z*********n
发帖数: 94654 | 1 双打
昨天对面又是挺典型的，稳定大妈配相当暴力小伙，此小伙相当active，一直就在试图
poach
poach到了都是猛拍，恨不得把球拍爆那种的
发现对付这种人的确得时不时偷袭一下dtl，最好是做个假动作，然后dtl，哪怕质量不
高呢
多半给他个惊讶，他一着急球就不知道拍到哪了。让他遇见到的crosscourt他还是能把
球拍爆的
双打就和打texas holdem似的啊
btw，我也拍了对方大妈一些球，后来太cheating，一开始就往中间试图poache也被偷
袭了dtl，呵呵
然后就老实了 |
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w******n
发帖数: 13172 | 2 你想想为什么要打cross court而不是dtl？因为cc是high percentage shot，而dtl是
low%。如果比赛里对方dtl的成功率比你cc还高，那说明人家比你高一截，至少在那个
方向上（正手）。
你要么试试把cc再拉深一些，要么就不要打对方正手了，改玩反手。如果反手还不行，
那就试试放打中间然后上网，或者调对方上网。。。。反正就是要找到对方的相对弱点
，用你自己的最强项来攻这个弱点。
不要企图打暴力cc，成功率立刻下降，还容易被对方借力。neutral rally时深度和旋
转是王道 |
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d****r
发帖数: 304 | 3 汗一个，其实我说的是偷袭dtl我常常打，不是dtl我常常打。 |
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b*e
发帖数: 3845 | 4 对方slice 或volley到我正手大角后已经封网，来球很低，必须鱼死网破DTL穿越，
cross court肯定是死而且没法dipping (因为跑动中去钩球，cross court只能reverse
forehand loop)。 这个DTL running forehand 真难打，必须得要算准最后一步的距
离。有什么窍门吗？ |
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K****D
发帖数: 30533 | 5 为啥非得穿越？lob不行？
DTL无论怎么练都是low percentage shot, 因为即使打准了，只要对方碰回open
court就肯定winner了。所以偶觉得练这个效率不高。
真要练的话得问问western grip的。用eastern偶觉得挺natural的，偶被4.0表扬过
forehand DTL passing是偶的best shot.
reverse |
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g*y
发帖数: 2354 | 6 发完球立刻回到底线中间偏右一点，dtl你够得着，cross court你来得及向左移动。 |
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K****D
发帖数: 30533 | 7 The DTL winners were from forehand. |
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K****D
发帖数: 30533 | 8 站位是需要对称的。对方在ad court接球，偶的站位必须也在ad court,
否则死的会更惨。
Instead of 3 DTL winners, it would be 10 inside-out winners... |
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K****D
发帖数: 30533 | 9 作为单打选手，表示无压力。偶最喜欢的就是对方poach, 最好每个球都poach...
偶最发愁的就是没有空档可打。有时候急了，对方没poach偶都DTL... |
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K****D
发帖数: 30533 | 10 I still feel I would use DTL lob as my first choice to mix up. |
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d****r
发帖数: 304 | 11 这个我常常打，在对方poach的时候，是我的主要得分方式。如果对方没动, 就被拍死
了。如果lob dtl 对方底线的那位通常跑得到，打不死。 |
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z*********n
发帖数: 94654 | 12 经常打是不行的，呵呵
所以叫“偷袭”
应该建立气来，大部分时候都crosscourt，让网前的人没事干
然后时不时“偷袭”dtl让他老实呆在边上
经常打就等着被拍死吧，那个不叫“偷”袭 |
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z*********n
发帖数: 94654 | 13 是不是说明自己的crosscourt还是不够暴力，让对方太容易dtl? |
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z*********n
发帖数: 94654 | 15 那咋办呢，按照你的原理我应该站在对角结果人家dtl了 |
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K****D
发帖数: 30533 | 16 说到这个，又回想起上赛季一场比赛。此人双反，而且是USTA老江湖，所以不停的
给偶脆弱的单反放moonball，偶一但回浅他就volley.
搞了半场后偶顶不住了，开始了整个赛季唯一的一次主动打对方正手战术。此哥们
也是喜欢DTL的，但是球太平太暴力，经常不是出界就是下网。所以几个关键球偶
就这样得分了。 |
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K****D
发帖数: 30533 | 18 对于你，只要他正手比反手强，这招效果总是好于被DTL搞死。 |
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b*e
发帖数: 3845 | 19 lob 有时也可以，但要靠手感，我正手lob比较差。
DTL passing 如果 dipping的话volley是非常难的， 我一般上网后最怕的就是这类球
，要跨很大一步蹲得很低拍面还要对，才你打出好的volley， 经常被这种球被迫打几
乎快够不到的half volley。
如果eastern forehand 一拍过来没有dipping ，很深但不是擦边的话，那么thanks正
中我下怀，这是makable volley，我借球的pace正好cross court volley。 |
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b*********s
发帖数: 6757 | 20 lob 也行， 但不容易。。。 这种情况下要打出很好的top spin lob 不容易， 一般
slap dtl是最自然的选择（for west or semi-western grip). 没啥窍门， 盯球， 手
腕放松。。。 all in the wrist....
oh... 窍门。。。 don't get yourself in those situation... opponent deserves
to win the point for getting your into that situation, respect it. lol |
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b*********s
发帖数: 6757 | 21 yea, i'm not saying you should give up... i have won these kinda of points
by pass the net guy with my dtl fh... but I never practice it or put much
thought into it. Run, track the ball, keep wrist and arm lose, and just slap
/flick.... i'm sure you spend enough time on the court, your instinct will
take over... you just have to let it... |
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a****j
发帖数: 468 | 22 这一题正好没学过 鄙人十分无知的不会做了 求助求助。。。
2008, the company recorded an accraul of 3.1million related to their
exposure on a lawsiut. The company paid 3.5 million in 2009 to settle the
liquidation.
这个怎么算相应的DTL和DTA呢。。。
郁闷 内伤 谁指点下 |
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b******n
发帖数: 1629 | 24 这个确切不算是技术，而是战术。
在现今pro中，有哪些选手打dtl打得最多？dtl的标准为，
正手：无论站在自己场地的哪个位置，打向对手反手位（左撇子换一下就行），比如侧
身正手位打反斜线也在dtl的范畴。
反手同理。
这个问题我想了很久很久，包括我自己的正手位的dtl一直都是我的技术中我最弱的一
项，我仔细观察了一下big 4的比赛，得出如下结论，具体没有统计，完全凭直观感觉。
正手：菲菲>纳豆>小德>穆雷
反手：小德>纳豆>菲菲>穆雷
结合自己打球时感觉了一下，双反打dtl比正手要容易许多，正手dtl相对是很难的。小
德的正手dtl，特别是在自己正手位打对方反手位那一板，质量和菲菲纳豆相比差了不
少，但他的反手dtl无疑是这四人中最强的。
结合现在这四个人的成绩来看，正手位dtl的能力是相当重要的。dtl一板一般都能把对
手拉开，在实战中能够自如的打高质量dtl对战术变线实在是相当的重要 |
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b*********s
发帖数: 6757 | 25 我觉得你问的问题和你这个回答表面上是相似， 但其实是两回事。
理论上球从哪儿来， 就打回哪里是最容易的。“职业比赛以及我们自己打球”主要也
是base on 这个道理， 和网高低， 场地大小等吧。
说到那个难。 我觉得不能只看包容错误。 打出短的不够重的CC球在高水平里和自己失
误也差不了太多了。 得看质量相似的dtl 和cc... 而说到底那个难， 我觉得最主要是
看 grip.
东方式握拍， 拍面open 多些， 所以 swing path 会cross more, 球也快些平些。 所
以东方式握拍打dtl 比打 cc 要难。
西方式握拍（包括半西）， 拍面open 少些， 所以swing path 会 put more emphasis
on from low to high ==> cross body 的成分就小很多。 所以西方式握拍打 dtl
比 cc 要容易。 还有就是很多 semi western and western 习惯打open stance. 而这
open stance 其实也有很多种。 普遍教材上只要右脚不和左脚为与网垂直的直线，都
称open sta... 阅读全帖 |
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b******n
发帖数: 1629 | 26 很明显，就算对手dtl打到我的任何一边，正手反手一样，我都会习惯性的再回一个cc
过去，从dtl变cc挺自然，但从cc变dtl就比较别扭。整体来说变线的难度从大到小我的
排名是。
cc to dtl
dtl to dtl
dtl to cc
cc to cc
也就是说，只要下一板是dtl就更难一些 |
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m****z
发帖数: 978 | 27 I did not even think about those situations. I do the same. Heck, even pros
do them. I think those are good or Ok errors.
DTL is hard, less room to work with, higher net, and change the direction of
the ball. I think your nailed the reason, Flat. Flat is the worst enemy
for DTL, with the high net and less court.
Not to BSO, but I feel I miss less DTL now. It is not because my DTL is
good. I think I only attend DTL, when I am on offense with good set up. I
know it is hard and risky, so I... 阅读全帖 |
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b*********s
发帖数: 6757 | 28 这也是我最大弱点之一。
时间充分
** run around, inside out forehand ==> 你说来不及，是真的来不及还是没有
anticipate, 对手打出这软球是有意的还是被你逼的？
** dropshot
时间ok, (跑到位，球高度和网高度差不多)
** rip (in order of preference) CC sharp angle, CC deep or DTL ==> "偶不会阿
", 基本功要练习 =P
** chip dtl and approach ==> "偶的削球都是奇慢" need to work on your chip/
slice then
时间不够 (球在膝盖以下高度)
** slice/chip dtl with more side spin (重点是carioca step) ==> 你大概还得多练
我在3.5, 4.0时，就只slice deep dtl, 再上网。 即使是ditter, 对方往往会想打
passing shot 而miss. 4.5 后，即使不是sitter形的dtl slice照样被pass... l... 阅读全帖 |
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s******y
发帖数: 161 | 29 双打的时候，当我在底线时，我会常常打一些DTL的穿越。通常这个时候，对方网前都
会有人，很多时候网前的人为了防我的DTL，都会站的比较靠边，所以，我的DTL很多时
候，会基本上朝他的身体方向。我打这种球的时候，通常都是在对方的水平可以处理这
种球的时候才打。如果对方水平差太多，或者是女生，我一般不会打这种穿越球。有人
抱怨我总朝他的身体打。
我很郁闷。难道有人站网前封我DTL，我就不能打了吗？如果你真的handle不了这种球
，你站那么靠边封我的DTL穿越干嘛，直接就退到底线呀。当我站这种位置封别人DTL的
时候，我从来不抱怨，不管对方打什么线路。
难道我打得太aggressive了吗？ |
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x*d
发帖数: 1696 | 30 整体来说变线的难度从大到小我的排名是。
dtl to cc
dtl to dtl
cc to dtl
cc to cc
From cc to dtl, there is a trick -- like ATM said, to go perpendicular to
the baseline, instead of looking for the corner. A Youtube video illustrated
the theory behind it, but I couldn't find the video anymore. For me cc to
dtl feels very natural.
cc |
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z*********n
发帖数: 94654 | 31 应该说是跟找教练直接相关的
跟教练1对1的时候，做了很多approach dtl, 上网volley，然后反手dtl，然后回到正
手dtl approach的训练，练习的时候累得够呛，但是有一个最大的benefit，现在打球
遇到来球压力不大的时候，dtl可以打出来了，直接导致打球的时候思路开阔了
毕竟，低手比赛，对方不可能球球压得你喘不过气来，只要能做到，就可以根据对方站
位或者重心，选择打回去还是dtl来个要求高的。心理上，一下子觉得变主动了
感觉最后得分，完全是自己得的，失分，是自己想做变态事情没成功失败丢的，命运完
全掌控在自己手里
相比以前，基本上，球从哪来打回哪去，lol，顶多自己使劲加上旋希望能旋到对方
timing错误，没太多其他想法。如果对方rp好，我能直接吃蛋，对方rp差，我能给蛋，
命运掌握在对方手里。
还是更喜欢现在的转变。就算可能会变得ue更多成绩下降，毕竟有了自己的想法才有更
大的成长空间... |
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d****t
发帖数: 1284 | 32 我和你一样，反手dtl比cc打的好，估计是左撇子的通病。 我反手打cc抗对方正手就是
等他反手出现空档后打反手dtl。
我正手也是cc比dtl打的好，在受压迫时也是default线路。不过我去年把击球点提前了
一点后，dtl就好打多了。我估计你正手因为喜欢刷上旋的关系，击球点比较晚。 另外
我的体会是直臂击球dtl容易打。
觉。 |
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K****D
发帖数: 30533 | 33 但是理论上DTL to DTL难度低于DTL to CC. 你觉得难是因为其他场地因素。如果
你和人对拉DTL，球都在网中点过网，这时候CC的长度优势又没那么明显，你就会
觉得DTL对拉很容易了。
cc |
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m***d
发帖数: 1050 | 34 很懂英文的“清华大学最年轻教授”颜宁(2008-08-22 03:42:29)转载▼标签： 杂谈
分类： 学术打假
2000-2004年间在普林斯顿大学施一公实验室读博士、毕业后留在原实验室做博士后、
2007年跟着施一公“裸奔回国”成了清华大学医学院教授的颜宁为师父保驾，在科学网
博客上贴了一张大字报《方舟子是在哗众取宠，还是无间道？》，谩骂我对施一公的批
评是“无知”、“以讹传讹”、“自以为是”、“诛心”、“不失时机给自己作广告”
、“不懂英文”、“弱智”等等，不论是出于原来的师生关系，还是出于现在的共同利
益关系（颜宁声称在清华从事“重要疾病相关的膜蛋白的结构与功能研究”，那是施一
公担任首席科学家的新立973项目），都不难理解这种举动。最好玩的是要来指导我的
英文：【6. 施一公去年曾给《普林斯顿校友周刊》写信声称中国老百姓是不配享有美
国式的民主和言论自由不懂英文的方舟子（democracy in the U.S. style simply
does not work in China. Singing high praises of freedom of speech a... 阅读全帖 |
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K****D
发帖数: 30533 | 35 你说的这些都是你自己的感受，没有代表性吧。
每个人采取什么策略都是量身定做的。偶下面解释为什么正手deuce court
cross court不适合偶。
首先，背景介绍：偶正手比反手强0.5. 这个差距大于平均值。
然后，问题就来了。首先是怎么打成deuce court vs deuce court的局面。
偶正反手0.5的差距在视觉上是很容易识别的，导致几乎所有的对手都
懂得要压偶的反手，也就是说打着打着就成了ad vs ad了。哪怕偶主动变线
打inside in DTL or backhand slice DTL, 对方几个rally之后只要有正手
DTL能力的必然会去尝试，然后又回到ad侧了。
其次，偶的反手打winner能力基本接近0。这导致对方deuce court回过来
的球偶需要尽量切到正手打inside out. 这个不比inside in简单，而且对
体力很摧残。
相反，ad vs ad的局面要好办的多。哪怕对方反手削到偶反手角落，偶仍然
有能力反手deep cross court，实在timing晚了偶还会slice DTL. 对方在偶
正手压迫下是很容易出短或... 阅读全帖 |
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b*******s
发帖数: 1175 | 36 dtl也要打空挡啊。如果你明知道对方在防你dtl, 你在底线还正对着人抽，一则说明你
双打还没了解到空挡的重要性，因为这种球对方网前好的话，基本可以借力大力搞死你
。如果是半场浅球，你还对着人抽我我更觉得不太好了。 我双打打的多，dtl是必须的
shots to keep them honest. 但是dtl我会朝人两侧或者脚下打而不是正对着人抽。偶
尔没控制后正对着人打我都会和对方说对不起。其实对方知道你是故意还是无意的。。
。。 |
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b*********s
发帖数: 6757 | 37 你说的这是正手还是反手， 是cc 对 cc rally vs dtl to dtl rally， 还是dtl 打
cc, vs cc 打dtl?
不同的situation, 会有很多不同的原因。。。 |
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b*********s
发帖数: 6757 | 38 “如果是中场浅球”
是指 near service line T area... I would never hit a bh on those.
如果是指浅floater球 near the alley; 我和你相反，正手可以随便打， 反手往往打
出的角度不够sharp 轻松被对手block/chip dtl. 所以我常常是后悔自己太懒， 没有
run around.... 所以有些东西还是和自己本身的水平有关吧。我现在如果run around
的时间比较紧， 我会drill it dtl and approach the net. 我的sharp angle cc 打
的不是那么好， 稍微有偏差对手很容易pop dtl 让我从主动为被动，或直接丢分。
dtl approach 我只少再网前还有次机会， 并且也force 对手hit a good shot. |
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b*********s
发帖数: 6757 | 39 这个观点还是有些争议性质。 你的说法上，让我的理解是战术是随机性的。我认为这
种随机性的战术在初级阶段比较有效，这也是为什么pusher / hacker 在4.5/4.0 以下
能称霸。 到了一定水平战术就是打pattern.
打个比方。 记得你曾说我打小田（左撇子）却尽打他正手，一定是累糊涂了。 其实这
是要打pattern, 这个pattern里没有对手 （前提是已经知道对手是左撇子， 所以已经
定下了pattern). 没有对手的原因是，我打出我该打的球， 对手的跑位只可能是在那
个位置，我根本不用去看他（盯拍子，split是对我下个球做准备）。 我pattern 是
all fh, inside out, inside in, cc, dtl, approach. 先打inside out high and
heavy 到他正手（这是我的强项）， 把他拉开， 他选择是 FH dtl or CC. FH dtl 是
low percentage shot with my high and heavy, cc 如果角度不大，我将打high and
heavy inside in ... 阅读全帖 |
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b*********s
发帖数: 6757 | 40 有义务具体解释一下。
ken vs 对手
40" vs 1:18"
40秒这球， 小肯 slice serve 将对手拉出场， 对手回球短， 小肯见机drive 上网
。。。 发球将对手拉开了， 对手回球短（对手右撇子）， 这球完全可以drive to
the ad side再上网。这样这分在这个drive或下个volley就该结束了。 我觉得ken 在
发球前并没有预测下两球， 所以没有主动的look for that shot而是 react, rely on
instinct.
基本同样一球， 对手打出了套路，调动的很从容， 但他的基本stroke 有问题， 加上
小肯的反应，跑动，最终还是输了这分。
2:30" vs 1:45"
2:30这球， 小肯drive 对手反手， 侧身再攻击反手， 对手float个weak resonse, 小
肯侧身inside-in 攻击正手上网。 我觉得小肯该继续打个inside-out直到将对手拉开
，或对手go dtl,后再击对手duece side. 这球小肯输了， 影像中还有个相似的一球，
小肯一个inside out 后就来了个ins... 阅读全帖 |
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K****D
发帖数: 30533 | 41 你这个和偶的想法比较接近。
1. 今天把moonball to forehand作为主要stroke. Moonball不需要有旋转，只求高。
深也不一定需要，落到发球线就够了（titi不会overhead）。也就是说，不知道该怎么
打时，默认是moonball到正手。
由于titi的默认正手打法是down the line，所以这意味着老印的moonball到正手在
大多数情况下是反手DTL。削和拉没有本质区别。
上面有人提的moonball到反手，在偶看来是错误打法。titi是靠反手得分的。主动打他
反手容易被压迫自己反手，从而逃不出来（被压迫中反手DTL moonball难度大）。
1.5. 进攻手段也是这个思路。拉开空挡后（比如长期反手对正手，然后反手突然CC），
像你说的主动打正手后堵DTL，反手volley。
2. 对应的技术就是苦练反手DTL lob，以及主动的CC slice/drive. |
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b*****t
发帖数: 3928 | 44
没啥愤的，只是个人感觉。断断续续打过不少杂牌，在米国这边，$16-$20这个价格范
围内，还是黑航空比较实惠。翻了翻以前的流水帐，贴过来交差。无聊的人在无聊的时
候可以无聊一下。
用过的球
航空牌
航空牌众人皆知。老牌子了。质量上没听说有什么变化，一直很稳定。航空牌也是我听
说唯一有海外包装的球。如果有人说莫莫牌子是供海外包装的，那么基本上是骗人的。
黑航空(EG1130)
航空牌的老大。好像国内没有销售。无论从那方面来看，都是一流的。目前我觉得性价
比最好的球。还有一种圆毛的EG1101，略贵一点。黑航空的球头是双拼全软木的。
红航空(SG1130)
这个应该是国内销售的航空１０１。飞行和黑航空没什么区别。耐打很接近。球头也是
双拼全软木的，比较难得。
绿航空(G1130)
这个是低一档的比赛用球，对应国内航空２０２。飞行很不错，耐打不行。有说是鹅毛
，有说是鸭毛，不太确定。
胜利
胜利算是羽毛球大牌。羽毛球用的人也相当的多。总体感觉球的飞行都控制的很好。一
分钱一分货，比较实在。
胜利 比赛一号
做工一流。飞行稳定。耐打很不错，但是不如黑航空，与红航空接近。总体性价比一般
。球头... 阅读全帖 |
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e***y
发帖数: 1443 | 45 本来说周末要奔一下的，是因为周二说的时候忘了这个周末报了一个tournament，所以
就只好暂缓了。这次的tournament男单最低3.5，于是乎就抱着玩玩的心态，想多看看
不同的球手。 前两天出了draw，一共16个人，我usta league的队长也报了，跟我分在
一个quarter,第一轮如果都赢，或者都输，我们第二轮就会交手。
队长看了draw，热心地给我发来一封email，说我第一轮的对手是他见过的最恶心的
pusher，所有球都是削球，满场飞，会打得很吃力；当时我就想，现在我打球也没啥了
，就靠跑了，pusher能有多难搞，我跟他慢慢磨呗。
今天到了赛场，对手是个阿三，心想不妙，这line call肯定会出问题（大家不要说我
judge，见过的印度人line call都非常的mean，压线的80%以上都会叫out）；阿三还带
了他老爸坐在我们球员的bench上看球。热身的时候，就感觉不对劲了，这tnnd哪是在
push，整个动作就像是在打乒乓球，正反手都是没有swing的，我过去的球无论轻重高
低，全都是乒乓球里的削球给我搞过来；而且由于他没有swing，回球的长短完全... 阅读全帖 |
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K****D
发帖数: 30533 | 46 I am a "consistent" baseliner, which means my directed balls aren't
fast.
Also, DTL seldom worked because many net persons I played with have
very solid volley skills. I actually always try DTL at least once
to test them. It resulted in an easy winner by baytennis last time...
If they DTL to me, however, I will lose 80% points.
doubles
he |
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w******n
发帖数: 13172 | 47 如果你底线比对方强0.5以上才有可能打DTL。不然俩人底线势均力敌，对方网前DTL位置还
有个人的情况下，打DTL的成功率可想而知 |
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s***i
发帖数: 6149 | 48 什么啊，DTL是low percentage shot，没有set up好,不能一击致命，根本不会轻易使
用，自己数数，刚刚李娜打了多少DTL,明明是拼命打CC，一般是Kerber到最后支持不住
了，根本不需要DTL了
李娜第二盘打好了，一是因为kerber累了，而是李娜UE减少了，也就是更有patience了 |
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w******n
发帖数: 13172 | 49 嗨，吐血拍就是一个例子，偶的意思就是你要增加拍子或线的pop。你用b家的硬拍也行
。用90也没问题，但偶建议你用高弹hybrid线绑低磅，冬天45磅左右即可。要知道ff就
是40+的磅数，还要加power pad,目的就是要产生那种pop。
双反你面临的问题跟偶差不多，都是底线发力尤其是dtl和passing shot。后来偶发现
，与其强求打dtl破网，还不如先把球速提上去。没有速度，即使你打出dtl人家一样可
能截到。相反，一旦打出暴力，对方即使截到volley质量也难保证，你下一拍很可能会
有轻松破网的机会。如果你正反手都有暴力的话，他上网前就要多想一想了。而且如果
你能打出底线暴力，那么再减力控制方向就会是相对容易的任务。
反手高球。。。永远的难题。来得及当然是侧身打正手。来不及就得看对手的意图，有
没有上网。没有的话就也拉个更高更跳的给他反手，如果上了就either lob，或者把球
压低或削低。
偶现在在研究双反的发力，有一点心得，你要不要拿5个包子来换？^_^ |
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K****D
发帖数: 30533 | 50 偶很杯具，一crosscourt就有很大可能用力过猛出界。只好混着来，一会儿crosscourt,
一会儿DTL，一会儿DTL lob, 让对方不敢一直poach.
dtl |
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