A*******e 发帖数: 2419 | 1 在加州,参考本版的讨论,结合政府网站的合法列表:
Berreta
M9 Commercial / Steel, Alloy Pistol 4.9" 9mm 1/1/2017
92FS Black Inox / Stainless Steel Pistol 4.92" 9mm 1/1/2017
92FS Brigadier / Blue Steel Pistol 4.92" 9mm 1/1/2017
92FS Brigadier Inox / Stainless Steel Pistol 4.92" 9mm 1/1/2017
92FS Inox / Stainless Steel Pistol 4.92" 9mm 1/1/2017
92FS Inox Lasergrips / Stainless Steel Pistol 4.92" 9mm 1/1/2017
PX4 Storm Type F / Steel, Polymer Pistol ... 阅读全帖 |
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k*******n 发帖数: 5546 | 2 Gabe Suarez 9mm Glock 17
Kelly McCann 9mm Glock 19
Dave Spaulding 9mm Glock 19 (sometimes Ruger SR9c)
Andy Stanford 9mm Glock 19
Massad Ayoob 9mm Glock 17 (sometimes .38 revolver)
James Yeager 9mm Glock 19
Paul Gomez 9mm Glock 19/17
Rob Pincus 9mm unknown (sometimes .38 revolver)
Paul Howe .45 Glock 30 (sometimes 9mm Glock 26)
Travis Haley 9mm Glock 17 (sometimes S&W M&P 9)
Chris Costa 9mm S&W MP... 阅读全帖 |
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C*******d 发帖数: 15836 | 4 然!
正因为普通使用的还是远远便宜的FMJ,所以9mm不如.40/.45的说法应该很可能基于此。
拿9mm的JHP比.40/.45的FMJ有点胜之不武,况且9mm也不一定能胜。如果比较同型的9mm
和.40/.45,FMJ也好,JHP也好,9mm一般来讲还是要弱很多的。所以,用同型子弹的话
,普遍来讲9mm不如.40/.45应该是成立的。 否则,用.40/.45的不都是傻子了?如果用
于防身的话,9mm的JHP可以达到类似.40/.45的FMJ的截杀效果,这一点应该是合理的。
再有一点是,9mm的JHP一般相当的贵(~90每分),而.40/.45的FMJ一般只是这个价钱
的一半。所以,9mm练习便宜但防身弹贵,.40/.45练习贵但防身弹便宜。和平时期9mm
应该还不错,如果大规模使用,比如骚乱时期.40/.45的优势就会明显了。毕竟20几发
放不倒人是挺丢人的。
少。 |
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c*****a 发帖数: 477 | 5 说的好. 9mm 一般是指9x19, 9mm luger, 9mm parabellum.还有一种叫.380ACP, 也
是9mm口径,稍短一些,9x17, 是欧洲制式,又叫 9mm Kurtz, 9mm Corto.
两者子弹是不互换的, 子弹价格能差一倍.除了.22LR, 9mm是最便宜的手枪子弹了. |
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C*******d 发帖数: 15836 | 6 9mm + hollow point + +P/+P+ 的子弹应该和一般的.40/.45可比了。不过很多人有一
种惯性思维,因为新型大威力9mm出来之前9mm确实技不如人。不过这种9mm的特殊子弹
比一般的.40/.45还贵至少一倍。我前一段调研加上板上几位大牛的指点下决定采用9mm
作为我的制式手枪。练习用9mm子弹超级便宜,防身用这种特殊的9mm达到威力,这对我
应该是最好的组合了。 |
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t******8 发帖数: 2803 | 7 再查一个.40的:
这三种子弹到底怎么回事。哪个装药空隙小?
Why the .45ACP is good:
~Big hole makes for deader bad guys.
Why the .45ACP sucks:
~Expensive
~Not a good package for CCW. Low-cap in a CCW package usually. This means
your CCW and Main sidearm might be two different calibers. Very inefficient.
Why the 9mm is good:
~It's more prolific then Barny the purple dinosaur.
~NATO uses it
~Cheap to shoot
~High Velocity compared to .45ACP, speed kills
~Fits great in a ccw, a lot of rounds in a fairly compact size.
Why the 9m... 阅读全帖 |
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f******u 发帖数: 767 | 8 FYI
Here is just some extra information
"9mm" - Oh the beloved 9mm. Rappers dig it, Hollywood loves it, and we
know it's one of the best (watch this start a fight) autoloader pistol
rounds out there. What the hell is it? 9mm in common everyday speech is the
9x19mm NATO or 9mm Luger round. Do not be confused by ads or gun store
owners wanting to unload some POS on you because you're just lookin' for a "
9." The 9mm in the name, just like the 30 cals, is referring to the diameter
of the projectile... 阅读全帖 |
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s**********d 发帖数: 36899 | 9 通常9mm就是指9x19,也叫9mm luger, 9mm parabellum, 9mm para
完全是一个意思。9mm nato尺寸也完全一样但是是加压弹。
还有很多别的9mm,都会说全称不会简称9mm。 |
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k*****G 发帖数: 697 | 10 同意猫大,应该是.380 ACP。换了.38 special放不进9mm mag里.
.380ACP和 9mm的bullet diameter都是9mm(其实9mm的Bullet diameter是9.01mm, 多了
0.01mm)。
FTE因为.380ACP弹短,9mm的抛弹钩抓不到。.380ACP base diameter比9mm小,9mm
chamber包不紧,鼓胀严重。离事故不远了,害pia... |
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J****n 发帖数: 937 | 11 There are more to 9mm ammo that I didn't mention, I strongly suggest new gun
owners to take a basic pistol training course, a lot of ranges offer this
sort of courses.
If you want to purchase ammo before take any training course, there are a
few more things you need to understand:
1. 9mm ammo might be called a number of other names, for example, 9mm luger,
9x19mm, 9mm Parabellum, or 9mm NATO, they are the same. But there are
other 9mm ammo that you can't use on a 9mm pistol, check this link:
ht... 阅读全帖 |
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a***a 发帖数: 583 | 12 我的cz 75 b 9mm 到底是用9mm还是9mm lugar?
我朋友说用9mm lugar,但是刚才买子弹的时候忘记查是否lugar了
刚买了1k 发的9mm别到时候用不了 |
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z**********3 发帖数: 155 | 13 “.45acp弹头的质量是9mm的两倍”
这句话说的没错
“: 问问版上几个手枪打的不错的 自卫谁选择9mm了”
这句说的太绝对了 我上次去取枪 还专门跟一个枪油子店小二讨论这个问题 而且旁边
正好站了个警察 两个人都carry 9mm and sometimes .45 那个警察对这个看法跟网上
有些相同
1)accuracy最重要
2)9mm没有那么差 你想想要是真那么差 还怎么卖这么多
3)第三条让我很惊讶 他自己承认全世界就是美国人最注重caliber 跟美国人喜欢大车
大发动机有一定关系
4) 然后我问是不是警察现在都carry .40or.45 警察说也不是 他说有的department统一佩枪 警察没有选择 他当时还夸张的说有的警察都不care自己的caliber
.45能量是很大 但是作为楼主第一把枪 or whatever 9mm决不能一棒子打死
那些女士随身带的小枪 .38acp 比.38 special弱不少 .38special 又比9mm弱 所以选择有很多 没有决定的 |
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h*********r 发帖数: 1943 | 14 9mm我觉得Browning在比利时产的Hipower水准很高,而且是全钢9mm,扳机我打过的几
支都好过Sig,虽然没有Decocker但是有保险,设计有点老,但总比1911新。
.45弹药价格比9mm高两倍,能量差距极小,我觉得购买.45唯一的理由就是要装消音器
,.45的+P弹都是亚音速,9mm一开始就是超音速。
后坐什么的都看枪,钢的1911后坐肯定很柔和,但同样型号不同口径的枪,9mm和.45比
,9mm后坐肯定显著小。 |
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W*****r 发帖数: 5681 | 17 刚开始买枪时, 我是看中 GLOCK 17/19. 后来跟朋友讨论后和枪店里小二推销,买了
Springfield XD 9mm 4". 后来拿了 CCW 课后, 感觉需要一把 subcompact. 就想
要买 XD9 subcompact. 上个礼拜 Sportsman Outdoor Superstore 放出很多枪卖。
有 XD 3" subcompact and Glock 26. 我一直想买 XD subcompct ($429) 但是我犹豫
了一下。 枪卖光了。 后来决定选择 GLOCK 26 ($5xx), 但是看到黑黑脏脏肥肥的
Glock 又提不了兴趣。 我想下手后, GLOCK 26 也没有了。 气啊!
后来去我们的 gun show 去碰碰运气。 我们这里最大的 gun deealer 什么都有。 我
想要的 XD subcompact 也有, $479。 不过没有 bi-tone. 正想买, 忽然看到 XDs.
漂亮帅啊。 那时头一时发热就想, 算了就买 .45 口径的XDs吧. 来点不一样威力
的枪吧. 小二走过来跟我说这枪短小不... 阅读全帖 |
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q**u 发帖数: 12289 | 18 same thing
9x19, 9mm luger, 9mm parabellum, all the same. it's the most common 9mm
round in the US, so often just called 9mm. |
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z**********3 发帖数: 155 | 19 上周我去拿枪的时候跟一个有经验的店小二讨论 他说9mm不像网上讨论的那么weak 他
个人carry 9mm and .45 因为.40弹药压力高 non-linear recoil比较大 .40比.45还大
所以following shot比较慢或者不够准 能够快速精确打出第二第三枪很重要
店里还有个警察也说他自己carry 9mm 他自己还comment就美国人比较care口径 美国人
啥都喜欢大的 其实最重要的是accuracy
总而言之regardless of price 9mm性能with JHP还是很不错的 再往上.45比.40容易控
制
我有9mm and .45 i hate .40 |
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H******S 发帖数: 6011 | 20 今天又去了一趟靶场。已经一个月没有去了,今天再去,枪法依然神准(厚着脸皮地说
)。因为一直想试下.45口径,所以今天除了带了自己的Beretta PX4 STORM 9mm外,还
在靶场租了把Springfield 1911。先是打完了200发9mm,15米内都在九环内。接着忐忑
不安地开始试.45acp,结果第一枪打出去,人顿时傻了,没想到Springfield 1911打.
45acp居然后坐力那么小,简直跟我的Beretta PX4 STORM 9mm没有区别(反正我是分别
不出来)。之前有朋友一直恐吓我说.45的后坐力太大,说我不能掌握,我也一直对.
45acp心存恐惧,没想到打起来这么轻松。虽然今天第一次打,没有象9mm那么全部在九
环内,但还是有中靶心的,而且大部分依然集中在人形靶子的胸部。今天一共打了200
发9mm,100发.45,套句网上的话,鸭梨不大。 |
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d*******s 发帖数: 15155 | 24 9mm luger或者para,也有的叫9mm auto,都可以用
似乎还有其他的9mm,你别买错了就好
9mm也是military caliber啊,连308都保不齐被禁的话,9mm也不好说。手枪上个大弹
匣,或者像beretta的cx4 storm,kel-tec那几个伪手枪的货,近距离杀伤不比“
assault rifle”小啊,还更容易隐藏 |
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g*********6 发帖数: 1429 | 25 我以前装的手枪弹是45ACP和38 Special, 用的火药是Titegroup, 装药量都是取下限。
前一阵开始装9mm, 用的也是这种火药,也是下限,4格令,试了一下,很不错。最近火
药耗光,Titegroup等常用的手枪药全买不到,只好趁买底火时,买了两瓶有货的
Titewad. 这是种高燃速火药,是给霰弹枪设计的,厂家不推荐用在手枪里。不过网上
有人试过45ACP,而且最近厂家也发表了45ACP的数据。但是, 大家一致说,不能用在
9mm里。 不过我实在没有其他的火药,决定还是那它试试。
小心起见,用3格令(Hodgdon给的下限)装了20发45ACP,2.4格令和2.8格令各装了5发
38 Special。 9mm是2.6的10发,2.8的20发,3格令的10发。
趁中午吃饭时间,跑去试了试。45ACP在M1911上没问题,而且比Titegroup干净。2.4的
38 special 在2“管的S&W小左轮上打的非常舒服,而且精度不错,以后这就是我的练
习装药了。2.8的震动明显加强,而且弹着点高了些,但比4格令Titegroup的要舒服。
9mm就不一样了,带了两只枪,G... 阅读全帖 |
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q***x 发帖数: 94 | 26 Many new Chinese gun buyers are waking up after recent Houston tragedy and
are looking for the first reliable HD weapon, I just found out this great
deal yesterday and I highly recommend it after I confirmed some critical
details today.
brand new, life time warranty, sig 229 with night sights, 9MM, 15rds
capacity, $650 shipped
http://www.budsgunshop.com/catalog/product_info.php/cPath/21_28
(deal found from slickguns.com or gunwatcher.com, bookmark them)
cheapthandirt also has the same deal. But... 阅读全帖 |
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s******3 发帖数: 802 | 27 今天去靶场试了不少9mm枪,包括大家推荐的名枪。首先,9mm的后座没有想象的那么可
怕,女生可以handle,但不同但枪打起来感觉还是不一样。
试了一下几把:
HK P30S
Bretta PX4
CZ75-SP01
Sig 226
Walther PPQ
Smith and Wesson M&P9 pro
XDM
Beretta 92FS
先说真爱,就是最后这把Beretta 92FS-CAL 9mm parabellum patented,金属frame,后
座非常柔和,trigger非常清脆,简直各种喜欢。不知道好不好买,我们local的靶场要
价750$,暂时缺货。请教大牛,网上一般多少钱能收到?这个型号好买吗?
其次2把是HK P30s and Walther PPQ,都不错,但我还是好喜欢Beretta 92FS-CAL 9mm
parabellum。
Sig 226我完全没准头,handle不来。S&W, XDM手感都很差,后座也不好掌握。其余几
把,无功无过。
哪里能买到Beretta 92FS-CAL 9mm parabellum patented,查了几个网站都没找... 阅读全帖 |
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w*******y 发帖数: 60932 | 28 I am aware that this isn't a good price 9mm ammo. It's still a good price (
$10.75) for an outstanding ammo. Typically sale price on this ammo is $13+
Speer Lawman 9mm Luger 115 Grain Total Metal Jacket Ammunition $215 / 1000
(0.215 per bullet)
20 boxes of 50 rounds
Speer Lawman 9mm Luger ammo for sale is a new production ammo that features
115 Grain FMJ bullet. 9mm Luger ammo made by Speer Lawman ammo is reloadable
, features brass cases and Boxer primers. This ammunition is non-corrosive.
L... 阅读全帖 |
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w*******y 发帖数: 60932 | 29 Springfield Armory XDM 9mm 3.8- $499, 4.5"- $499, 3.8 Cmpt 9mm- $509, 3.8
Cmpt .45acp $529 +$20 Shipping
sportsmansoutdoorsup erstore.com has some extremely good prices on XDMs
right now, the best I have ever seen by far. 4.5" xdms for 499, 3.8 compacts
for $509, even the new .45acp compact for only $529.
Shipping was $20 for me, no credit card fees. Members on XDtalk have been
ordering with these prices and have experienced no issues. If you were
considering an XDM these are the best prices I'... 阅读全帖 |
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i******s 发帖数: 8734 | 30 ☆─────────────────────────────────────☆
TrueSam (小胖子Authur) 于 (Tue Apr 17 22:59:47 2007) 提到:
那个韩国枪手使用了9mm手枪和.22手枪, 这两种口径命名方法怎么这么混乱?那种威
力大?
军盲虚心求教9mm手枪和.22手枪的差别,为什么命名这么混乱? 谢谢指教,
☆─────────────────────────────────────☆
weidoo (weidoo) 于 (Tue Apr 17 23:08:24 2007) 提到:
另外,因为点22的后坐力很小,所以容易瞄准,打得也比较准,9MM打得 就有点惨不忍
睹了,呵呵,个人经验。
☆─────────────────────────────────────☆
halcyonc (攒RP中) 于 (Tue Apr 17 23:10:01 2007) 提到:
高丽杀手就是9mm啊。。
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TrueSam (小胖子Authur |
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d******e 发帖数: 2541 | 31 WFMC9115FMJ WOLF M/C 9MM 115GR FMJ AMMUNITION $8.25/ 50 OR $155.00/1000
Wolf Military Classic 9mm Luger ammo is the answer to high price NATO spec.
ammo. This Military Classic ammo feature a 9mm 115 gr bullet in a
polyformance steel case. Lacquer sealed berdan non-corrosive primer tops of
this superb 9mm load.
Manufacturer: Wolf
Stock Number: WFMC9115FMJ
Number In Stock: 714
Price:
1 to 19 - $8.25
20 and up - $7.75
http://www.wideners.com/itemdetail.cfm?item_id=8535&dir=18|829|837 |
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f*********n 发帖数: 11154 | 32 第一把手枪一般以练习居多,如果打算以后还进第二把手枪的话,那第一把选9MM从弹
药的花销上更合算。另外小一些口径的手枪更利于培养好的姿势和习惯。
偶从9mm开始打,七,八百发后进了一把.380,然后.40,最后进的手枪才是.45。后坐
力区别的确有,但是如果手打习惯了,并不是那么明显。后坐力和枪也有关系,偶的.
40和.45都比9mm重许多,枪管也长,打习惯.40和.45以后现在打9mm后坐力感觉其实更
明显。 |
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f*********n 发帖数: 11154 | 33 偶手也比较小。9mm偶只有一把Glock 19,用着还比较合适。Sig P239是目前最合适俺
的手枪,1911次之,Glock 19再次之。
这3把枪除了G19只有9mm外,另外两个都有9mm的型号;建议你去靶场租来试一试,看看
哪种最顺手。
手枪防身基本上够用,镇宅护家就稍微难度高一些。9mm的JHP弹头杀伤和穿透力还是很
强的,一般的墙壁挡不住。另外,手枪子弹的口径,不是越大越好;最好的口径是在你
自己能力范围内能够有效使用的最大口径。 |
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n****e 发帖数: 6292 | 34 我比较喜欢左轮,今天跟朋友第一次去打靶,打的是S&W 686,我用的是.38 .357,朋
友用的是9mm。那个靶场没有9mm左轮,比较遗憾
看了本版一些帖子,似乎9mm是主推,价格比.38 .357便宜
请问有没有9mm的,蛋巢最好多于6颗的左轮? |
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z***x 发帖数: 80 | 35 新手第一支枪。只用过Glock 19,感觉还行。大家对于新手第一把9mm有什么好推荐?
用途是打靶外加放在家里self defense。明天这里有个gun show想去看看。大家给推荐
一下,谢谢。
另外shoot ranch 的人说,0.22的虽然比9mm小很多,但是牺牲在0.22下的人比9mm多。
我感觉Ruger Mark III 比Glock 19容易用多了。第一把枪(也是很长时间内的唯一一
把)是不是应该上9mm?大家怎么看? |
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C*******d 发帖数: 15836 | 36 动能也得都能转化过去才最终算。如果只是穿个小窟窿,绝大部分动能跟子弹跑掉了还
是不行。在这一点上.45
明显的比9mm的效率高,如果都用FMJ的话。当然,如果用特殊的9mm来严重提升动能传
输,使得子弹的能量全
消耗到目标内,那么9mm的效率不会比.45差太多。这也是为什么我的策略是选择9mm,
然后用便宜的子弹练
习,用贵的子弹防身。 |
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M*******y 发帖数: 263 | 37 版上有人用过taurus1911 9mm吗?
新驾照到手了,要买枪了,以前只想考虑两把枪beretta92fs,sig p226 9mm
昨晚看见taurus1911 9mm,十分喜欢,板上有人用过吗,好吗?
不考虑其他的口径,9mm的ammo便宜。但是又想尝试1911,那个taurus真便宜阿
Thanks |
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M*******y 发帖数: 263 | 38 谢谢大侠的提示,
其实我一直就是在beretta 92fs和 sig p226 9mm直接徘徊。这两天就买了,要是能遇
到便宜的sig,就买sig了
前天突然看见这把taurus,就特别喜欢(价格便宜+1911+9mm),所以就上来问问。
9mm的ammo便宜啊,我又不打算打人,只打靶的话,9mm够了
22实在没意思,我打22lr,(sig + conversion kit),15yd可以保证进小的shoot-n-
c的环。 |
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a***a 发帖数: 8941 | 40 same caliber with different names:
9mm Luger
9x19
9mm Parabellum
Usually if you just say "9mm" without any additional description, people
will assume you are talking about 9mm Luger |
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c*****c 发帖数: 564 | 41 多谢了。另外9mm子弹有很多种,9mm Luger据说又有以下别称:9x19mm,9mm
Parabellum, 或 9mm NATO,请问都是同一种东西吗? |
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b*****e 发帖数: 5133 | 42 9mm和.40S&W膛压高于点四五可以从枪管厚度就猜得出,点四五那枪管可真叫薄啊。不
过spec放一边,9mm实际膛压应该不如.40S&W,要不那些没有在fully supported
chamber里弹壳炸开都是一边倒在.40S&W一头,而且9mm弹壳可以复装次数比.40S&W弹壳
要多。
单单膛压本身对磨损没啥直接作用,因为磨损都发生在套筒和套筒座上。枪管和breech
face扛得住膛压就成,不是磨损问题。但.40S&W膛压和弹头组合产生的动量比普通9mm
高,弹头比普通点四五轻,产生后座的时间相对短,套筒运动速度相对快,单位时间内
对套筒/套筒座的冲击大于9毫米和点四五吧。
米? |
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k*******n 发帖数: 5546 | 43 Compact?
我会选择9mm, 124gr +P, double/triple tap,目标转换,然后再来一遍!!!
原因:
1)一般来说9mm可以练得更多,毕竟需要打人是小概率事件,平时买子弹花钱都是真金
白银。
2)compact尺寸的枪,9mm更容易控制。
3)综合上面两条,你我这种一般天分的人,9mm很有可能会打得更快更好。而枪战中一
旦先开枪击中对方combat effect部位,你的胜算就大大增加。因为你会紧接着打出第
二枪,第三枪,而不是打一枪看看人是不是还站着。
我个人对自卫手枪的观点是,买1把Full Size,1把Compact,买1万发子弹,然后多打多
打,天天打,打到想吐,打到这把枪成为你身体的一部分,基本就成了。
如果兴趣浓或者对自己要求高,应该先去上课,在自己养成坏毛病之前知道正确的是怎
样的。 |
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t*********l 发帖数: 844 | 45 好像9mm的手枪比.22lr的要流行得多。似乎多数手枪新手以9mm而不是.22lr开始玩手枪
。要说9mm子弹便宜,.22lr的子弹更是便宜若干倍。要说用于自卫时的停止力,两者都
不够,都远逊.45ACP。那为什么多数人买9mm而不是.22lr的手枪呢? |
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t*********l 发帖数: 844 | 46 9mm手枪打死的人远比.45多,恐怕是因为有9mm手枪的人太多吧?如果大家手里的.22手
枪比9mm多太多的话,可能.22打死的人就更多了。我觉得你说的是我这个问题的结果,
不是我想知道的原因。
从一个youtube视频看,.22的杀伤力在300码上都是致命的(从步枪射出的.22)。所以
.22的威力也够大了吧。
那么,到底是什么原因使9mm比.22更流行呢?Kiroro的回答(家防与练习兼顾比较廉价
的选择)挺有道理。还有别的原因吗? |
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n****e 发帖数: 6292 | 47 文章读过很多遍了,也没抬杠的意思,表那么大火气嘛
原文的作者也分析了他选择9mm而不是.45的原因,他也用1发9mm jhp干翻了一个老黑
如果都是jhp,都是标准装药,9mm的停止效果肯定不如.45,但不会差到9mm远不如.45的程度 |
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T******s 发帖数: 1107 | 48 这是这几天扫货扫出来的。左边小格里面是223粮仓,右边是9mm粮仓。最便宜的是
FIOCCHI 9mm,$15/50R 在big 5 on sale时扫的。在村里的big 5里每个ID只能5盒子弹
。最贵的也是9mm,FED premium JHP $22/20R,但是walmart里仅存的几盒9mm所以没得
挑。其他的不便宜也不贵。
虽然现在仓里也有个700左右的存粮,但还是担心不够打,熬不过这个严冬。
大家有deal的话请share吧.....跪求了。 |
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W*****r 发帖数: 5681 | 50 今天我拿到 Springfield XDs 9mm。 不是從我四月中 pre-order 的槍店. 也不是我
五月中 reserve 的另一个店。 是從我公司 nearby 的小店。 It was unexpected.
他们每次有新款進貨都会在 Facebook 上 post. 這星期二他们有 XDs 9mm in black
color. 我第一时间知道。 可惜那天我不上班没車。 晚上趕去时,XDs 9mm 己經賣了
。 剛好他们那天也剛好有 Ruger 10/22 Takedown. 我買了。 十分鐘后正要走出门,
小二叫住我。 说他们的 disturber just called and notify them another XDs 9mm
is on the way. Bi-tone this time, 正是我求都求不到的 color。Coming this
Friday. 问我要不要。 Of course! 老板一直说 I am a
lucky man. Yes, thank to them. 明天我去 cancel 我其它店的 pre-orde... 阅读全帖 |
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