b*****k
发帖数: 12 | 1 原文:
http://newsblog.chinatimes.com/duduong/archive/51054
當SSC在美國國會經歷評審的時候，剛好是我博士畢業，到德州加入了Weinberg的研究
團隊。Weinberg是SSC背後的最重要推手，在那段時間爲SSC到處奔走。在每周組裏開會
，也必然會把最新發展和大家分享，所以我對SSC預算被裁的來龍去脈有真正的内綫消
息，比起王所長所依據的那些書應該還要準確些。SSC原本的預算在1987年是44億美元
，到1993年被裁的時候，總進度不到20%，隧道挖了不到1/3，但是預算已經漲到120億
美元。國會決定放棄已投入的20億美元資金之後，Weinberg在組裏會議總結教訓的時候
，很後悔一開始把預算數字壓得低過頭了:若是早把實際上接近200億美元（1993年幣值
，相當於330億2016年美元，超支比率約爲450%）的真正費用分發到各個工業州的轉包
商去，德州議員就不會在國會孤立無援。
SSC被裁之後，LHC仍然繼承了高能物理低估預算的傳統，不過在程度上汲取SSC的教訓
而輕了些。在1998年開建時預算是26億美元，到2008年完工實... 阅读全帖 |
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d*********o
发帖数: 6388 | 2 http://news.sciencenet.cn/htmlnews/2019/2/422948.shtm
2月14日18时，王贻芳院士登上了飞往美国华盛顿的航班。他是要参加美国科学促进会
年会,并在大型科学研究设施的全球合作分会上，介绍中国科学家的观点。全球化不仅
在经济领域，在科学研究上也很重要，特别是在大型科学研究设施上。
作为中科院高能物理所所长，王贻芳是大型环形正负电子对撞机（CEPC）的主要提出者
和推动者。当国内还在质疑这样的大型环形对撞机在科学上是否必要、300亿元的预算
是否太高、工程的技术方案是否可行时，欧洲核子研究中心（以下简称欧核）在春节前
夕公布了他们的未来环形对撞机（FCC）的《概念设计报告》，计划投巨资分两步建设
下一代的超级对撞机。
CEPC团队、国际顾问委员会和《CEPC概念设计报告》国际评审委员会部分成员合影
2012年，中国高能物理学家提出了CEPC计划。然而，计划甫一提出，就在科学界掀起轩
然大波。支持者主张超级对撞机是中国高能物理学的一个重大历史机遇，一个能够领跑
世界的机会；反对者认为建超级对撞机耗资巨大，性价比不高，在国家科研经费投入总
体... 阅读全帖 |
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s*****V
发帖数: 21731 | 3 下一代高能正负电子对撞机：现状与对策
——香山科学会议第464次学术讨论会综述
粒子物理学（或称高能物理学）是研究“物质、能量、空间、时间”等自然界最基本问
题的学科。粒子物理标准模型的建立使得人类对构成物质世界的基本组成单元和相互作
用的认识达到了空前的高度，同时也有很多问题亟待解答。为了深入研究电弱对称性自
发破缺机制和质量起源等基本问题，探索超出标准模型的新物理现象，理解宇宙观测中
暗物质和暗能量的本质，在大型强子对撞机（LHC）成功运行后，人类还需要建造下一
代正负电子对撞机，通过两种对撞机上探测结果的互补来发现和确认新基本粒子及其性
质、从而进一步揭示新物理定律。
2012年7月4日，欧洲核子研究中心（CERN）宣布在LHC的ATLAS和CMS两个实验都观测到
了一个类Higgs玻色子的新粒子，质量在125GeV附近。这个粒子的发现对下一代正负电
子对撞机的设计和建造具有关键意义。利用质心系能量250GeV附近的正负电子对撞大量
产生Higgs粒子从而精确测量其性质是下一代高能正负电子对撞机主要的科学目标之一
。我国科学界和高能物理界一直在关注LHC第一阶段运行后的高能量前沿... 阅读全帖 |
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p*******n
发帖数: 1928 | 4 【 以下文字转载自 Physics 讨论区 】
发信人: pingchuan (平川), 信区: Physics
标 题: 王贻芳：让中国成为“世界第一”的一项政治决定
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Oct 21 19:26:23 2016, 美东)
王贻芳再谈大型对撞机：让中国成为“世界第一”的一项政治决定
原创 2016-10-22 吕浩然、徐可 知识分子
编者按：
自2012年项目发起至今，关于“中国是否应该建造大型对撞机”的争论就从未
停歇，并逐渐从科学界内部扩散至公共空间，引发媒体的广泛关注。值得一提的是，自
项目发起以来，科学界内部迄今并未达成共识，偶有反对的声音却未见涟漪。
直至今年9月4日，知名华裔物理学家杨振宁在《知识分子》发表文章，称“中
国今天不宜建造超大对撞机”，首次公开了科学界内的不同声音，彻底引燃了大讨论。
前有知名华裔数学家丘成桐等通过媒体发声，表达支持中国建造大型对撞机的态度，后
有中国科学院高能物理研究所王贻芳所长就杨振宁意见撰文针锋相对，随后在美32位物
理学者联名支持中国建造“希格斯工厂”，由此创... 阅读全帖 |
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p*******n
发帖数: 1928 | 5 王贻芳再谈大型对撞机：让中国成为“世界第一”的一项政治决定
原创 2016-10-22 吕浩然、徐可 知识分子
编者按：
自2012年项目发起至今，关于“中国是否应该建造大型对撞机”的争论就从未
停歇，并逐渐从科学界内部扩散至公共空间，引发媒体的广泛关注。值得一提的是，自
项目发起以来，科学界内部迄今并未达成共识，偶有反对的声音却未见涟漪。
直至今年9月4日，知名华裔物理学家杨振宁在《知识分子》发表文章，称“中
国今天不宜建造超大对撞机”，首次公开了科学界内的不同声音，彻底引燃了大讨论。
前有知名华裔数学家丘成桐等通过媒体发声，表达支持中国建造大型对撞机的态度，后
有中国科学院高能物理研究所王贻芳所长就杨振宁意见撰文针锋相对，随后在美32位物
理学者联名支持中国建造“希格斯工厂”，由此创下中国科学史上针对重大科学问题第
一次公开、公平、公正讨论的记录。
《知识分子》坚持理性、保持公平，及时刊登了双方的意见，并就此争论向物
理学界内部多位重要人士征询意见，持续关注这一重大问题的发展走向，以期向公众和
决策者传递学界的专业判断，记录正在... 阅读全帖 |
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f***a
发帖数: 152 | 6 http://news.sina.com.cn/pl/2016-10-02/doc-ifxwkzyh4097580.shtml
32位在美物理学者联名：中国建造希格斯工厂的黄金机遇
作者：马宏等 来源：公号“知识分子”
希格斯粒子对撞事件希格斯粒子对撞事件
9月28日，《知识分子》编辑部收到匹兹堡大学物理及天文系教授韩涛的邮件，来
信附有32位在美国工作的物理学者联名撰写的一篇文章，表达了对中国今天建大型对撞
机的想法，并希望在《知识分子》平台上尽快发表。编辑部就此信件逐一与联署的32位
物理学者联系求证，截至发稿前，已有31位回信确认文章系本人真实意思表达，且参与
了署名。值得注意的是，32位签名学者支持建设百亿预算的环形对撞机，同时认为二期
工程高能质子对撞机不在目前的讨论之列。
自今年9月4日，杨振宁先生投书《知识分子》，第一次公开就“中国今天是否应该
建造超大对撞机”发表意见后，第二日《知识分子》刊发了提议建造的中科院高能物理
研究所所长王贻芳的回应文章，由此引发科技界较大范围的讨论延续至今，热度不减，
由此也创下了中国科学史的记录——中国科学的重大问题第一次公开、公平、公... 阅读全帖 |
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s*****V
发帖数: 21731 | 7 不久之前杨振宁、丘成桐、王贻芳关于中国是否应该建设超大对撞机的争论，影响已经
超出了中国，引起了全球物理学界关注。现在看来，这已经不再仅仅是有关中国高能物
理发展的一场争论，而是正发展为事关全球高能物理未来发展方向的一场大争论。以下
是美国理论物理学家，2004年诺贝尔物理学奖得主戴维·格罗斯的回应。因篇幅原因略
有删减。
戴维·格罗斯（David Gross），美国理论物理学家，2004年诺贝尔物理学奖得主。他
去年曾在《华尔街日报》上发表《中国科学的巨大跨越》文章，力赞中国超大对撞机计
划。此次，他还特意让人把回应译成中文，原文长近5000字。
杨振宁教授是上世纪物理学的伟人之一，他最近表示反对在中国建设超大对撞机，我对
此完全不能认同。
首先，我要说的是，我为中国对撞机计划可能带来的科学发展潜力感到非常高兴与极大
鼓舞。作为中国科学事业的朋友和中国科学院外籍院士，我也为这个项目可以为中国带
来许多益处而兴奋不已。
上个世纪90年代早期，我亲眼目睹了美国超级超导对撞机(SSC)计划被取消，当时SSC最
积极的反对者提出了很多与杨教授一样的论点。然而今天，绝大多数人(包括当时的反
对... 阅读全帖 |
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a*******m
发帖数: 14194 | 8 中国高能物理所就是中国第一个网吧，他做个鸟贡献呀。
什么没有高能物理，就没有WWW，完全是放屁。
他这么搅浑水，一点也不客观。
至于超导磁体等， 没有高能物理那帮人什么事情，他就是个用户之一，
有的是其他用户。建不建对撞机，人家照样发展。
扯这个有球用呀？
王贻芳：关于对撞机，杨振宁七条理由都不成立
http://news.sina.com.cn/pl/2016-09-05/doc-ifxvqcts9486511.shtml
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（五） 杨先生反对的第五点理由是七十年来高能物理的大成就对人类生活没有实在的
好处，未来也不会有好处。
七十年来，高能物理有许多成绩，其发展出来的技术与人类生活息息相关。没有高
能物理，就没有同步辐射光源（发展自正负电子环形对撞机）、自由电子激光（发展自
正负电子直线对撞机）和散裂中子源等装置，我们现在的许多生物、地质、环境、材料
、凝聚态等方面的进步就无从谈起。没有高能物理，今天在医院里的很多检查与治疗... 阅读全帖 |
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w*******e
发帖数: 15912 | 10 赛先生 2016-09-27 11:28:06
撰文
唐靖宇（中国科学院特聘研究员、高能物理研究所研究员、加速器专家）
1序言
最近丘成桐先生、杨振宁先生和王贻芳院士关于在中国建造超级对撞机 CEPC-SPPC 的
辩论激发了全国性的辩论。我本人也从大家的意见收获了不少启发。我自以为这场大辩
论是好事，有利于我国普通大众科学意识的提高。前两位是国际顶尖的科学家，更是我
从上大学时就景仰的前辈；后者是我的同龄人，也是我的领导，同样也是国际顶尖的科
学家（中国首个获得国际基础科学突破奖的人）。我在这里不直接对他们的意见进行评
价，而是作为活跃在国内加速器领域的一个不是很知名的加速器专家，根据自己三十年
来的经历和体会发表一些个人意见，主要不是参加争论而是起一点科普的作用。
2加速器是什么？
粒子加速器（通常简称加速器）是发明于20世纪二十年代的物理学研究的仪器设备，以
将带电的微小粒子如电子、质子等加速到很高的能量或尽可能接近光速。只是随着核物
理学和粒子物理学发展的需要，加速器变得越来越复杂、规模越来越大，从最初的由几
个实验物理学家自已动手建造变得由一个专门的加速器队伍来设计建造，而对... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 11 王贻芳：中国今天应该建造大型对撞机
文|王贻芳
今天（9月4日）《知识分子》刊发了杨振宁先生的文章《中国今天不宜建造超大对
撞机》，作为正在高能物理一线从事实验工作的科学家、现任中国科学院高能物理研究
所所长，我不能同意他的观点。杨先生是我尊敬的前辈科学家，我更尊重科学和理性。
如果以下言语有冒犯之处，还请原谅。
（一） 杨先生反对的第一点理由是造大加速器是无底洞，因为美国的SSC造价
飙升，半途而废，浪费了30亿美元。欧洲的强子对撞机花费了100亿美元。中国的大加
速器不可能少于200亿美元，甚至是一个无底洞。
这里实际上有三个问题，一个是SSC为什么会失败，第二是中国的大加速器到底需
要多少钱，第三是这个估计可靠吗? 是不是又一个无底洞。下面我一一回答。
（1）美国的SSC为什么会失败 ? 大加速器都是无底洞吗 ?
美国SSC失败的原因有很多，包括当时的政府赤字且与国际空间站争夺经费、美国
的两党政治斗争、德克萨斯与其它地区的区域竞争，还有管理不善、预算错误、造价飙
升、国际合作不够等。具体分析及历史资料见参考文献【2，3】。其实“预算超支”绝
不是SSC失败的主要原因，而是... 阅读全帖 |
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c****x
发帖数: 6601 | 12 http://www.guancha.cn/Science/2016_09_05_373483.shtml
今年初，观察者网刊文介绍了哈佛大学物理博士王孟源劝阻中国建设超级对撞机的文章
，由于王孟源先生是最早实名反对该计划并愿意公开详述依据的人士，引起了广泛关注
。在媒体请求下，该计划的倡导者，哈佛大学教授丘成桐近日回应了王孟源的意见，并
提出了疑问，重量级的物理权威——诺奖得主杨振宁是否也反对？昨天，杨振宁先生通
过微信公众号知识分子（ID：The－Intellectual）发表文章《中国今天不宜建造超大
对撞机》，将这场讨论又提到了新的高度。
今天，该计划的另一位倡导者，中国科学院高能物理研究所所长王贻芳通过微信公众号
知识分子（ID：The-Intellectual)回应杨振宁的意见。原文如下：
中国科学院高能物理研究所所长 王贻芳
《知识分子》刊发了杨振宁先生的文章《中国今天不宜建造超大对撞机》，作为正在高
能物理一线从事实验工作的科学家、现任中国科学院高能物理研究所所长，我不能同意
他的观点。杨先生是我尊敬的前辈科学家，我更尊重科学和理性。如果以下言语有冒犯
之处，还请原谅。... 阅读全帖 |
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h**o
发帖数: 1084 | 13 http://newsblog.chinatimes.com/duduong/cn/archive/51054
当SSC在美国国会经歷评审的时候，刚好是我博士毕业，到德州加入了Weinberg的研究
团队。Weinberg是SSC背后的最重要推手，在那段时间为SSC到处奔走。在每周组里开会
，也必然会把最新发展和大家分享，所以我对SSC预算被裁的来龙去脉有真正的内綫消
息，比起王所长所依据的那些书应该还要准确些。SSC原本的预算在1987年是44亿美元
，到1993年被裁的时候，总进度不到20%，隧道挖了不到1/3，但是预算已经涨到120亿
美元。国会决定放弃已投入的20亿美元资金之后，Weinberg在组里会议总结教训的时候
，很后悔一开始把预算数字压得低过头了:若是早把实际上接近200亿美元（1993年币值
，相当于330亿2016年美元，超支比率约为450%）的真正费用分发到各个工业州的转包
商去，德州议员就不会在国会孤立无援。
SSC被裁之后，LHC仍然继承了高能物理低估预算的传统，不过在程度上汲取SSC的教训
而轻了些。在1998年开建时预算是26亿美元，到2008年完工实际... 阅读全帖 |
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p*******n
发帖数: 1928 | 14 王院士看来是真的不懂加湿器，这脸打得啪啪的。
答王贻芳所长：高能所更该做什么？ | 对撞机的对话3
2016-09-07 王孟源 知识分子
撰文 | 王孟源
当SSC（编注：超导超级对撞机）在美国国会经历评审的时候，刚好是我博士毕业，到
德州加入了Weinberg（编注：指美国理论物理学家史蒂文·温伯格【Steven Weinberg
】，曾获1979年诺贝尔物理学奖。）的研究团队。Weinberg是SSC背后的最重要推手，
在那段时间为SSC到处奔走。每周组里开会时，他也必然会把最新发展和大家分享，所
以我对SSC预算被裁的来龙去脉有真正的内线消息，比起王所长所依据的那些书应该还
要准确些。SSC原本的预算在1987年是44亿美元，到1993年被裁的时候，总进度不到20%
，隧道挖了不到1/3，但是预算已经涨到120亿美元。国会决定放弃已投入的20亿美元资
金之后，Weinberg在组里会议总结教训的时候，很后悔一开始把预算数字压得低过头了
：若是早把实际上接近200亿美元（1993年币值，相当于330亿2016年美元，超支比率约
为450%）的真正费用分发到各个工业州的转包商去，德... 阅读全帖 |
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s******y
发帖数: 28562 | 15 简单总结就是：
1。王贻芳说的预算是1400亿人民币，从历史各国造过的对撞机来看，这个预算根本不
可能造出来他说的那个能级的机器。真正的造价必须至少是这个的四倍以上。所以王所
长估计就是故意把预算往小了说来让土共上钩。
2。中国如果要研究基础物理的话，有大把大把其他的事情可以做，而且不需要花那么
惊人的钱。比方说对中微子的研究，或者自由电子激光的研究，这些项目的花费虽然也
需要十几亿，但是相对于超级对撞机而言都不到一个零头。
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答王贻芳所长：高能所更该做什么？ | 对撞机的对话3
2016-09-07 王孟源 知识分子
撰文 | 王孟源
当SSC（编注：超导超级对撞机）在美国国会经历评审的时候，刚好是我博士毕业，到
德州加入了Weinberg（编注：指美国理论物理学家史蒂文·温伯格【Steven Weinberg
】，曾获1979年诺贝尔物理学奖。）的研究团队。Weinberg是SSC背后的最重要推手，
在那段时间为SSC到处奔走。每周组里开会时，他也必然会把最新发展和大家分享，所
以我对SSC预算被裁的来龙去... 阅读全帖 |
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p*******n
发帖数: 1928 | 16 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: pingchuan (平川), 信区: Military
标 题: 答王贻芳所长：高能所更该做什么？ | 对撞机的对话3
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Sep 6 19:51:09 2016, 美东)
王院士看来是真的不懂加湿器，这脸打得啪啪的。
答王贻芳所长：高能所更该做什么？ | 对撞机的对话3
2016-09-07 王孟源 知识分子
撰文 | 王孟源
当SSC（编注：超导超级对撞机）在美国国会经历评审的时候，刚好是我博士毕业，到
德州加入了Weinberg（编注：指美国理论物理学家史蒂文·温伯格【Steven Weinberg
】，曾获1979年诺贝尔物理学奖。）的研究团队。Weinberg是SSC背后的最重要推手，
在那段时间为SSC到处奔走。每周组里开会时，他也必然会把最新发展和大家分享，所
以我对SSC预算被裁的来龙去脉有真正的内线消息，比起王所长所依据的那些书应该还
要准确些。SSC原本的预算在1987年是44亿美元，到1993年被裁的时候，总进度不到20%
，隧道挖了不到1/3，但是预算已经涨到1... 阅读全帖 |
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p*******n
发帖数: 1928 | 17 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: pingchuan (平川), 信区: Military
标 题: 答王贻芳所长：高能所更该做什么？ | 对撞机的对话3
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Sep 6 19:51:09 2016, 美东)
王院士看来是真的不懂加湿器，这脸打得啪啪的。
答王贻芳所长：高能所更该做什么？ | 对撞机的对话3
2016-09-07 王孟源 知识分子
撰文 | 王孟源
当SSC（编注：超导超级对撞机）在美国国会经历评审的时候，刚好是我博士毕业，到
德州加入了Weinberg（编注：指美国理论物理学家史蒂文·温伯格【Steven Weinberg
】，曾获1979年诺贝尔物理学奖。）的研究团队。Weinberg是SSC背后的最重要推手，
在那段时间为SSC到处奔走。每周组里开会时，他也必然会把最新发展和大家分享，所
以我对SSC预算被裁的来龙去脉有真正的内线消息，比起王所长所依据的那些书应该还
要准确些。SSC原本的预算在1987年是44亿美元，到1993年被裁的时候，总进度不到20%
，隧道挖了不到1/3，但是预算已经涨到1... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 18 2014年11月，我在华夏文库上登了一篇文章《李政道教授的开明》，明确呼吁： “希
望李政道教授，杨振宁教授和丁肇中教授吸取美国建造超高能对撞机的教训，提醒中国
避免重蹈覆辙，不要支持高能所筹建大型加速器的计划。”
最近从凤凰网读到一篇原载于9月6日澎拜新闻网上的报道，说：“9月4日，著名物理学
家杨振宁在《知识分子》发文，反对中国开始建造大型对撞机。次日，同在《知识分子
》，中国科学院高能物理研究所所长王贻芳刊文回应，一一反驳杨振宁的反对理由。”
杨振宁的主要理由有三：1）造价过高；2）利小于弊；3）解决不了科学难题，因而不
值得。
杨振宁认为，根据以往各国建造对撞机的经验，比如美国中止了的SSC项目，浪费了30
亿美元；欧洲核子研究中心（CERN）现运行的大型强子对撞机LHC耗资100亿美元，对撞
机的建造成本是无底洞。他预估，中科院高能所建议的超大对撞机预算将高于200亿美
元（1335亿人民币）。杨振宁认为，对撞机的项目必将挤压其他基础科学的经费。
关于利弊问题，杨振宁教授认为，高能物理的突破之前没有、今后也无法在短中期内给
人类生活带来益处，反而会对解决国内的民生问题不利。
... 阅读全帖 |
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o***s
发帖数: 42149 | 19 金庸笔下的第一次“华山论剑”，见于《射雕英雄传》。华山顶上，东邪、西毒、南帝、北丐、中神通五人斗了七天七夜，争夺《九阴真经》。近日，关于“中国现在是否应该建造大型对撞机”的论战，因杨振宁的公开发文反对，成为舆论热点，引发了一场科学界的“华山论剑”，并席卷普通大众，成为公共话题。
网友们跟随科学界的大佬站成了两队。
赞成派认为建成大型对撞机是基础科学及高技术研究中具有标志性的重大领域，可以在技术发展和人才引进方面产生巨大效益。这一方的领队是菲尔兹奖获得者、著名华裔数学家丘成桐，以及中国科学院高能物理研究所所长、中国科学院院士王贻芳。诺贝尔物理学奖得主杨振宁则是反对派领袖，该派认为大型对撞机项目耗时长、费用奇大、是个“无底洞”，且有美国终止建造超大对撞机的“前车之鉴”。
相较于网民踊跃站队，著名科幻作家刘慈欣的态度谨慎。实际上，在其获得雨果奖最佳长篇小说奖的科幻小说《三体》里，就有大型对撞机的戏份：三体人的智能机器“智子”，通过大型粒子对撞机实现数据随机化，锁死了人类获取物理进步的可能性。
“科幻小说不是严格的科学，”刘慈欣在接受时代周报记者采访时坦言，“我不懂大型对撞机。它该不该建？这与... 阅读全帖 |
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w*******e
发帖数: 15912 | 20 【中国日报】后BEPC时代 中国高能物理何去何从
文章来源： 高能所 | 发布时间：2015-11-18 | 【打印】 【关闭】 | 浏览：
中国日报2015年11月18日电（记者 程盈琪）从万维网到iPad使用的触屏技术，从X
光诊断技术到Linux电脑系统，这些日常生活中广泛使用的技术全都来自于一个最“不
接地气”的学科：粒子物理学。
随着中国已经服役了25年的粒子对撞机在几年内即将退役，中国的高能物理学家们
也勾绘未来宏大的蓝图：他们希望把世界高能物理学的中心从欧洲移到中国来。
“高能物理学的特点就是，哪里有最先进的仪器，全世界的科学家就会集中在哪里
，” 中国科学院高能物理研究所所长王贻芳在接受中国日报专访时表示。近日，王贻
芳及其团队完成了环形正负电子对撞机（CEPC）和超级质子对撞机（SPPC）的初步概念
设计，这两台机器将是对目前世界上最大的机器—欧洲核子中心的大型强子对撞机（
LHC）的全面升级。
“上世纪90年代，LHC项目开始的时候，中国的高能物理学界还没有积累足够的人
力物力和欧洲核子中心（CERN）进行大规模的合作，” 王贻芳告诉记者。2012年7月... 阅读全帖 |
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p******y
发帖数: 107 | 21 王孟源的文章就是各种真假混淆，然后诱导人去认为高能所目的就是骗钱。
首先是从头开始就是把加速器的目的忘sppc上扯，因为sppc的造价当然比较高了。然后
指责sppc是为了验证找不到能标的超对称模型。反正外人其实也搞不太清楚，说加速器
验证理论行不通。
王贻芳的计划是两步走先建CEPC，sppc看情况
还有就是在花费资金上扯，CEPC和ILC作用相似，基本上都是预计300到400亿人民币左
右.两者其实作用相当，基本上建了一个就没有另一个。而且ILC只有个设计，谁先谁后
还没有定论。
CEPC的目的很明确主要是测higgs伴随z boson的散射截面，测higgs的各种性质。还有
higgs的自耦和什么的。LHC是质子对撞机，噪音太大。
至于王孟源提的什么其他技术，纯属瞎扯，自由电子激光好像10年前就有了。
CEPC本身走的也是是大项目，而且中国本就计划吧科研预算占GDP的比例翻倍，CEPC不
一定会挤占其他研究资金，反而有可能带动总的资金投入。 |
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z**********e
发帖数: 22064 | 22 对何祚庥教授反对建大型对撞机的感言
王令隽 2017年2月9日
万振文先生给我送来一篇何祚庥院士反对建大型加速器的意见，是登在《新语丝》
上的文章。我读后有些激动。我的第一感觉是，中国理论物理学界的局面不像我担心的
那样悲观，不是万马齐喑，而是有思想者，有明白人，有敢于执言的担当者。这真是中
国学术界的希望和福音。作为中国层子模型的发明者之一，中国高能物理学的理论前辈
，何祚庥院士明确地表示反对在中国建造大型对撞机，对理论和实验高能物理学界的影
响非同凡响。此事和前不久杨振宁先生明确反对在中国建造大型对撞机的报道相隔不久
，互相呼应，必将引起中国粒子物理学界的轩然大波和不可避免的激烈争论。相比起来
，杨振宁先生的资历和国际知名度都比何祚庥先生要高，应该是何祚庥先生的前辈。但
是何祚庥先生的明确表态，其重要性决不在杨振宁先生的表态之下。因为其一，何祚庥
先生的文章陈述了一些杨振宁先生没有提到的为什么不要建大型对撞机的理由；其二，
何祚庥先生是中国高能物理学界的前辈和导师，许多高能物理学界的理论和实验方面的
中坚，或者曾经是研究层子模型时的同事，或者是他的学生；何先生的意见将牵动整个
中... 阅读全帖 |
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g*q
发帖数: 26623 | 23 这个王梦源虽然做过高能物理,但是根本就不懂对撞机,在对撞机问题上把他当民科不算
过分.
王怡芳是过早把SPPC抬出来了.如果只看第一步CEPC(125GeV左右的正负电子对撞机),耗
资还算合理,而且物理目标是非常明确的,就是希格子工厂.实际上欧洲在发现higgs以后
,也在提FCC,指标根CEPC基本一样.王怡芳要提SPPC的原因,是在CEPC退役后(20-30年后
的事情),可以利用CEPC的隧道建质子对撞机SPPC,至于说SPPC的物理目标不明确,这是自
然的事情(30年后的东西,现在不可能明确).王怡芳没有把这两步分清楚.实际上这两步
就是CERN走过的,先建LEP(89年建成),然后利用这个隧道建09年建成LHC.
王梦源扯什么ILC,250GeV的直线正负电子对撞机都计划了20多年了,造价不断上升,现在
已经到200亿美元级别,即使降能量,也要100多亿,运行费比环形对撞机只会更高(环形和
直线优劣之间有个临界点,大概就是100多GeV,更高是直线性价比高,更低是环形合算).
王梦源所谓的同步辐射问题,理论上只要电子跑一圈同步辐射损失的能量少与本身能量,
就可以说环形对撞机... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 24 听说中国要建造一个周长100公里的巨型正负电子对撞机，名曰CEPC. 建成后的CEPC中
心对撞能量将达到350GeV, 不但可以产生Higgs玻色子，而且还能直接观察顶夸克。之
后，再在CEPC的基础上用同一轨道建造中心能量高达100TeV的质子对撞机，暂时命名为
SppC. 如果建成，Sppc的中心能量将是LHC的13倍。虽然现在只有初步方案，不过似乎
他们已经在认真的讨论经费与收益。
现在欧洲Cern运行的LHC, 以及之前费米实验室的Tevatron, 以及更早的轻子对撞机LEP
, 都属于同步加速装置。同步加速器与回旋加速器类似，都是使带电粒子在环形轨道中
加速以达到超高能量。与回旋加速器不同的是，同步加速器中的电场与磁场并不是均匀
的变化，使粒子获得的能量也更高。同步加速器可以既可以加速轻子（其实只有电子，
因为其他的轻子不稳定），也可以加速强子（一般用质子），也可以加速更大质量的粒
子（比如铅核）。当然，加速的粒子必须带电。加速轻子的一般叫做正负电子对撞机，
比如之前的LEP. 加速强子的叫做强子对撞机，比如LHC就叫大型强子对撞机。之前的
Tevatron也是强子对撞机... 阅读全帖 |
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w*******e
发帖数: 15912 | 25 顶级物理学家北京座谈上帝粒子发现后的“中国梦”
[导读] 2月23日晚,争睹大师风采的年轻人挤爆了清华大学主报告厅。中科院高能物理
所和清华大学等院校联合举办的论坛,请来世界一流的物理学家,谈基础物理学的未来发
展。
2月23日晚，争睹大师风采的年轻人挤爆了清华大学主报告厅。中科院高能物理所和清
华大学等院校联合举办的论坛，请来世界一流的物理学家，谈基础物理学的未来发展。
演讲者都看好中国科学家的未来对撞机构想。
论坛的主题是“希格斯子发现后，基础物理学的方向”，由丘成桐教授主持。发表演讲
的外国专家有七位，包括两位物理诺奖得主——大卫·格罗斯和格拉德·霍夫特，还有
菲尔兹奖和基础物理学奖得主，弦论大师爱德华·维腾、基础物理学奖得主尼玛·阿尔
卡尼-哈米德、基础物理学奖获得者约瑟夫·英坎德拉、狄拉克奖和樱井奖获得者卢西
亚诺·迈阿尼、加州伯克利大学和日本东京大学教授村山齐。
潘诺夫斯基实验粒子物理学奖获得者、中科院高能所所长王贻芳也出席演讲。他表示，
中国科学家已经提出建设新的对撞机，而且成本是中国可以承受的。本论坛也是2月24
日至25日在中科院高能所举行的未来环形正负电子对撞机研讨... 阅读全帖 |
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g*q
发帖数: 26623 | 26 这个王孟源看来也是个半瓶醋,连LHC和CEPC是什么都搞不清楚就开始喷.
CEPC跟LHC差老鼻子了.CEPC就是个两倍大小的LEP(LHC的前身),能量比LEP略高.LEP是电
子对撞机,LHC是质子对撞机.当年LEP没找到higgs(差一点点),因为能量最高只能到
104GeV,而higgs是126GeV.后来就把LEP的隧道建成LHC,能量高了60倍,但是洛仑兹系数(
能量跟静止能量的比例)只有LEP的1/30.LHC虽然找到了higgs,但是对higgs研究最合适
的就是一个126GeV的电子对撞机. |
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p*******n
发帖数: 1928 | 27 高能所真的是没人啊，这驳论文写的，既无气势，又无内容。翻来覆去地说超导技术好。
大科学工程与中国高新技术产业发展的关系 | 对撞机的对话4
原创 2016-09-08 徐庆金 知识分子
撰文 | 徐庆金（中国科学院高能物理研究所）
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杨先生近日在《知识分子》发表题为《中国今天不宜建造超大对撞机》的文章，反对我
国目前建设大型粒子对撞机项目，其中的几条反对意见，看到后不敢苟同。本人国内工
科博士毕业，后前往国外加速器实验室工作数年，于两年前回国。从研究生时期起参加
北京正负电子对撞机二期 （BEPCII）工程项目建设，在国外工作期间参加欧洲核子研
究中心 （CERN）大型强子对撞机高亮度升级项目 （HL-HLC）超导磁体技术预研，对应
用超导技术领域及粒子加速器领域颇为熟悉，斗胆班门弄斧，与杨先生及有关专家就杨
先生文中的“第二条”做深入探讨。所讨论的议题，均在我的专业背景所涉及范围内，
以保证所有素材及结论的可信性。当然，尺有所短，寸有所长，文中难免有错误之处，
但求起到抛砖引玉的作用，希望大家批评指正。
杨先生在《中国今天不宜建造超大对撞机》一文中提到：
“（二）今天全世界... 阅读全帖 |
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c*********d
发帖数: 9770 | 28 http://think.sina.cn/keji/doc--ifxzunxf2048961.d.html
2017.01.25 09:16 作者：知识分子
►中国科学院理论物理研究所研究员，中科院院士何祚庥
撰文 | 何祚庥（中国科学院理论物理研究所研究员、中国科学院院士）
责编 | 吕浩然
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1
中国科学院高能物理研究所王贻芳所长等人所建议的CEPC-SPPC项目并不是什么创
新项目，总体的设计思路借鉴了LHC并加以放大，项目经费也非常大。美国的SSC项目，
计划能量为20TeV；意大利，亦即欧洲曾有一个比美国的SSC更大的Eliosatron项目，计
划能量更高。现在王贻芳所建议的SPPC的能量为70-100TeV，其实也和Eliosatron的差
不多，而后者未经多个国家讨论，即遭遇欧洲的多位高能物理学者的反对而夭折。
美国为SSC展开了一场激烈的辩论，最后争执到了国会，由国会投票而最后否决。
有人说，这是两党的政治争论的牺牲品，不对！对于SSC项目的决策，实为国家主持财
政的人员认为这一项目并没有太大的科学价值，且花费巨大，将会影响国家的发展能力
，因而... 阅读全帖 |
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m**********e
发帖数: 12525 | 29 CEPC-SPPC才1000多亿人刀，中关村半条街的地产而已，也值得叽歪？
党妈现在一年投资都是60万亿人刀的水准，1000多亿根本不算钱
而且更重要的是，党妈篡权已经80多年了，快接近北方蛮夷建立的元朝了，但是，
党妈在科学文化事业上到目前为止屁贡献都没有，给蛮夷的元朝提鞋都不配。
这个时候，建CEPC-SPPC确实恰到好处地能极大地满足党妈对成就饥渴。
所以啊，你们等着瞧，CEPC一定会建，杨82反对也没用，当年建BEPC的时候
不也一样反对，当年中国屁民一顿饭5分钱的时候都建了，现在更不在话下 |
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g*q
发帖数: 26623 | 30 CEPC跟LHC不是一路的.CEPC的目标还是很明确的,费用也不算离谱.
SPPC是30年后玩的东西,有没有必要建,要等LHC和CEPC的结果. |
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w*******e
发帖数: 15912 | 31 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: wsnonline (卫所南次郎-子曰：“再得瑟我削你啊！”), 信区: Military
标 题: 大加速器：上帝粒子发现后的“中国梦”
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Mar 28 02:05:14 2014, 美东)
顶级物理学家北京座谈上帝粒子发现后的“中国梦”
[导读] 2月23日晚,争睹大师风采的年轻人挤爆了清华大学主报告厅。中科院高能物理
所和清华大学等院校联合举办的论坛,请来世界一流的物理学家,谈基础物理学的未来发
展。
2月23日晚，争睹大师风采的年轻人挤爆了清华大学主报告厅。中科院高能物理所和清
华大学等院校联合举办的论坛，请来世界一流的物理学家，谈基础物理学的未来发展。
演讲者都看好中国科学家的未来对撞机构想。
论坛的主题是“希格斯子发现后，基础物理学的方向”，由丘成桐教授主持。发表演讲
的外国专家有七位，包括两位物理诺奖得主——大卫·格罗斯和格拉德·霍夫特，还有
菲尔兹奖和基础物理学奖得主，弦论大师爱德华·维腾、基础物理学奖得主尼玛·阿尔
卡尼-哈米德、基础物理学奖获得者约瑟夫·英坎德拉、狄拉... 阅读全帖 |
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g*q
发帖数: 26623 | 32 LHC及以后的几个大型加速器都是天价.LHC利用了大量LEP设备,包括隧道,还花了90亿美
元.
目前的大饼ILC(直线电子/正电子对撞)已经纸上谈兵20年了,目前预计造价100多亿美元
左右.当年美国要搞,让大家凑份子,后来说等LHC出结果后再上,LHC出结果了又没钱了.
现在是日本人要自己上,要大家凑份子,中国当然坚决说不,其他国家也不怎么鸟日本.
去年中国提出建的这个CEPC基本上是大一号的LEP(LHC的前身),能量能达到ILC的水平,
以后可以改造为SPPC(大一号的LHC).造价估计CEPC花200亿美元,SPPC再加200亿.
LHC还在考虑下一步建成LHeC的方案 |
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w*******e
发帖数: 15912 | 33 贵州500米射电望远镜：7亿元
中山大学天琴引力波探测： 20年150亿
秦皇岛超级对撞机加速器（CEPC+SppC）：据说200亿
知乎上的信息：
这样的投资实际上也是我国未来能够承受的。过去几十年，各国对大型加速器建设均投
入巨资。
下表列出了过去各国对大型装置的投入占当年GDP的比例。
－ BEPC 投入/4 年/ 中国1984 年GDP ≈ 0.0001
－ SSC 投入/10 年/ 美国1992 年GDP ≈ 0.0001
－ LEP 投入/8 年/ 欧盟1984 年GDP ≈ 0.0002
－ LHC 投入/10 年/ 欧盟2004 年GDP ≈ 0.0003
－ ILC 投入/8 年/ 日本2018 年GDP ≈ 0.0002
－ CEPC 投入/6 年/ 中国2020 年GDP ≈ 0.00005
－ SppC 投入/6 年/ 中国2036 年GDP ≈ 0.0001
作者：海伯利安
链接：http://www.zhihu.com/question/27783621/answer/44949620 |
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z*****n
发帖数: 36 | 34 如题。老夫是真心拥护大大，于是能发现大大许多不足。
首先是拿下康师傅。康师傅改组政法委，等于变相再造了一个锦衣卫，对内掌握了刀把
子，对外以维稳为目标，等于是压制了社会上的种种矛盾。拿下康师傅，把政法委头目
踢出政治局，可见大大背后有高人。但是没有扭转政法委的歪风邪气，没有重新搞法制
建设，等于之前的作为白费了。
其次是开放二胎，革除计生委。计生绝对是tg历史上最大的恶政，但是修宪法不把计生
条目给踢出去，也没有彻底废除二胎，等于是不彻底。
第三个是打击缠头。缠头都是畜生，此乃中外社会的公论，但是打击缠头流于人身镇压
，没有在理论上批判伊斯兰，所以没法得到西方国家的拥护，加上宪法里公然反对“大
汉族主义”，对内也没法得到汉人的人心，所以镇压缠头越狠，新疆汉人越要用脚投票
，纷纷逃离，因为他既要留着伊斯兰这个毒瘤，又不给汉人在言论和思想上自卫的权利
。这点从牛屎的泄密文件可以看出来。
第四个就是贸易战，态度反复。一开始就应该痛打美帝的某些文化娱乐产业，揪住某家
美帝企业打到底。结果反而请来一龙这个骗子搞特斯拉，让人看穿底牌。要么就早点认
怂，开放下市场，压力转移给草民，让国内企业去跟美帝... 阅读全帖 |
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t**a
发帖数: 442 | 35 1. Purpose
After the introduction of SCA 5 by State Senator EdHernandez(D), the bill
has been read in various committees and the senate floor as well. In this
process, a few bill analysis documents were published. By commenting on
these documents, people will get a more complete picture of the issues at
hand. A thorough debate on relevant issue helps people cast their votes
better reflecting their common core interests.
The published bill analysis can be found online at
(deleted to avoid deletio... 阅读全帖 |
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c***l
发帖数: 2490 | 36 据新华网8月7日消息称，在中国秦皇岛市山海关，万里长城与大海相拥。
菲尔兹奖获得者、著名华裔数学家姚兴腾希望，实验物理最重要的项目——巨型对撞机
能够落户于此，成为中国基础科学原创性突破的诞生地和“海纳百川”般吸引全球顶尖
人才的平台。
著名华裔数学家姚兴腾
目前，全球最大、能量最高的粒子加速器是位于瑞士日内瓦与法国交界地区的欧洲核子
研究中心的大型强子对撞机（LHC），可在微观尺度上模拟宇宙大爆炸后的宇宙初期形
态，帮助科学家研究宇宙起源并寻找新粒子。2012年，正是在这台对撞机上，科学家宣
布发现了被称为“上帝粒子”的希格斯玻色子，终于完成了粒子物理所谓的“标准模型
”。美国《科学》杂志评论认为，这项发现将“标准模型”拼图中的最后一块填充到位
，虽然尚不清楚该发现未来将把粒子物理领域引向何处，但其对物理学界的重大影响不
可否认。
而LHC目前已经达到其设计能量，要进一步寻找和发现新粒子，就需要建设能量更高的
机器。2016年初，姚兴腾和合作者的新书《从万里长城到巨型对撞机》在国内出版，书
中除讲述粒子物理学如何改变人类日常生活，也探讨了中国建造巨型对撞机的可能性。
目前这一重大项目... 阅读全帖 |
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s*****V
发帖数: 21731 | 37 【 以下文字转载自 Physics 讨论区 】
发信人: saturnV (土星五号), 信区: Physics
标 题: 王贻芳：从中微子研究看中国高能物理发展
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Sep 1 03:06:23 2016, 美东)
【国家科学评论】NSR访谈｜王贻芳：从中微子研究看中国高能物理发展
2016-08-24|文章来源：NSR |浏览次数： |【大 中 小】
2012年3月8日，中国科学院高能物理研究所所长王贻芳代表大亚湾中微子研究团队
宣布，发现中微子第三种振荡模式，被称为“中微子研究道路上的里程碑”。然而王贻
芳和他的团队显然并不止步于此：正在建设的江门中微子实验基地将自主研制更大的探
测器并预计于2020年建成开始运行，届时中微子的质量顺序有望在实验中测出，成为中
微子研究的下一个重大突破。
实际上，几十年来包括美国、欧洲、日本、中国，都在试图寻找中微子并弄清它精
灵古怪的“脾气”。科学家相信，中微子的深入研究将揭示宇宙演化的重大问题，比如
为什么我们的宇宙只大部分是物质而不是反物质等。
这并不容易。虽然时时刻刻都有中微子像无数的流星一样划过天... 阅读全帖 |
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m**********e
发帖数: 12525 | 38 对
LHC的目的是寻找higgs,所以需要TeV级别的能量覆盖所有可能能级
因为这个原因,所以必须用质子对撞,质子质量大,可以加速到很高能量而不至于
产生相对论性辐射导致能耗,但是质子有内部结构,而且质子是强子,相互作用
需要大家都搞不清楚的量子色动力学,一撞乱七八糟一大堆,谁都不知道发生了
什么.
祖国的CPEC是电子对撞机,电子没有内部结构,碰撞机理明了,但是电子质量太小,
能量一高就接近光速了,所以CEPC设计成2倍higgs能量对Higgs和susy做精确测量,
这是个很有前途的装置.
不知道为啥一堆啥一堆人这么大反应 |
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发帖数: 1 | 39 这哥们似乎真的很多年没看高能物理了，日本现在正在ILC, HyperK之间犹豫他以为ILC
马上要上马了。
不过他似乎并不怎么反对做电子加速器研究Higgs，而是讨厌再上更高能量的强子对撞
机验证了给他留下心理阴影的弦论。 |
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m**********e
发帖数: 12525 | 40 这台巴智商不行啊,多少年没看hep的paper了?
什么Naturalness要錯到1/10000000000000,发现susy又不需要把能量推进到planck
scale,人要发现的是susy下限,又不是验证GUT,最多几千TeV就可以天翻地覆了,要
这么高能量干吗
这垃圾文也就哄哄外行,肏 |
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r******t
发帖数: 8967 | 41 指出作者一个错误，同步辐射也是能出Hard X-ray的。 |
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b***y
发帖数: 14281 | 42 不反对ILC是对的。希格斯已经找到了，精密测量有很重要的意义，基本上可以保证不
会花冤枉钱，我也支持中国要造就造电子加速器。
ILC
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 13 |
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e*********g
发帖数: 77 | 43 支持，希望看到真正阿秒的强X射线激光，会很有用途。 |
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发帖数: 1 | 45 王算得上改开以来海龟一派最牛的物理学家了吧。整起了大亚湾试验，发现了中微子的
新震荡模式，主持改造了北京谱仪，弄到了基础物理突破奖。 |
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n*******4
发帖数: 2285 | 48 找超对称存在的证据并不一定非要找到超对称粒子。精密测量Higgs 的衰变模式也可以
从中找到超对称存在证据或说迹象。标准模型对Higgs双光子衰变分支比有准确预言,
如果有超对称粒子存在, 这个比会高, 这就是个重要检验。如果测出类似结果, 再提高
质子对撞机能级就有依据了。 |
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