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g*******2
发帖数: 651 | 2 很感谢您对我提出的这些观点的批阅和提醒，您的观点都有理有据。
参考Air Canada的链接：
http://www.cic.gc.ca/english/department/ctp/eligibility.asp
引用Air Canada对于CTP的要求(在页面底部)：
"For Passengers arriving from the United States
In addition to the conditions above, when travelling from the United States,
CTP travellers must meet the following conditions to qualify as a CTP
passenger:"
如果仅从字面意思的解释：对于passenger from US 的要求会跟多(In addition to...
),其包含了以下几项：
"•hold a valid passport issued by the People’s Republic of China;
•hold a v... 阅读全帖 |
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d*****l
发帖数: 8441 | 3 你确信自己阅读理解没有问题？
“except for Nationals of China (People's Rep.)” 说的啥意思？
我觉得楼主就属于这个exception. |
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f**u
发帖数: 2769 | 4 你阅读理解有问题吧，没看见后面一大堆都是定语从句么 |
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f**u
发帖数: 2769 | 5 CIC网页的解释效力类似于USCIS网页上的一篇文章，属于政策普及的性质，偶尔可能会
有不严密的地方，在这上面咬文嚼字也没有意义。在这篇文章中“in addition to ...
”的用法比较模糊，因为两组conditions的关系其实是“或”而不是“与”。你仔细读
了就会发现从美国来的conditions更宽松一些。
不信的话，你可以去查加拿大免过境签证的具体规定在 Immigration and Refugee
Protection Regulations (SOR/2002-227) R190(3)(b)。（大致相当于美国的CFR）
(3) A foreign national is exempt from the requirement to obtain a temporary
resident visa if they are seeking to enter and remain in Canada solely
...
(b) to transit through Canada as a passenger on a flight stopping in Canada... 阅读全帖 |
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y*****n
发帖数: 5016 | 6 这事情总结起来就是:
告它，不一定能赢。
不告它，我敢肯定以后还有人会被其所害。我知道我们不是第一个使用AP在加拿大过境
，也不会是最后一个。
我觉得加航／加政府这么些年来一直没有好好地修正和澄清有关条款，加航员工这么些
年来对AP没有一个统一的口径，都是因为从来没有人把他们告上法庭。这世界向来都是
会哭的孩子有奶喝。IF YOU DON'T FIGHT FOR YOURSELF，WHO WILL？
加航的事如此，我们EB２／３的事也是如此，什么时候EB２／３能够一起走上街头示威
游行，那才算是为维护自己权益做了事情。不然的话都只是在消极地等待政客官僚施舍
他们的MERCY。 |
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f**u
发帖数: 2769 | 7 明明是你们自己没有认真了解加拿大的过境政策，想当然认为AP等于签证。
随便到Travel版上问问就知道答案了。不要把这么个简单问题上升到EB23的高度。 |
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y*****n
发帖数: 5016 | 8 你的意思是过去，现在，还有将来用AP在加拿大转机的人都是活该倒霉罗？SHAME ON
YOU。YOU DESERVE TO BE AT THE BOTTOM OF THE FOOD TRAIN。 |
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N*******g
发帖数: 1089 | 9 我上个月从欧洲出差回来， 在加拿大转机， 也是坐的Air Canada ， 没有遇到任何
问题啊 |
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g*******2
发帖数: 651 | 10 基于您的分析，如果要告Air Canada，还是要着眼与“AP卡holder 具有Visa holder等
同的权利";
我猜想最后Civil case 的法庭都是各打50大板，要Air Canada赔偿，也只会判给50%的
赔偿额度,这也是很理想的状况了。
大家对于这件事件还有没有其他的建议，有没有其他好的perspective来告Air Canada.
最近我比较有时间，可以多花店时间搞搞Air Canada，得失也无所谓了。。。
..
temporary
Canada |
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g*******2
发帖数: 651 | 11 奇怪了，你如果从Europe回来，好像不符合China-Transit Program，不能免加国签证
啊。你是只用了AP卡和中国护照吗？ |
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p****o
发帖数: 242 | 12 这个冬天我在上海浦东也是为我的AP虚惊了一场。我是全日空转美联航的。机场全日空
的小姐不认识AP，说以前从来没见过，不让我Check in。 不过她的态度很好，找了主
管，然后主管又给美国移民局挂了电话，了解了AP是怎么回事，然后就让我check in
了。所以我的建议是，如果你用AP,尽量搭乘美国的航空公司。
Air
.. |
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g*******2
发帖数: 651 | 13 最近买了Air Canada机票从三藩到上海浦东，往返都需要在Vancouver转机。回去的时
候一路平安，无话。回来的航班在浦东check in的时候，被Air Canada拒绝给予
Boarding Pass,理由是他们不认AP卡（今天，现在我已近回到bay area,打电话给Air
Canada customer service,他们的纪录显示我只有Working Authorization,所以不能登
机。我估计他们不认识Combo Card,没有这方面的knowledge）。当时在浦东机场的Air
Canada服务人员非常强横，我感觉是他们付了我钱，买了我的service,是我的大爷。在
我还没有最后放弃，离开柜台的时，他们已经把我的机位转卖给了另外一个standby...
没办法,想想不能延误工作，询问了边上了United,当晚有一趟飞机去ＬＡ，要900多刀
，从ＬＡ 到ＳＦＯ还要加２００多刀，单程加起来要1200刀了。咬咬牙，还是买了。
United 登记后一路顺利，在LA用了ＡＰ卡，什么都没检查，就坐在小房间跟CBP
officer聊了１０分中，放行。感觉LAX机场比其... 阅读全帖 |
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M***O
发帖数: 3718 | 14 支持，告它呀的。
１１００块，还是last minute，好便宜啊！
Air
.. |
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f**u
发帖数: 2769 | 15 Air Canada不能说是做错了。以下是IATA关于中国经加拿大转机前往美国的条件。注意
里面提到了holding a valid US visa。而AP不是visa。
Visa required, except for Nationals of China (People's Rep.)
holding confirmed onward tickets transiting For details, click here on
the same calendar day (SEE NOTE 51259) (SEE NOTE 43595) and:
- holding a valid US visa ; and
- traveling on a direct flight from Beijing, Shanghai, Hong
Kong, Guangzhou, Manila or Taipei and connecting on a flight
to the USA; or
- traveling from the USA.
Air
.. |
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l*******g
发帖数: 277 | 16 以前有人遇到过类似情况，我们去年看了那个贴子之后吓的把Air Canada的票改成UA的
了。
Air
.. |
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b***m
发帖数: 5987 | 17 所以拿到绿卡前坚决不从加拿大转机，哪怕票更便宜。实际上从西雅图回国也基本上完
全用不上从加拿大转机，这点很好。 |
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b****I
发帖数: 153 | 19 me2
看到过帖子，ap在加拿大转机不好使
所以避免走加拿大了 |
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f**u
发帖数: 2769 | 21 你查的这个只是 destination country 的要求，说明 I-512 可以进美国。
在国内经加拿大转机要同时查 connecting country (加拿大) 和 destination
country 的要求，加拿大可没说 I-512 能代替签证。 |
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y*****n
发帖数: 5016 | 22 i was actually with LZ at Shanghai Pudong airport, because just like LZ, i
was denied check-in because i am an ead/ap holder. The only difference is
that LZ's rout is shanghai -- Vancouver -- SF while mine is shanghai --
Toronto -- Philly. By the way, LZ's spoken English is very decent and he
made terrific effert communicating with Air Canada staff at the airport and
a Canadian consulate staff on the phone.
i think the below two pieces of facts will add responsibility to Air Canada
on our loss.
... 阅读全帖 |
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t****4
发帖数: 7500 | 23 -- i was actually with LZ at Shanghai Pudong airport 。。。 --
世界真小。 mitbbs真大。
这都能聚到一起
and
Canada
of |
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f*******n
发帖数: 12623 | 25 ok，技术上你是对的。刚看到这个没有提I-512的：
http://www.timaticweb.com/cgi-bin/tim_website_client.cgi?SpecDa
所以你的意思是如果lz有加拿大的transit visa就应该让他上机了吗？因为从lz的描述
我觉得航空公司员工不让上机的原因不是加拿大transit那部分；而是进入美国那部分。
但是，其实也可以argue对于加拿大转机的规矩来说，“U.S. visa”含义包括I-512等
的东西（他们只是简单的说visa，没有列出所有类似的东西），因为实际上用起来是一
样的；重点应该不是文件叫什么，应该是跟visa一样让你飞去美国的文件。 |
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g*******2
发帖数: 651 | 27 如果我早考古，估计是无论如何也不会定Air Canada。不过这样的事情重复发生，我们
该出来发言了,以避免这些遭遇继续发生在我们身上。。。 |
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g*******2
发帖数: 651 | 28 多谢大家的信息：
我看了以后想从以下几点来sue Air Canada,大家帮我看看是否valid:
观点(1):根据USCIS对于I-512 Advance Parole的解释（参见下段），AP 可以等同于US
Visa 使用在border protection.这样也就符合了Canada规定的 China Transit
Program (参见链接 http://www.cic.gc.ca/english/department/ctp/eligibility.asp ）。而且我和我的朋友在Vancouver转机前都通过了Canadian Border protection的关于有效证件的检查，说明我们是符合了Canadian 的China-Transit-Program规定（China-Transit-Program对于从US到上海，或者从上海到US的规定要求是一样的）。所以Air Canada在上海拒绝我们(我跟另外一个朋友）登机是一个Baseless Wrong Judgement.
"The document (Advanced Parole) may be accepted... 阅读全帖 |
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g*******2
发帖数: 651 | 29 呵呵，我们是在上海浦东互相留了联系方式的，不过我们都早就是mitbbs的老用户了。
。。 |
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g*******2
发帖数: 651 | 30 问一个问题：
为什么在China-Transit Program中，有了valid US visa可以免canadian temporary
visit visa?
有什么具体的背景吗 |
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g*******2
发帖数: 651 | 31 呵呵，现在知道你的ＩＤ了。。。握手
and
Canada
of |
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f**u
发帖数: 2769 | 33 需要明确地指出一下，你(1)中的理解（“China-Transit-Program对于从US到上海，或
者从上海到US的规定要求是一样的”）是错误的。
如果你仔细看过 http://www.cic.gc.ca/english/department/ctp/eligibility.asp，
就应该可以理解，从美国返回中国途经加拿大时，美国签证可以是过期的（只要不是非
法进入或overstay）。但从中国前往美国途经加拿大时，美国签证必须是有效的。
关于用来替代加拿大转机签证的“美国有效签证”是什么定义，是加拿大政府说了算的
。美国政府发布的任何document只能起到辅助说明的作用，在加拿大没有法律效力。
在IATA的相关note中也有提到：
NOTE 39687: If holding an expired US visa
Notes:
- If holding an expired US visa and meeting all other
conditions, transit from the USA is permitted, provided
having h... 阅读全帖 |
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g*******2
发帖数: 651 | 35 很感谢您对我提出的这些观点的批阅和提醒，您的观点都有理有据。
参考Air Canada的链接：
http://www.cic.gc.ca/english/department/ctp/eligibility.asp
引用Air Canada对于CTP的要求(在页面底部)：
"For Passengers arriving from the United States
In addition to the conditions above, when travelling from the United States,
CTP travellers must meet the following conditions to qualify as a CTP
passenger:"
如果仅从字面意思的解释：对于passenger from US 的要求会跟多(In addition to...
),其包含了以下几项：
"•hold a valid passport issued by the People’s Republic of China;
•hold a v... 阅读全帖 |
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d*****l
发帖数: 8441 | 36 你确信自己阅读理解没有问题？
“except for Nationals of China (People's Rep.)” 说的啥意思？
我觉得楼主就属于这个exception. |
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f**u
发帖数: 2769 | 37 你阅读理解有问题吧，没看见后面一大堆都是定语从句么 |
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f**u
发帖数: 2769 | 38 CIC网页的解释效力类似于USCIS网页上的一篇文章，属于政策普及的性质，偶尔可能会
有不严密的地方，在这上面咬文嚼字也没有意义。在这篇文章中“in addition to ...
”的用法比较模糊，因为两组conditions的关系其实是“或”而不是“与”。你仔细读
了就会发现从美国来的conditions更宽松一些。
不信的话，你可以去查加拿大免过境签证的具体规定在 Immigration and Refugee
Protection Regulations (SOR/2002-227) R190(3)(b)。（大致相当于美国的CFR）
(3) A foreign national is exempt from the requirement to obtain a temporary
resident visa if they are seeking to enter and remain in Canada solely
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(b) to transit through Canada as a passenger on a flight stopping in Canada... 阅读全帖 |
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y*****n
发帖数: 5016 | 39 这事情总结起来就是:
告它，不一定能赢。
不告它，我敢肯定以后还有人会被其所害。我知道我们不是第一个使用AP在加拿大过境
，也不会是最后一个。
我觉得加航／加政府这么些年来一直没有好好地修正和澄清有关条款，加航员工这么些
年来对AP没有一个统一的口径，都是因为从来没有人把他们告上法庭。这世界向来都是
会哭的孩子有奶喝。IF YOU DON'T FIGHT FOR YOURSELF，WHO WILL？
加航的事如此，我们EB２／３的事也是如此，什么时候EB２／３能够一起走上街头示威
游行，那才算是为维护自己权益做了事情。不然的话都只是在消极地等待政客官僚施舍
他们的MERCY。 |
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f**u
发帖数: 2769 | 40 明明是你们自己没有认真了解加拿大的过境政策，想当然认为AP等于签证。
随便到Travel版上问问就知道答案了。不要把这么个简单问题上升到EB23的高度。 |
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y*****n
发帖数: 5016 | 41 你的意思是过去，现在，还有将来用AP在加拿大转机的人都是活该倒霉罗？SHAME ON
YOU。YOU DESERVE TO BE AT THE BOTTOM OF THE FOOD TRAIN。 |
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N*******g
发帖数: 1089 | 42 我上个月从欧洲出差回来， 在加拿大转机， 也是坐的Air Canada ， 没有遇到任何
问题啊 |
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g*******2
发帖数: 651 | 43 基于您的分析，如果要告Air Canada，还是要着眼与“AP卡holder 具有Visa holder等
同的权利";
我猜想最后Civil case 的法庭都是各打50大板，要Air Canada赔偿，也只会判给50%的
赔偿额度,这也是很理想的状况了。
大家对于这件事件还有没有其他的建议，有没有其他好的perspective来告Air Canada.
最近我比较有时间，可以多花店时间搞搞Air Canada，得失也无所谓了。。。
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temporary
Canada |
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g*******2
发帖数: 651 | 44 奇怪了，你如果从Europe回来，好像不符合China-Transit Program，不能免加国签证
啊。你是只用了AP卡和中国护照吗？ |
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p****o
发帖数: 242 | 45 这个冬天我在上海浦东也是为我的AP虚惊了一场。我是全日空转美联航的。机场全日空
的小姐不认识AP，说以前从来没见过，不让我Check in。 不过她的态度很好，找了主
管，然后主管又给美国移民局挂了电话，了解了AP是怎么回事，然后就让我check in
了。所以我的建议是，如果你用AP,尽量搭乘美国的航空公司。
Air
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y*****n
发帖数: 5016 | 46 我很赞许这种观点。法律的精神就是平等。不是说航空公司是爷我们是奴才，他们说什
么或规定什么我们就得照做。所以，退一万步讲即使我们的AP被认定没有严格符合加航
条款的字眼。但是，他们制定／解释／执行条款的时候显然有歧视AP HOLDER的嫌疑，
所以光凭这一点美国的法官就不会对他们一边倒。
法庭判案不只是根据甲乙双方是否违反了对方的＂规定＂，而还要看这些子＂规定＂是
否符合普遍的法律精神，如果有违背就要被overwritten。
换个例子说，偷渡来的AMIGO们遵守了哪一条美国移民条例了？人家不是一样争取到了
由黑变白的权利？
Canada. |
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N*******g
发帖数: 1089 | 47 是啊， 我也不知道这个China －Transit Program ， 看来以后要小心了。 |
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a****l
发帖数: 8211 | 48 真折腾阿，上海去三番的话一大对的直飞，还去大家拿转一圈干什么。我们是做梦都想
以后能坐直飞的久好了
and
Canada
of |
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l********t
发帖数: 8 | 50 Try AirCanada, one-stop flight via HK.
Service is good, and not too expensive. |
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