a********9
发帖数: 3813 | 1 所言极是
发信人: insect9 (insect9), 信区: USANews
标 题: Re: 谷歌开除员工已经向NLRB提交了控诉了
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Aug 8 13:58:14 2017, 美东)
是说他不是用一修来保护自己不被开除，而是把自己定位成 whistle blower, 然后告
开除行为是打击报复。
这样 Google 必须先 claear 他 blow up的内容，也就是反向歧视的问题，才能 claim
开除不是打击报复。
而他 blow up 的内容是在司法部诉 Google 歧视女性的案子中用于自证清白的材料。
：Damore said he was exploring all possible legal remedies, and that before
：being fired, he had submitted a charge to the U.S. National Labor
Relations Board (NLRB) accusing Google upper management of trying to sh... 阅读全帖 |
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r*********t
发帖数: 4911 | 4 可以。不过我想，damore能去的地方应该不少。在商言商，总有公司不以diversity为
招人标准。 |
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b******u
发帖数: 134 | 5 背景(注1)
人们做事往往出发点是好的。然而我们作为普通人，多多少少会有自己的偏见，且不容
易自我发现。值得庆幸的是，与其他有不同见解的人进行开诚布公的讨论，能突现我们
的盲点，帮助我们成长，这就是为什么我写了这个文章（注2）。在谷歌，存在那么一
些偏见，这些偏见又被主流意识形态所压制甚至静音。以下所述绝不敢说面面俱到，然
而它是非常值得在谷歌内部讨论的一个视角。
谷歌的偏见
在谷歌，我们谈了很多关于无意识的关于种族或性别的偏见，但我们很少讨论我们的道
德偏见。政治倾向实际上是建立在深层的道德偏好上的，从而无可避免有其自身的偏见
。基于目前看到的绝大多数社会科学和媒体分析（参考1）的观点，可以看出谷歌无疑
是左倾的。那我们应该仔细研究这些偏向性：
左派偏向
同情弱者
差距产生不公平
人类天生互相配合
求变
开放
理想主义
右派偏向
尊重强者
差距是自然存在且恰当的
人类生来就会互相竞争
求稳
封闭
实用主义
任何一方都不是100％正确的，在一个正常运作的社会里，这两种观点需要存在，相辅
相承。回到我们的主题，也就是在一个公司里，这两种观点... 阅读全帖 |
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b******u
发帖数: 134 | 6 两性在科技企业就业上差异客观原因探讨(注3）
在谷歌，我们经常谈到隐性（无意识）和显性的偏见影响了女性在在高科技企业里的就
业和领导岗位上的担任。无疑偏见是存在的，我们不应予与否认，但只关注这一点就太
过以偏盖全了。
平均而言，两性在生理上存在多方面的差异。而这些差异未必就是社会文化层面导致的：
＊ 综贯不同的文化群体，这种差异都普遍存在
＊ 这种差异往往有明确的生物学上的原因，甚至直接关系到婴儿产前的睾酮素
＊ 有些出生时就被被阉割的男性，即使一直当女性抚养成人，他们通常还是能识别成男
性，或显示出男性的行为特征。
＊ 底层的特征是高度遗传的
＊ 以上所述的情况正正是我们从进化心理学角度能推断的。
注意，我并不是说在这下面所说的各个方面，所有的男性都不同于任何一位女性，更不
是说这种差异具有“公正性”。我只是想说，从统计学分布上男女的确有别。而男女在
能力上的不同，部分地源自于我们的不同生物特征。从而，有可能用于解释为什么我们
能在软件公司或领导层看到不同的就业情况。这些差异里很多是小差异，同时男女性在
某些差异上也不是截然不同，相反会存在显著的互相重叠的现象（注：就是很多男性也
擅... 阅读全帖 |
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b******u
发帖数: 134 | 7 (上图：人群分布存大明著的重叠。下图，把重叠部分去掉以平均值来刻板表征是我不
赞成的）
个性差异
通常而言女性有更多地(参考1 https://en.wikipedia.org/wiki/Sex_differences_in_
psychology#Personality_traits)
＊ 更有兴致于情感类或艺术类的事物，而非抽象概念。
＊ 相对于男性，通常女性对“（活）人”更感兴趣，而非“（死）物”
＊ 可以解释女性更善解人意，而男性则更系统化思维。
＊ 以上这个差异部分地解释了为什么女性更倾向于社会性或艺术领域的工作。由于
编写代码需要系统性的思维，男性更偏好于这方面的工作。即使同样是软件工程师，女
性更偏向于前端开发，因为这涉及到与人交互和美术方面。
＊ 在社交方面，更多表现为群居性，而非独断专行。此外，更高容易与人和谐共处（
亲和性）
＊ 群居性和亲和性往往导致女性不擅长于薪金谈判，要求加薪，提出异议，和站出
来领导群体。我再重申一下，这些只是平均意义上的差异，两性在群体上有着重叠，性
，but this is seem solely as a women’... 阅读全帖 |
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b******u
发帖数: 134 | 8 未翻译部分：
男性有更强的追逐更高社会地位的欲望
我们总是问，为什么我们没有看到女性担任高层领导职务，但我们从来没有问，为什么
我们看到在这些工作让很多男人。这些职位往往需要很长的，紧张的时间，如果你想有
一个平衡而充实的生活，可能并不值得。
减少性别差距的非歧视方式（不歧视任何一方的方式）
＊ 利用平均上女性更感兴趣于（活）人而男性更感兴趣于（死）物特点
＊ 利用平均上女性更擅于合作的特点
＊ 针对平均意义上女性更容易产生焦虑的问题
＊ 针对平均意义上女性更重视工作生活平衡而男性更追求社会地位的特点
＊ 针对男性的社会角色固化的问题
谷歌的偏见的伤害
我坚信在性别和种族的多样性，我认为我们应该争取更多。
为什么我们视而不见？
我们都有自身的偏见，并不自觉地文过饰非。
建议 |
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F*l
发帖数: 91 | 10 写的很好，股狗应该要为他们的evil付出代价了 |
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f**********n
发帖数: 29853 | 11 这是篇严重被低估了的文章。我来支持一下。
题外话，北京人，俺这个低估用的对不对？ |
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W********n
发帖数: 542 | 12 他可以去研究机构，不知拿不拿得到funding.但在公司里面，发表这样的言论不妥。不
管他支持还是反对公司的做法，都对公司形象造成损害。许多内部管理事宜，不该拿出
来评论的，法律诉讼另说。 |
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f**********n
发帖数: 29853 | 13 对谷歌形象造成损害的，是他被开除。
内部管理事宜，不能拿出来评论？你先把头上的辫子剪了再来和大家聊天。 |
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i*****9
发帖数: 3157 | 14 因为揭露了公司的不公正的做法，所以被开除。看来你也接受这是打击报复呀，那这官
司 Google 输定了呀。
：他可以去研究机构，不知拿不拿得到funding.但在公司里面，发表这样的言论不妥。
不管他支持还是反对公司的做法，都对公司形象造成损害。许多内部管理事宜，不该拿
出来评论的，法律诉讼另说。 |
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W********n
发帖数: 542 | 15
官司输赢让法庭来判断，公司这样做也无可厚非。 |
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f**********n
发帖数: 29853 | 16 如果你认为无可厚非不关你事，你何苦在这儿当troll？ |
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i*****9
发帖数: 3157 | 17 类似于
“我把他揍了，因为他居然敢说我喜欢揍人！”
确实也无可厚非，需要法庭来判断。
：
：【 在 insect9 (insect9) 的大作中提到: 】 |
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b*****p
发帖数: 9649 | 18 "女人是女性“，这句话估计都能被作弊当作歧视女性。 |
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发帖数: 1 | 19 你丫天生的奴骨。。。。
: 他可以去研究机构，不知拿不拿得到funding.但在公司里面，发表这样的言论不
妥。不
: 管他支持还是反对公司的做法，都对公司形象造成损害。许多内部管理事宜，不
该拿出
: 来评论的，法律诉讼另说。
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d********y
发帖数: 416 | 20 谷歌的CEO批柴必须自己辞职来挽回对这件事情的影响，辞退员工也是他的直接命令。
可以网上号召抵制谷歌 |
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l*****o
发帖数: 19235 | 21 民主党这些年洗脑还是成功的，很多正常的讨论都不可能进行了，以为不管观点如何，
讨论本身都会被扣上大帽子。看MSM，基本上就是“你不同意我的观点，你歧视”这个
套路。 |
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y******9
发帖数: 606 | 23 不管他论点论证是不是完美无缺，仅仅因为发表这样的言论就被解雇了，这实在是有些
过份了。 |
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t***i
发帖数: 204 | 24 对公司形象造成损害的，难道不是那些把内部讨论泄露出来的人？ |
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w******n
发帖数: 347 | 25 这事儿的逻辑：google 也许有自由解雇这哥们儿，但从此别装大尾巴狼，别再说什么
don't do evil. |
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z*******o
发帖数: 4773 | 26 写这篇文章就知道会被炒,
早有预案了.
他不怕被google炒掉,
就怕不炒,所有的埋伏都打不出来了. |
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F*l
发帖数: 91 | 27 狗狗就是找死。自己做evil还总是装作一副正人君子样 |
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c*****t
发帖数: 10738 | 28 Very good. Thanks for sharing. The anonymous Google employee sounds very
much like Asian. |
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p*********n
发帖数: 144 | 29 这个推荐的好，一直喜欢Jordan Peterson |
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I********w
发帖数: 763 | 30 google的CEO这么joke?
谷歌CEO，印度裔的Sundar Pichai给全体员工发信，发誓谷歌绝对保护每个人发表意见
的权利，随后就把Damore开除了。 |
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y****q
发帖数: 6 | 31 资本没有炒掉Damore. 它不会做这种傻事。炒掉他的是极左势力对不同观点的零容忍。 |
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d********1
发帖数: 2462 | 32 James Damore说的其实很温和了，牵强地为了理想化地diversify workplace而平衡一
个team里男女的比例，眼高手低的人，除了手低，还是手低 |
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a********9
发帖数: 3813 | 34 看看LA Times 下面的分析
"While Damore could argue that his termination was a violation of the
National Labor Code or the Fair Employment and Housing Act, Google could
counter that he wasn’t fired for views protected under the labor code,
legal experts said."
有 Google could counter 这句话 ， Google 本身就已经输了。
这种解雇人， 如果不是100%的有理， 就得赔人钱 让他走。
到了 could counter 的地步。 这官司就没完没了啦。
with
right? |
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a********9
发帖数: 3813 | 35 ”Whether an abitrator or jury will determine that Damore's complaints
qualify for protection under California labor laws is yet to be seen.“
笑死人了， 现在Google 要等待 abitrator or jury 来决定它开除员工是否合法了。
任何个公司开除人，只要有一点风险，都会拿钱封口。
Google 的CEO 劈柴 就是个大草包 。
with
right? |
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i***a
发帖数: 4718 | 37 So what protections do employees have?
Employees have protections under the National Labor Relations Act and, in
California, the Fair Employment and Housing Act, among other laws. These
acts protect certain classes from discrimination based on categories such as
gender, race, sexual orientation and national origin. Specific to
California, political affiliations are also a protected class, which means
an employer cannot take disciplinary action against an employee for his or
her membership in a p... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 38 反diversity 不是不准别人说话。google的做法，是在公司内实行政治准入。不符合公
司领导层的观点，在这里是保守派的观点，说出来就会被开除。google应该改名为
liberal-google，在搜索主页上注明："we do not serve conservatives".
: So what protections do employees have?
: Employees have protections under the National Labor Relations
Act and,
in
: California, the Fair Employment and Housing Act, among other
laws.
These
: acts protect certain classes from discrimination based on
categories
such as
: gender, race, sexual orientation and national origin. Specific... 阅读全帖 |
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a**********t
发帖数: 631 | 39 Damore 可以用保护 whistle blower的法律提起诉讼。他自己说向HR complain过
potential illegal practice in diversity hiring，然后被炒。 |
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L****n
发帖数: 12932 | 40 这个基本没什么可争论的，恶狗搞的就是事实上的quotas. 当然是侵犯另一部分人的劳
工权益。如果碰上一个左残法官，到了高院也是分分钟打脸。 |
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s*****r
发帖数: 43070 | 44 在生物实验室技术员，一年才挣36,000，在狗家的收入可能多十倍，太不珍惜了
In the United States, the average annual salary for biological technicians
working in research and development across all sectors — academia,
government and industry — was US$44,730 in 2009. Damore earns about $36,000
a year — typical for an academic technician fresh out of college. |
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发帖数: 1 | 48 这次我支持谷歌，想不通这样的人居然还是个senior. |
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b**********5
发帖数: 7881 | 49 中国人， 特别是中国猥琐男， 自己被歧视， 还不知道。。。。竟然站在google这边 |
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发帖数: 1 | 50 请就事论事，别乱扣帽子。。你说中国人是猥琐男就不是歧视了。 |
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