cz5首射yf75d提前关机一级比预定轨道低了5000公里
FH这次两次点火后就已经打到了超同步轨道
给军方演示了长期滑行后第三次点火直送的GEO能力（之前只有ULA 老毛子有这能力 土
鳖没戏）
超同步轨道上发现燃料远比预想的多 直接燃尽停机测试运力极限 并没有程序停机
搞笑 没入预定轨道 自己去看二次点火后的新闻发布会 MUSK直接明说了 燃尽停机
你以为是土鳖啊 F9的精确入轨能力是全球公认 |
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K******r
发帖数: 4052 | 24 F9的精确如鬼能力跟長2/3的精确如鬼能力一样全球公认
这跟FH喝長5的精确如鬼能力一毛钱关系都没有
長5提前关机没入轨跟FH芯级未能准确关机导致剩余燃料不足喝轨道过高的原因是一样的
控制力不够入轨能力不够精确 |
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O**l
发帖数: 12923 | 25 入轨是上面级的事
f9和fh上面级一样
cz5的上面级和cz2-3根本不是一回事 懂了吧
cz5一级目标轨道都没打到 FH打到了超同步轨道 二级第三次点火有意燃尽关机
这次射就是测FH运力
和尼玛入哪个轨道根本没啥关系 懂了吧 LOL 这傻逼
如果像cz5一样目标轨道都打不到 那就尴尬了
还有天朝过去一年半失败5次 其中4次是cz2-3 什么时候精确入轨能力全球公认了？
LOL
样的 |
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K******r
发帖数: 4052 | 26 spacex那出事故比例比长征系列高多了
还尼玛一年半失败五次，你给列一下？
二级三次点火有意燃尽明显骗人的也就蹭住这样的傻逼相信
fh上面级跟f9一样并不能证明入轨就精确，明显一级打高了上面基燃料不够没法修正完
全可能 |
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O**l
发帖数: 12923 | 27 f9目前 41射两次失败
去年18射全部成功 按成功次数比俄国少一次全球第二 按载荷入轨质量全球第一
FH MUSK在下午6点发布会上说燃尽关机测试运力 第三次点火是9点 LOL
屁都不懂的傻逼玩意 这是过去一年半天朝失败的list 比全球其他国家之和还多 LOL
9.1，太原，长征-4C，高分十号
11.3，文昌，长征-5，实践17号
12.26，太原，长征-2D，高景一号01星
6.19，西昌，长征-3B，中星9A
7.2，文昌，长征-5，实践18号
傻逼搞笑 |
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s*****V
发帖数: 21731 | 28 这些都是虚的，什么时候NASA放心用F9 送人上空间站就说明安全性过关了。 |
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O**l
发帖数: 12923 | 29 所有型号成功率93%？ 尼玛 你把08年以前 实验的f1头三次也算上了
那cz实验型号失败你算了嘛 搞笑
41射2败是多少成功率 去年18射全中 过去两年28射1败 尼玛你数学体育老师教的？
“一共7次失败2次半失败”尼玛傻得连话都讲不清了
2次失败2次半失败？
自己去查查我给的5次失败的list哪次有问题
f9的精确入轨能力是全球公认 GTO商业发射市场被spx吃掉2/3
还入轨次载荷飞走都算在成功里 这智商
傻逼无极限 |
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K******r
发帖数: 4052 | 30 老将嘴里有逼就是生活中没有
lol
中帝火箭型号多
固体液体都有
根据载荷大小决定火箭类型不是很聪明吗
F9吹嘘的大载荷尼玛整天欲求不满只能扛着小卫星放不是很傻？
过去两年算上年初44射1次失败，1次半失败，成功率高过你爹 |
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O**l
发帖数: 12923 | 31 spx 目前所有服役的型号就是f9+fh lol
土鳖只有cz2这破玩意？
尼玛 接着用已经证明用了6次了 你这猪头还不知道？
这次FH的两个助推器就是接着用的 LOL
这智商 |
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s*****V
发帖数: 21731 | 32 更奇怪的是musk相信这个巨星火箭可以完全替代目前的F9，FH，甚至成本会更低。 |
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d*b
发帖数: 21830 | 33 人CZ5能不用助推器单级入规，比F9先进多了，现在能跟CZ5竞争的只有Delta 4 |
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o****p
发帖数: 9785 | 34 mac主要是一开机几个月不死，开盖即用。另外Linux用太多了就用不惯windows，我现
在家里台式机上那个windows已经不太会整了，以前至少也算advanced级别的。日常用
用Mac一点没问题，office，LR，PS，浏览器什么都比Windows方便。唯一不爽的是用
cscope的时候按f8，f9要两个手而已。 |
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a***e
发帖数: 27968 | 36 这个吨位F9一管就发上去了
★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.5 |
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a***e
发帖数: 27968 | 38 都是低轨的三个轨道怎么不行？
二级反动机是同样的。
因为要回收，其实分离时速度还是有限的，芯级末速度也就推进到近回收极限而已。F9
独立把2级.7吨推到那个速度毫无问题。号称22吨的低轨能力3.7吨三个低轨玩不出来就
纯扯淡了
★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.5 |
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发帖数: 1 | 39 你确信可以？Spacex宣称这是most difficult。
F9 |
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发帖数: 1 | 40 Elon说了天线只有一个pizza盒子大小，初级系统4000个卫星每年只要更新800个卫星，
10次F9发射就够了，发射费用0.6B，加上卫星费用，最多1b就够了。等到部署10B的时
候，估计全球能有1亿等价用户了，那时候每年有50b收入。 |
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v*******e
发帖数: 11604 | 41 F9是事实吧。回收是事实吧。f9heavy是事实吧。发射成本低是事实吧。猛禽是事实吧
。事实不看，光嘲笑人家PPT?
: 我刚想回复ppt结果往下一拉发现已经有人写了。
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发帖数: 1 | 45 LEO 1.5吨的小火箭，f9可以送10几吨，不是一个league的 |
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n********g
发帖数: 6504 | 48 星船返回时燃料箱应该是接近空的。谁没事干坐这么大的炸弹回地球。
而且乘客不一定坐星船升空。也可能坐F9重载。
星船往返地球轨道更多是运载燃料加注。往返地火轨道的才载人。但那个（非紧急条件
下）不着陆。真空里飞几百个往返也没啥损耗。 |
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发帖数: 1 | 49 星船设计目标就是载人的， 如果开发成功，成本会远低于F9. 燃料不需要太多，但是
星船是垂直降落的，发动机打开一两个就可以了。 |
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发帖数: 1 | 50 关键是星船是高度可复用，至少可以复用100次，摊下来成本就2 million， 为啥要用
60m的F9？ 星船如果成功，以后的飞船都是这个思路了。 就好比中国飞美国，10 个人
是777， 100个人也是777. |
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