A*********R
发帖数: 11847 | 1 从没和breeder 打过交道的还真不懂，这puppy mill 和以赚钱为主的breeder 有啥区
别？
难道所有的breeder 不都是为了赚钱？ |
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P******o
发帖数: 3428 | 2 你好像还是没看懂我的point，看了半天，我也不知道你到底要说什么。
我对club membership以及它们管理人员的内部斗争没有兴趣，我说的这些，是想用文章
中列举的各种标准，来给大家选择靠谱的breeder的时候有个参考，尽量避免那些backy
ard breeder，同时自己不要做backyard breeder。 |
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x********u
发帖数: 15396 | 3 今天刚看了个帖子
byb买的doberman，养了２年了，突然发神经，攻击女主人，而且不停，被男主人拼了
老命拉下来的．女主人脸上缝２０针．
打电话给breeder,人家breeder说是他们自己造成的问题．
狗主跑到专业doberman网站一问，人家说他家狗老爸这个line出过好几个human
aggressive的狗了．好的breeder根本不用这条line的．显然byb用的好着呢
狗主决定先给狗做个全面体检，但是不管结果如何，都准备put down了 |
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y*********u
发帖数: 14561 | 4 难道应该尊重和鼓励byb么。
我不觉得这是歧视与否的问题， 对于任何形式的breeding都应该有严格的管理，因为
breeder是在用一个个新的可爱的小生命来赚钱，如果不严格管理，后果是严重的， 鱼
的例子只是其中之一而已。
很多曾经akc注册的breeder, 因为过度繁殖而被吊销资格，但他们的puppy价格并不一
定就会下降，同时少了约束而繁殖更多的Puppy来挣更多的钱。所以， byb是一定要努
力取缔的，合法的breeder也需要更加完善的制度来管理。 |
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P******o
发帖数: 3428 | 5 是的是的，所以我也不鼓励任何人再去买折耳猫，我只想好好把我头像这只猫健健康康
养大到老，虽然breeder一直都在我facebook上保持联系，随时都愿意把猫儿收回去养老
。
我就是一直奇怪，不知道你买进那些狗是从哪里来的，又因为什么送去了哪里。看你和
你的某个粉丝三天两头在版上给backyard breeder说好话，实在是好奇的不得了。再加
上你刚来版上时，就发飙给那些因为搬家之类弃猫的被版面鄙视的家伙们打抱不平，大
骂版面的收养贴模板，所以么，一直以来你的有些论调，我也就可以理解了。
不过还是希望在pets版收敛点，所有鼓励提倡从backyard breeder那里买猫狗的帖子，
按照版规，也都在禁止之列。
可买一 |
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b******a
发帖数: 12216 | 6 有些基因遗传病不是眼睛能看出来的。lisenced breeder因为要follow一些硬性规定，
所以比完全没有任何条件约束，肆意妄为的byb相对较好。但是我觉得你理解错了其他I
D的意思。他们不是说鼓励breeder，而是建议打压byb。当然，如果能不崇尚纯种，不从
breeder那里进猫狗就更好了。 |
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l******8
发帖数: 9475 | 7 前一半是社会问题, 不是那么好解决的. 目前只能希望大家凭良心去做.
加洲前几年想通过一个有关breeder必须为卖出去的, 有遗传病的宠物承担医疗费的法
案, 有很多breeder私下串联想办法抵制.
假若美国要通过:所有的宠物必须在卖或送出去前注射芯片, breeder必须为他/她育出
的, 以后被收养的宠物承担所有的费用的法律时, 我会四脚朝天赞成.
如果不从根本上, 或者是源头解决问题, 宠物爱好者是永远无法解决这个问题的. |
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P******o
发帖数: 3428 | 8 我也说过了，用这些来划分是否registered breeder，其实不值得不关心
这些标准，大部分都是很主观的，不过可以用来考察是否靠谱，最后的结论还是去买宠
物的人自己说了算，我们也就是提供些参考意见罢了。所以，如果去买猫狗的看了一眼
就坚持说，除了没有licence，这个breeder别的都很可靠，blah blah，whatever，也就
那么回事了。
我个人的看法是，既然一般人比较多的认为有个证会稍微靠谱些，breeder们也都知道这
个状况，那么舍得花一点点钱和心思办个证，招来的对宠物感兴趣的买家也会多些靠谱
的。正常情况下，考察应该是相互的。 |
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c*****a
发帖数: 5428 | 9 不多说，只转一个shelter manager写的关于breeder和每年900万到1100万只被迫安乐
的宠物的文章。看完了，再想想世界上有没有真正100％“负责”的breeder。
http://deafanimals.blogspot.com/2009/07/life-of-cats-and-dogs-a
A Letter from a Shelter Manager
I think our society needs a huge "Wake-up" call. As a shelter manager, I am
going to share a little insight with you all...a view from the inside if you
will.
First off, all of you breeders/sellers should be made to work in the "back"
of an animal shelter for just one day. Maybe if you saw the life drain from
... 阅读全帖 |
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t*****u
发帖数: 8966 | 10 就是
我只能肯定，一根毛都没有的是秃子
剩下是3000根算秃还是100根算秃，个人有界定方式？或者根本其实都没有，就凭某个
特定情况下的感觉
所以，怎么卖钱算不算breeder，算哪种breeder真的太难界定了。但是总得有个规定吧
，现在官方的恐怕就是AKC之类的了，至于信不信就由你了
另外关于breeder赚钱这事，我觉得吧，怎么说呢，钱还真得要，从mellow身上得到的
结论。就是你如果真的白给出去，除非是特信得过的朋友，不然一定要要钱。一个是确
定他有经济实力，并且愿意在猫身上花这个钱。如果连这几十一百都不愿意出，可见以
后也不愿意在猫身上花什么钱。另一个，花了钱，人的本性就会觉得不是白给的，将来
不想要了，会多想几天，也许这几天，就改变了这只猫的命运了。 |
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P******2
发帖数: 2312 | 11 老宋，我觉得你一直在重复make的point就是美国的AKC很烂不值得信任不应该拿来作为
判断breeder好坏的标准，我想这个也有不少人同意。你不用再重复了。
那接下来，你能不能给点具体建议，自己该怎么判断好的负责的breeder和不好不负责
的breeder？这样constructive一点。
还有，一个行业怎么还是得有个规范吧？你不能因为现有规范不好，就说规范都没用，
大家爱怎么来怎么来。
么玩 |
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m***h
发帖数: 23691 | 12 对有问题的狗,好的breeder经常会免费在送一只小狗，原来的大狗不需要退回。
我们买破狗的合约是:退狗或者breeder出一半的医药费。
另外已经发现有问题的狗如何卖更好的价格？我们买狗的时候breeder是出具了所有体
检证明的，包括X-ray，听力,视力，芯片.亲生父母也都跟我们见面了。 |
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c******z
发帖数: 1230 | 13 电话比email要有效多了（当然英语水平太差，那就没办法），你可以听到对方的态度
，另外对方对一些具体问题的反应也是一瞬间的，这些都是考察breeder的重点。
电话里可以问这个breeder的经验、资历，并且索要reference。另外，可以试探性的问
一些问题，考察breeder的专业技能、诚实度、性格（会影响到小狗的性格）。如果这
些都OK，那最重要的的确就是要约时间看狗，如果不让你看狗、只能发照片的，劝你就
不要选了。 |
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p******o
发帖数: 155 | 14 多谢你的建议！
这个“一瞬间的反应”很抽象啊。。。而且很多情况我也不知道我judge的对不对，尤
其诚实度挺不好判断的，大家的“词儿”都好像啊。。“好爱狗啊，不是为了挣钱啊，
从小就和狗狗一起长大啊”。尤其最近同样的话听多了，搞的LZ很疑心病，怕他们给我
的reference是拖儿。。。。没网站的更看不到他们以前的狗狗的照片什么的，也不知
道他们是不是真的养了那么久的狗狗。。。
总之就是，LZ现在看这些breeder都是一个样子了。。。。能给出些具体的比较容易听
出区别的问题么？
看狗倒是都让看的，但满意的local breeder也真心不多，两三小时车程都算短的了。
心里对breeder没七八成的信心，去考察也挺折腾的。 |
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c******z
发帖数: 1230 | 15 可以问问看breeder对crate training的看法和经验，我觉得breeder如果不进行crate
training，他是很难管理、照顾好一群狗的；
其他重点考察的细节，比如breeder是不是organize、细致程度、清洁程度，这些东西
去实地考察最有效，但是交流过程中也能感觉出来的（比如对你的问题解答的细心和耐
心程度如何？如果这方面都没耐心也不细心，我不觉得他会把小狗照顾得很好）。 |
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w**u
发帖数: 39 | 16 麻烦大家推荐一下，boston周边哪儿有靠得住的pug breeder呢？
我今天联系了这个网站：http://pug.massachusettspuppiesforsale.com/
上面说提供10year guarantee和AKC registration。本来以为是非常正规的，但是打电
话时对方说我看中的狗狗在明尼苏达，不太可能先到breeder家看了环境再决定。而且
也不问我的情况，基本只要钱到了，狗狗就会被运过来。虽然对方一再承诺狗狗不是从
puppy mill来的，我心里也还是不太踏实。
请问大家有通过这个agent买过pug的吗？有没有什么推荐的breeder呢？稍微远一点也
可以，开车过去能当天去当天回就行。。多谢了！！ |
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w********6
发帖数: 1853 | 17 我找金毛的时候也搜出来这个网站,不过是专门卖金毛的, 发现价格普遍比一般直接联
系的breeder贵. mm, 不如直接联系breeder. 一般AKC或者club都会有refer breeder |
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c**********n
发帖数: 996 | 18 是有关孩子的school project。每个孩子说出自己将来想从事的职业，然后要
interview 这个职业的人，有10几个问题。我家孩子想当breeder,所以就需要一个
breeder 回答一些问题。问题都比较简单，1分钟应该足够回答一个问题了。如果哪位
能帮忙，我就把问题发过去。
顺便诉下苦。我早就告诉孩子要选什么医生，护士，老师，工程师之类的职业，很容易
找到认识的人interview，轻松地完成project，得到个好成绩。反正又不是真的要选将
来的职业。可是死心眼的丫头非要按兴趣来。要是找不到breeder回答那些问题，我就
只好弄虚作假，自己回答了。 |
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s****t
发帖数: 17096 | 19 可以网上找些breeder，把question用email的形式发过去
总会有一两个回的吧，那些reputable的breeder一般很热心
你不如在这里征集breeder 电话 email
我给你一个
Kaiju Kennels
(424) 254-8201
i**[email protected]
他们是养日本秋田的，非常reputable |
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l*******r
发帖数: 4028 | 20 以盈利为目的breeder没啥错吧？ 我选择的哪个breeder给狗提供了良好的环境，优质
的服务，让顾客看到puppy的第一眼就会觉得眼前一亮，和别的dog mill的感觉截然不
同，花钱买狗也觉得物有所值。
这个breeder提供往上四代的certificate， 每一代都是优质的个体，能够保持这个品
种的bloodline, 而且不会出现近亲繁殖，这样繁殖出来的狗狗会越来越健康优质，你
觉得这么做不对吗？
http://www.kimbertal.com/dog/1559 |
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s****t
发帖数: 17096 | 21 breeder网址？
能问一下puppy多少钱么
我觉得你这个breeder跟我那个breeder属于一个level的
不是最好，但是没什么问题 |
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b*****r
发帖数: 4717 | 22 唉，我们接触过4，5个breeder都这样啊，问得极详细，问多大院子，当时差点为买狗
买房了，反正都把我们直接间接据了。后来这个breeder个性比较爽朗吧，竟意外给我
们了，LD一看人家大豪宅就说这个breeder靠谱，人家家有钱不靠breed赚钱，一年就
breed两次。 |
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b*****r
发帖数: 4717 | 23 我说byb
我早发现好breeder是很难靠breeding维生的，看过一个口碑很好的专业breeder，家里
那个穷啊。卡卡breeder家有钱，就两只狗，业余爱好性质 |
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r*****a
发帖数: 27155 | 24 反正我就是随便说点我的想法，也没想着能改变别人的看法，一般别人选好了breeder
交了订金的，我就不再管了。。。不过好的狗值得那个等待啊
而且也不一定好的就要等，我之前联系一个名气特别大的lab breeder，跟我说waiting
list两年。。。后来发现也不是什么好breeder，而且好像故意把waiting的时间说的
很长。。。结果黑妞我一天都不用等，直接抱得美人归啊，木哈哈～ |
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s****t
发帖数: 17096 | 25 不是说性格不行
柴的性格本身就有攻击性，这个符合standard
但是我的breeder专门选不像柴的天使狗，这个对我比较有利
遗传病方面很难讲，"高端" byb和正规breeder都无法避免。至于我家breeder，就这么
几只狗，是在也没啥挑的。
他们说他们来源做过调查，没有出示certification，也没有给遗传病的多少年的包退
什么的 另外他家完全不热心参加选秀，狗舍就是大号鸡笼。所以我觉得才属于byb |
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s****t
发帖数: 17096 | 26 你自己讲名气大，所谓名气大的正规breeder不见得是好breeder了
breeder了 |
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r*****a
发帖数: 27155 | 27 是滴，有名气大的烂breeder，也有“不正规”的好breeder，不过好和烂是按我的评价
来说的
等我改天写个我自己碰上的例子吧，也是一个lab breeder，local比较有名气 |
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o*e
发帖数: 26 | 29 想养个狗狗，但是网上搜到的breeder都比较远
觉得还是能亲眼看看狗狗比较好
请问有谁知道比较好的breeder吗?
谢谢 |
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t*****u
发帖数: 8966 | 30 建议你开到他家去看，这样才能看到父母，看到他们的出生及生长环境。这些问题比他
们是什么breed更为重要
至于挑狗，你如果特需要专业性建议，问awho要她当时那个问卷看一下吧。一般大家都
是选好了breeder之后，就看和puppy的缘分了，主要是看性格吧，得看你喜欢什么样的
了。有人喜欢活泼的有人喜欢安静的
养狗的网站太多了，大家也不好推荐，多如牛毛，自己google一下吧
买狗的价钱不是问题，以后看病，吃东西，玩具才是大头，所以大家也从来不以买狗的
钱来比较，便宜的几十刀shelter领养的，就是纯种也能领到，贵到几百一千多来自德
国线的也不是没见过。所以，和别人比较，也没啥结论可以得到。
至于砍价，我基本没听说过。真正好的breeder绝对不会接受砍价的，啃让步的基本是
狗有潜在问题的 |
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m***h
发帖数: 23691 | 31 看网站应该是业余级的breeder
里,可以drop
off puppy...我还挺心
. 这个
breeder还给我说她这个
dog
for children with |
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Y**s
发帖数: 1632 | 32 en, some people really like F2 - actually F2 is really cute too - even more
"teddybear"ish. Black or dark brown color F2 is gorgeous.
The breeder looks OK, read the puppy contract thou... a few things:
The genetic disorder warranty didn't specify how long it is... A lot of
breeder warranty their dog for genetic disorder if found w/in 2 or 3 yrs of
age, so make sure you clarify it with them the verbiage.
"good quality puppy food that is acceptable to our terms
of guarantee is Eukanuba, Science |
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m***j
发帖数: 9290 | 33 BREEDER这个工作其实挺不容易的。刚出生的小PUPPY，自己还不会调节体温，要在85+
的环境中生长。我找的BREEDER就和我抱怨，大夏天的，别人都开冷气，他家还要开暖
气。然后照顾PUPPY，吃饭，拣BB，在给每个擦干净身体。。。一开始那几个星期，每
天睡不了几个小时的觉 |
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m***j
发帖数: 9290 | 34 我觉得BREEDER一共有几只狗并不重要，
重要的是，这些PUPPY的父母到底怎么样？
BREEDER自身的软/硬件条件到底怎么样？ |
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d******g
发帖数: 5484 | 35 听着挺差的。好的breeder不会做超出自己力所能及范围的事情。那么多大狗她肯定照
顾不过来。
而且很明显她对自己的买家也不挑选，还收来路不明puppies真是个糟糕的Breeder。 |
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b*******d
发帖数: 387 | 36 标题党啊。。
这个，其实我心里也挺打鼓的。
豆豆回中国乐，我最近一个人也闲着。
朋友工作的地方说老板养了20来只小狗狗。我就一直想去看看来着。说给我去做义工也
行啊。正好，这两天说要请人照顾。我就屁颠屁颠得去interview 啦。
到的时候，老板还没回来。朋友就带我参观了一下。
都是像博美，西施，红贵宾的小小狗。还有两只pug.
都还挺活泼，干净的。（明天去照相来给大家看。）
环境呢，是一个比较remote一点的地方，有3，4个houses. 狗狗养在其中一个house里
，还有院子可以自由活动。屋子里有空调和暖气。这个环境算不算backyard breeder
neh? 请懂得狗爸狗妈赐教。
他们当然是想做breeder的。狗狗听说都是有证书的。不过前段时间家里发生了一些事
情，这个business就搁下来了。而且他们还有别的生意和自己的慈善组织，赚来的一大
部分钱都去想办法帮助别人乐。这个，我看了他们的business license， 的确是non-
profit. 但至于实际怎么操作，还有待观察。
这个，说是去工作，不过，interview的时候，很面的我，竟然没有问薪资 |
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Z**i
发帖数: 5681 | 37 前面MM已经大概讲了几点。通常来讲我不在MIT上长篇大论，但是既然有了一只德牧，
就特别希望不要有他们被主人放弃。我家的德牧一岁刚刚过，真是超级调皮捣蛋让人头
痛的时候。
德牧肠胃超级娇气，动不动拉肚子。我到现在也没有什么好办法，觉得狗狗拉肚子很心
疼。
GSD的胯部HIP很娇气，所以我说你贴的另外那窝我是不会买的，那个另外一窝的 - 狗
妈妈的娘，没有HD信息；狗妈妈的爹，没有SCH；狗妈妈的爹的三代以上，看起来还蛮
强的。但是爹的娘也没有HD信息。他的爹，才两岁，好像没有什么TITLE的，我没看出
哪里有名气来。由于滥繁殖，很多狗狗有HIP的问题，所以我会关注HD的信息。而且就
算爹娘都是好的，小狗也可能出问题，到时候几千几千的砸吧。
性格问题，GSD天性比较警觉，容易产生进攻性。这个品种的特性就是这样。你现在觉
得你不想要一个随便和谁就走的狗狗，到时候你得天天担心狗狗咬人了，赔个天价的时
候，你们会觉得自己当初估计的有误区。Trust me, you want a friendly dog.
我家的算是脾气非常好了，还是出过问题，虽然没有咬破人的皮肤，我自己吓得要死。
要知道在美... 阅读全帖 |
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A***a
发帖数: 3603 | 38 我想如果nemo真查出来有问题，我也不会要New puppy。医药费因为他有保险，所以
breeder也不用出。我只能告诉breeder请她不要再breed nemo的妈妈/爸爸。 |
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A***a
发帖数: 3603 | 39 Owners may choose not to use the warranty, but the breeders providing it
show their confidence in the puppies they sell.
Some breeders offer 3 year warranty.
Lots of goldens suffer hip/elbow displasia when they are under 1 year old.
supposed
to |
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A***a
发帖数: 3603 | 40 这时没有就先挑好breeder然后上他的waiting list等呗。其实真不在乎这几个月的等
待的。以后的日子还长呢。
这个板上养mini schnauzer的少，住在你家附近的就更少。 所以不太会有breeder推荐。 |
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P******o
发帖数: 3428 | 41 靠谱的breeder都有至少一年的guarantee
当然，谁都可以说自己是breeder，这个又不需要什么certificate。。 |
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C**K
发帖数: 3672 | 42 朋友說貓貓剛帶回來時還很臭...
太可氣了...
聽你一說忽然覺得還是應該告... file complaint之類的不能讓breeder好過...
說不定遇上一個愛貓的法官給breeder一個警告.
括的 |
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l*****o
发帖数: 26631 | 43 一般好点儿的breeder都会考虑到这些的。
另外好的breeder的狗也不都是适合做工作犬的，一窝里一般都有适合做pet的。我觉得
找好的working/show line里适合做pet的狗，好过找专门breed pet的。 |
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l******8
发帖数: 9475 | 44 区别不大.
Registered breeders vs backyard breeders
说出的话永远正确 说真话的百分比可能更高些
干不干人事不知道
收费高 收费一般
也是从后者起家的
自称前者好卖狗 |
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P******o
发帖数: 3428 | 45 其实我转这个文章过来，就是想科普一下，希望这些坚持只想从breeder手里买猫买狗的
，至少也要调查一下清楚状况。
有的论调非要用一些奇怪的逻辑来说，所有breeder都没区别，所以随便看看广告找个便
宜的买就是了，这个我是没法赞同的。
更不用说很多自己都是在不停的买进卖出代购各种所谓纯种狗的业余狗贩子，我就更没
兴趣讨论了。 |
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l******8
发帖数: 9475 | 46 1. 只要不是恶意遗弃, 我没有权力去谴责别人. 所以遇到这种事, 我能帮就帮一把,
不能帮时不说话. 人都有难处之时. 被谴责跑了, 猫狗可能更惨!
2. 我说话时基本不放纵, 谈不上收敛点. 国内藏獒网那么乱, 也没人说过老宋放纵.
3. 真爱猫狗, 就不要讲猫狗出身贵贱. 只要健康, 不失功能性, 从哪里买都一样.
4. 我凭良心说话, 理性养狗. 我从来没有鼓励从backyard breeder那里买猫狗, 只是
说了良心话, 免得有些人被所谓的"breeder们"忽悠.
5. 论坛, 论坛, 有论有谈才有生命力. 大家观点都一样了, 或整天互相吹捧, 也就不
是论坛了. 正常讨论, 即使观点不同, 也不应该在禁止之列。
6 版规是人订的, 也会修正的.
我在欧中美的藏獒圈混了好几年了, 在外面比马俊仁有名多了, 所以凭良心给大家说说
犬圈的真相. 照片上是DNA采集棒, 十个这样的东西正在寄往美国的途中, 也许明年某
时会在世界藏獒圈掀起一股小浪. 国内目前已经开始了.
了。再加 |
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l*****o
发帖数: 26631 | 47 我对猫不了解，其它品种的狗我也不了解
单纯就德牧而言的话，事实上我就没考虑过有不注册的情况。。。没有注册的breeder
我也没见过。 不过很多akc注册的狗实际上很糟糕，我觉得也要避免让很多人觉得只要
找个注册的breeder就万事大吉了，自己多研究下狗的知识还是很有必要的。
我的意思就是注册是前提，靠自己的知识再去挑是关键。
也就
道这 |
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P******o
发帖数: 3428 | 48 对的，有知识了才可以避免被忽悠了无意中帮着byb做坏事，这个就是帖子里大多数人
的共识吧，我觉得
所以碰到有新人请教之类的，贡献经验还有帮着出主意的才是正道。自吹自擂一堆有的
没的完全不相关的然后来一句breeders都一样，那就没啥意思了
breeder |
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b**x
发帖数: 3451 | 49 下线前最后一贴（主要是你这贴发得太晚了，要照顾我们东岸的兄弟啊）。
我不得不说你想买的这家的狗确实看起来比较健康。AKC有很大的问题，追求所谓种系，
所谓姿态已经到了非常病态的程度（是人病态，导致的狗不健康）。但是，不能因为你
找到的这家byb（你确定人家没执照？）条件好，狗健康，就推理到所有的byb都有这个
程度。从总体上讲，合理化byb导致的结果肯定是弊大于利。这都是在宏观上讲。你挑出
个例来说，根本没有比较意义。你要是想要说registered和byb没有区别，那么你需要找
出足够支持你论断的证据。而这个证据不能只是某一家，或几家byb有好条件。你必须比
较tons of data。比如说，比较美国GSD registered breeder和byb卖出去的狗平均寿命
，behavior problem的发生几率，狗主人因为可以避免的但是因为breeder无良或无知而
导致的经济及精神上的损失。如果你最后能得到statistic的结果，说byb跟rb没有显著
差异，甚至byb比rb要好得多，那么你才能得出“rb和byb没有区别”这个结论。 |
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y*********u
发帖数: 14561 | 50 富裕人家卖小孩挣钱么？他们是自己的family. 如果breeder繁殖个10只8只自己养，没
人有意见呀，可过度繁殖再拿出来卖就不是一回事情了。
现在大家对合法的Breeder也没有意见呀，只是讨论不要去byb而已 |
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