s******y
发帖数: 28562 | 1 我在癌症领域算是个新人，所以也不太敢就这个问题说得太绝对。不过，我的同事里有
做circulating tumor cell的，他的说法是在病人体液里面捕捉到的tct, 绝大部分都
没有EMT的症状。我另外一个同事是做癌症转移的，而且是用老鼠作模型的，她坦言说
她二十多年生涯里就没有看见过一个确定的EMT的例子。所以我周围这些做癌症病理的
人都对这个EMT不以为然。反而是一些做细胞生物学的人为了攀附癌症的名头而提这个
概念。
另外，我在今年的AACR听到一个说法，说是这个EMT在乳腺癌里面是有的，但是和转移
没有关系，而是和therapy resistance 。大概意思是这个EMT的确能够被观察到，但是
并不是癌症转移需要走的步骤，而有可能只不过是癌症细胞进一步变异后
引发的副作用而已。
我不记得是谁做的这个结果了，好像是Yale University 的一个中国人，他是用
Collagen promoter 带着的cre来剪切一个红色和绿色荧光蛋白的翻转来检测这个EMT的
。谁参加了这个会议而且记得的来详细说说？ |
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s******y
发帖数: 28562 | 2
看到是可以看到的，做病理的那些人也不完全否定EMT 的存在，他们最反感的是传统理
论里把EMT 作为癌症转移的前提。我上面说的有点不太清楚，我那个同事生气的背景是
这样的：我和他讨论一个癌症转移有关的合作项目，然后我说我要检测一下这个东西是
否引起EMT, 用这个来作为项目的理论背景，然后他就怒了说EMT 和metastasis 在病
理上从来没有人确认过关系，都是一些做细胞生物的人炒出来的搞得这个好像是定论一
样，事实上根本就是一个没啥证据的假说。但是因为这个假说影响力太大，他发有关
metastasis 的病理文章的时候经常碰到审稿人要求他去检测这个东西，每次都被他骂
回去。
我另外一个做前列腺癌的同事也说了类似的事情。还说最近她一篇文章被审稿人死缠着
去测她的东西是如何影响EMT, 然后她实在拗不过就去测了，但是发现说她做的那个会
促进metastasis 的东西其实是会增加e cadherin 以及其他epithelial marker 的表达
的，也就是说和EMT 正好相反。但是这个又不能叫MET, 因为那些癌细胞本来就不是
messenchymal cell. 然后审稿... 阅读全帖 |
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W*T
发帖数: 359 | 3 clinical pathologists 认为他们在临床上没有看到这个明显的EMT特征。 但是不能否
认EMT是不是在一些tumor cells中还是存在。
在in intro culture的环境里，EMT的特性会被放大，在breast tissue里，EMT的特征
可能不如在dish里明显。 在breast cancer里，至少Triple negative的BREAST
cancers 是有明显的EMT特性的。 暴跳如雷也不能说明什么问题啊。 |
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r******k
发帖数: 446 | 4 我最近特别感兴趣EMT，我们实验室的老鼠也能看到EMT的过程。但是为啥很多人说EMT
是伪科学呢？ 难道在病人身上真的看不到吗？ |
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s******y
发帖数: 28562 | 5 作TCT的那个人说他没有找到有EMT marker的circulating tumor cell.
这个东西，就算是暂时的，也不可能那么快就翻转回去。因为基因调控染色体打开关起
来什么什么的是需要至少几个小时的时间的。
做老鼠的那个，她的意思是，在她检测过的情况中，那些转移出去的细胞并没有发生过
EMT的迹象，在某些例子里面，那些转移出去的细胞反而有更高的epithelial marker
所以他们都觉得说这个EMT可能就是primary tumor 突变造成的表型，和转移不一定有
关系。 |
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发帖数: 1 | 6 现在失去意识太危险了，EMT就帮你作主送火葬场，医生都见不到
：我的原话不是这个。造谣生事就是你这种。
：EMT不会帮你判断，除非你已经失去意识，他们会帮你检测生命指标，血压心跳体温， |
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m***g
发帖数: 22 | 7 请教一下，能不能具体介绍一下在老鼠身上看到的EMT的过程？Triple negative
的BREASTcancers 例如 MDA231 cell 是否有明显的EMT特性？ |
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r******k
发帖数: 446 | 8 您同事所谓的emt特征是什么？ 是没有emt的marker吗？ 我看了很多paper 我觉得这个
可能是一个很顺时的过程。。 |
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h******y
发帖数: 351 | 9 我估计你说的这个应该是指CTC(circulating tumor cells)，而不是TCT。
你这个同事对CTC的说法有一点问题值得商榷。目前捕捉CTC的常用办法由两个，一个是
用EpCAM的抗体进行sorting，一个是根据细胞的大小。前者用的最多，目前市场上的
CellSearch，是唯一通过FDA批准的。但是请注意，EpCAM是一个上皮细胞的marker，在
发生EMT后通常会丢失EpCAM的表达。所以用EpCAM捕捉到的CTC肯定是很看不到EMT的。
根据细胞大小捕捉CTC的办法目前的灵敏度不高，很难说捕捉到的是什么。 |
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r******k
发帖数: 446 | 10 其实我最近对找到EMT中E EMT-like ， M的不同marker很感兴趣。 但是我们找了 有一
些确实很有趣 但是变化没有想象中的显著。。 |
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r******k
发帖数: 446 | 11 其实我最近对找到EMT中E EMT-like ， M的不同marker很感兴趣。 但是我们找了 有一
些确实很有趣 但是变化没有想象中的显著。。 |
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r******k
发帖数: 446 | 12 其实我最近对找到EMT中E EMT-like ， M的不同marker很感兴趣。 但是我们找了 有一
些确实很有趣 但是变化没有想象中的显著。。 |
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s******y
发帖数: 28562 | 13
谢谢纠正，是CTC
他们是专门 研究捕捉CTC的装置的，各种方法都有,除了你说的那两种，还有形状，以
及硬度等等，而且捕到的细胞打到老鼠身上的确可以长成瘤子，
他们对捕到的细胞进行了很详细的genotype, 然后有一次我们癌症中心内部开讲座的时
候轮到他们讲，有人问到了这个EMT 的问题，他的回答是抓到的细胞绝大部分都是
epithelial cell, 没有看到任何显著的EMT, 不管用哪个方法捕捉都没有看到。 |
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s******y
发帖数: 28562 | 14 EMT不是不可以做，而是不要太指望这个和转移有什么关系。
EMT现象在肿瘤里的具体意义是什么有争论。 |
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s******y
发帖数: 28562 | 15 呵呵，反正我的合作者每次一听到EMT, contact inhibition, etc, 就跳脚。
他们的说法就是，这些概念都是细胞生物学家炒起来的，他们作为病理研究者坚决不承
认。
我的感觉是EMT是癌细胞genetic plasticity 的一个表现，但是并不是癌症转移的必须
条件。
contact inhibition, 在我看来，是非癌症细胞在培养条件下的一个表现，而且癌细胞
和正常细胞在这个方面的确有很大的不同。但是体外的contact inhibiion和体内条件
未必有直接联系。也许可以把这个看成一个区分癌细胞和非癌细胞的体外测试assay。 |
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W*T
发帖数: 359 | 17 先别这么激动，ras和pyvt的model和natually occuring的cancers还是有很大的不一样
的。EMT在cancer里作用肯定是比较复杂，这两片文章也不能否定EMT在cancer
initiation／progression中的 作用 的。还有老鼠和人的细胞是很不一样的。 |
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s******y
发帖数: 28562 | 18 在我的理解中，EMT是细胞基因变化的一个常见指标／结果，而不是抗药性的原因。
也就是说，如果发生了EMT，则说明细胞内部的基因表达产生了比较大的变化。 |
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发帖数: 1 | 20 我的原话不是这个。造谣生事就是你这种。
EMT不会帮你判断，除非你已经失去意识，他们会帮你检测生命指标，血压心跳体温，
给建议，去不去医院，去哪家医院，由你自己决定。
如果你决定不去，是不收费的，将军们千万记住这一点，不要怕救护车收费而自己硬撑
着。
高学历不代表有钻研精神，很多人对人家的体系和规则一知半解就骂骂咧咧。
说美国医生不负责任，很多时候是你的病情描述颠三倒四没有trigger相应的检查要求。 |
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发帖数: 1 | 21
空心水泥砖，放一根打了一口钉子的pvc管，倒水泥。埋到土里，随时插emt随时拔，很
方便。 |
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c***y
发帖数: 74 | 22 这个办法真不错！
请问什么是打了一口钉子的pvc管？
：空心水泥砖，放一根打了一口钉子的pvc管，倒水泥。埋到土里，随时插emt随时拔，
很方便。
： |
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发帖数: 1 | 23 lowes和HD都有卖2尺长钢筋的，打地一尺留一尺，emt套上，这样最省力 |
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l*****n
发帖数: 214 | 24 是tgf-alpha 吧？ tgf－beta 是induce emt 的 |
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a****d
发帖数: 1919 | 25 除了EGF，TGFbeta1,还有哪些cytokine或者chimical能够促进EMT？ |
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r******k
发帖数: 446 | 26 我们实验室一个白哥 做的挺不错的 说实话data真的挺solid。 但是EMT在patient上从
来都没看见过。 难道messenchymal cell 只在细胞和老鼠上有？？？ |
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s******y
发帖数: 28562 | 27 我刚进入癌症领域不久，去年和一个医学合作者提到这个问题，结果弄得他
暴跳如雷，说这个概念是某些人炒作出来的，在病人身上真的一点证据都没有。
EMT |
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W*T
发帖数: 359 | 28 你那个做癌症转移的同事是做什么癌症的？ 我觉得可能在breast cancer里会明显些，
在有些癌症里会不明显。 有人告诉我说在ovarian cancer里MET跟能promote转移。 我
觉得EMT 或MET更可能和cell identity 和cellular plasticity，这些东西对于转移
和drug resistance 更有关系。 |
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s******y
发帖数: 28562 | 29
她做前列腺的。
我现在的看法倾向和你的差不多， EMT or MET 表现细胞里出现了identity shift, 所
以和转移和抗药性有一定关系但并不一定如传统理论说的那样是转移之前必须走的一步。 |
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s******y
发帖数: 28562 | 30 你这个题目起的。。。完全是把人家的意思搞反了吧？
这个项目今年4月份的时候我在AACR听了Dingcheng Gao讲的，他们的数据还是很清楚的
。其实在我认识的那些做病人病理的人从来都不认为EMT 和metastasis 有什么直接关
系。他们觉得这个就是一些做细胞生物的人在乱炒作概念。
不过这篇文章等了这么久才出来还是有点让我惊讶的。 |
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K******S
发帖数: 10109 | 31 not only 做病人病理. Any bioinformatics/statistic person who handles lots of
-omics data will tell you EMT is the most commonly observed among all data
sets. They don't believe in it either. |
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c********6
发帖数: 189 | 32 1. 文章题目取的有点over与tricky，应该取作is not required for "all"
metastasis还比较恰当！
2. 文章内容把cell-based assay说的一文不值，可是EMT影响chemoresistance却是早
被很多人在cell-based system证实过！ |
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l*********d
发帖数: 315 | 33 EMT是一个cellular phenotype, 这个没有问题。
问题在于，EM的转换是可逆的，so it doesn't make sense to define E/M
population by genetics. |
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l*******1
发帖数: 16217 | 34 临床观察， EMT 以后细胞形状会变化，转移能力增强 |
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发帖数: 1 | 35 这些EMT细胞是homogeneous的还是heterogeneous的？假定癌症细胞最早是一个单一细
胞。 |
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c******n
发帖数: 492 | 36 感觉很难在家附近找到OB。我们这里读个EMT certificate 只需要7周。不知到在医院
做这种technician和做OB相比那个对match更有帮助。
有了解情况的可以说说吗？
谢谢 |
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f***r
发帖数: 413 | 38 有这么好的事情？7周培训，然后去医院工作？too good to be true
哪个更好？你要明白你OB的目的。唯一的目的是要推荐信。
不清楚EMT，如果这个能让你和医生接触，能够拿到他们的推荐信，同时还能有一份工
资，为什么不？ |
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w*******y
发帖数: 60932 | 39 Panera Bread is offering Free Pick 2 for Firefights, Police and EMTs in the
Pittsburgh Area for Community Hero Day Jan 11&12 2012.
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A*********n
发帖数: 112 | 40 本来想早点把视频发布出来的，结果需要的材料太多了，光整理就要好几天。既然承诺
了这周贴出来，加班加点也要赶在这周的尾巴贴出来。让大家久等了，请见谅。工程比
较大，我很努力地压缩，控制在七分钟内。如果有疑问，我会尽量解答。
做这个框架，材料要找足。3/4" EMT要用1"内径的fittings。有网友提议用PVC管和
Fittings代替，我非常不建议，爬藤的架子很重，PVC材料硬度不够，很容易倒塌。
Google “canopy fittings”。 你就能找到专门用EMT搭架子的fittings。我在一个叫
ysbw的网站买的，部件便宜但是运费有点任性。切管子的工具我在视频里介绍了，在各
种tool store问问都能买得到的。
立柱子。我家LD坚持要建牢固持久方便的底座。所以我们买了中空的砖头，1"内径PVC
切成16“的长度，底端打个洞插根长铁钉，然后放砖头洞里填上水泥。PVC管可以保护
EMT，不用和泥土接触，管内要有水也能排掉，这样提高EMT在地里的寿命。底部的钉子
可以在水泥里卡住PVC防止其滑动，并且可以支撑EMT管。最后在PVC顶端连着EMT一起打
个洞，加根螺丝螺母固... 阅读全帖 |
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m******y
发帖数: 38 | 41 昨夜，天阴沉沉的。
到了医院，急诊室门口六辆警车一字排开。拍了下脑门，居然忘记了满月之夜？
一路飞奔到ICU。 ICU静悄悄的，全然没有交接班前的热闹场面。夜班任务分配单挂在
墙上，6个病人，3个护士，一人两个。交接班的护士告诉我，两个病人都很简单，是
Trauma，一个是车祸，一个是从自己家的楼梯上摔下来。
车祸的女孩我是知道的，三天前 我上班时进病房的，因为车祸造成了颈椎的不稳定和
C2的骨折。病人刚到病房，脑神经手术医生已经等在那里准备给她装Halo。女孩一看到
Halo就开始声嘶力竭的哭喊……另一层楼的护士给ICU打电话抱怨，你们ICU的护士真会
折磨病人。
交接班结束后，我例行公事地查房。车祸的女孩正对着镜子往她的Halo上缠花绳，看到
我，浅笑着问，“好看吗？”我心想，“得，这位小姐可以转到其他病房了。”
另外一个病人安静地平躺在床上，除了眼睛随着我位置移动而从左边转到右边又从右边
转到左边，其他身体部位都是僵硬的。从头查到脚，只看到了一处后背瘀青。和病人聊
了聊，她一个人在家，不小心从拐角楼梯上摔下来，躺在地上有大约十个小时，直到邻
居听到她的呼救声……病人叙事思路清晰。... 阅读全帖 |
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H*******g
发帖数: 6997 | 42 ☆─────────────────────────────────────☆
shiyuemudan (失约木蛋) 于 (Sun Sep 9 13:05:34 2012, 美东) 提到:
赠 qt
月移花影到窗前，
晓星更漏五更寒，
若问心中有没有，
暗香入梦也算缘。
☆─────────────────────────────────────☆
qt (月移花影) 于 (Sun Sep 9 15:07:28 2012, 美东) 提到:
木蛋又灵光四射了，多谢你的美诗了~~~~可惜俺不够油菜花，没法回赠你~~~
☆─────────────────────────────────────☆
YFOX (雪浪狐) 于 (Sun Sep 9 15:19:21 2012, 美东) 提到:
板蓝根，天天送诗扰乱QT心情。你还让不让她找伴。
正所谓：“王鼠狼给鸡拜年，不安好心。”
☆─────────────────────────────────────☆
shiyuemudan (失约木蛋) 于 (Sun Sep 9 15:20:10 201... 阅读全帖 |
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n******u
发帖数: 418 | 43
in
从我目前看的paper来说，EMT包括developmental EMT,fibrosis and wound EMT和
cancer
EMT，所以发育阶段的那个例子也是一种EMT，只不过它和cancer EMT不同的是，这个是
tightly
regulated的
至于in vivo model我现在也看得一头雾水。。。感觉只要是epithilial cell line都
可以拿来
做model。。。 |
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z*******g
发帖数: 1541 | 44 昨日（10月26日），市场传闻国内知名电信网络解决方案供应商华为技术有限公司内部
正在发生一场“地震”：华为总裁任正非逼走孙亚芳，以为儿子任平顺利接班铺平道路
，目前孙亚芳正在走离职程序。
孙亚芳与华为总裁任正非共事16年，对于二人长期默契的合作，业界一直有“左非
右芳”之美誉。孙亚芳担任华为董事长已长达12年之久，更被认为是接替任正非的最有
力人选之一。
上述消息称，孙亚芳此遭遇与“反对任平接班”有关，而离职赔偿则可能接近9亿元
，还有一说是14亿元。
《每日经济新闻》记者昨日晚间经可靠渠道从华为获悉，孙亚芳今年早些时候就被
要求“退休”，“一直就在谈回收股价的问题，应该已经基本谈妥，任正非和华为方面
出到30元/股的价格收回孙亚芳持有的华为股份。”
据知情人士估计，孙亚芳可能拿到的“分手费”接近10亿元。
事情或许不这么简单。该知情人士表示，孙亚芳的退休只是任正非纷繁棋局中的中
盘一子，“2007年任正非曾提出让任平进入华为最高决策层，遭到华为决策层EMT（华为
特有的最高决策机构）中的4人抵制，任正非当时作罢，但如今看来，华为EMT中的元老
现已基本走的走，架空的架空。”
华为“... 阅读全帖 |
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z*****a
发帖数: 9790 | 45 看到这么一条新闻，一个EMT工作人员， on duty and in uniform，在买咖啡的时候看
到一个孕妇asthma attack，她倒是叫了救护车，但是拒绝提供任何帮助。最后六个月身
孕的病人不幸死亡。
该EMT被起诉，因为违反了“Flag Down Rule” which requires EMTs to treat someo
ne if they are in uniform and called upon to do so.
不过起诉被撤销了，为啥？大家看看该EMT的照片就明白了。
Charges Dropped Against EMT Who Refused Care to Dying Pregnant Woman
http://foxnewsinsider.com/2013/06/26/charges-dropped-against-me
-refused-care-dying-pregnant-woman-when-coffee |
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H*******g
发帖数: 6997 | 46 ☆─────────────────────────────────────☆
hasqure (Bella说，要灌水有名) 于 (Fri Nov 2 09:14:41 2012, 美东) 提到:
waterstill/wrongest: 多愁善感，似水柔情。
teller: 世人笑我没性别, 我笑世人没性格
haveadream： 有啥别有梦，没啥别没钱!
板蓝根大师：我其实姓龙
象棋皇后: 形似？神似？至少脚似。
loveandhope: 努力方向，越长越像
Meeker: 你咋那重的口味？
阿瑟：好奇的小男生
蓝白：十年一觉黑眼圈，又分手了？
Titans: 好不容易有个对上眼的。。。
☆─────────────────────────────────────☆
YaTou22 (欢行白日心，朝东暮还西。) 于 (Fri Nov 2 12:58:03 2012, 美东) 提到:
和水一样温柔婉约
☆─────────────────────────────────────☆
Riveroak (朽木) 于 (Fri Nov 2 14:31:46... 阅读全帖 |
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H*******g
发帖数: 6997 | 47 ☆─────────────────────────────────────☆
hasqure (Bella说，要灌水有名) 于 (Fri Nov 2 09:14:41 2012, 美东) 提到:
waterstill/wrongest: 多愁善感，似水柔情。
teller: 世人笑我没性别, 我笑世人没性格
haveadream： 有啥别有梦，没啥别没钱!
板蓝根大师：我其实姓龙
象棋皇后: 形似？神似？至少脚似。
loveandhope: 努力方向，越长越像
Meeker: 你咋那重的口味？
阿瑟：好奇的小男生
蓝白：十年一觉黑眼圈，又分手了？
Titans: 好不容易有个对上眼的。。。
☆─────────────────────────────────────☆
YaTou22 (欢行白日心，朝东暮还西。) 于 (Fri Nov 2 12:58:03 2012, 美东) 提到:
和水一样温柔婉约
☆─────────────────────────────────────☆
Riveroak (朽木) 于 (Fri Nov 2 14:31:46... 阅读全帖 |
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C***2
发帖数: 62 | 48 http://www.nature.com/ncb/journal/vaop/ncurrent/full/ncb2765.ht
Sequential introduction of reprogramming factors reveals a time-sensitive
requirement for individual factors and a sequential EMT–MET mechanism for
optimal reprogramming
Abstract:
Present practices for reprogramming somatic cells to induced pluripotent
stem cells involve simultaneous introduction of reprogramming factors. Here
we report that a sequential introduction protocol (Oct4–Klf4 first, then c-
Myc and finally Sox2) outperfor... 阅读全帖 |
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f*l
发帖数: 742 | 49 今年3月15日，中国汽车消费网重启汽车金酸莓奖，并盘点一下在过去一年中受消费者
吐槽最多、最为之诟病的十大最烂车型。
为了更加贴近“3.15”的时效性，本届金酸莓奖特意挑选了从2014年3月至2015年2月这
一时间段内在本网投诉平台被诉的车型作为评选范围，评选的标准综合考虑了投诉数量
、车型销量（即影响范围）、所涉问题的普遍性及严重程度等各项因素，以力求客观公
正。下面，就让我们一起看一下“烂车殊荣”究竟都花落谁家。
NO.10：长城C30
获奖理由：油改气后怠速不稳、易熄火
获奖点评：长城C30被网友吐槽的主要症结在于车辆进行“油改气”后，发动机产生了
怠速不稳同时在行进换档过程中踩离合极易熄火的情况；而产生上述现象的原因是由于
该车所采用的气门座圈材质不耐高温，使用天然气后燃烧室温度比汽油燃烧时更高，导
致该材质因高温变形、气门间隙变大。
据网友描述，要解决此问题，就须更换耐高温性更强的专用发动机缸盖才能得以解决，
而4S店给出的报价却将近5000元。对此，消费者表示极为不满，认为这一问题属于厂家
研发过程中的失误导致，并称在车辆的原产地即保定市，由于长城C30被大量用于城市
双... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 50 与其灌水，不如读巴菲特致股东信之2006年
在股板潜水了很久，发现越来越碎片化，充满各种负面的杂碎的片面的无聊的东西。那
么多的时间，与其在这里灌水对骂，还不如读读经典，正本清源。或许更有意义。
从本篇开始，我要开始读巴菲特致股东的信，谈谈自己对文中观点的思考和看法。一方
面为了跟大家分享，另一方面也是督促自己，坚持下去。
并不是说巴菲特就是神，他说的一定对，我们一定要照做。我在阅读中，得到更多的好
处是，他提到了很多思考问题的角度，还有思考的点，自己以前从没想过。即便他不告
诉你答案，而只是告诉你思考什么，你顺着这条路去琢磨一下，就会受益匪浅。
有些东西，要经过岁月的沉淀，才能成为让你终生受益的投资理念，而不是那些什么技
术分析金叉三红兵大阳棒。
其实巴菲特1977年开始给股东写信，40年了。为什么从2006年的信开始？很多人说2017
、2018已经是大牛市的终结，马上要回调甚至recession，毕竟7、8年一回吗。那我就
想看看在上一次大危机前夕，巴老师在想什么在干什么。
让我们从2006年开始。
2002 ...................................... 阅读全帖 |
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