w**k
发帖数: 1455 | 1 现在也用电池解决瞬时断电问题阿，但是电网断几个小时那种光用电池不是搞笑么，你
乐意，客户也不愿意阿，客户要求都是断电下能至少维持几天。。。你把datacenters
所有空间都装满Tesla的电池也不够维持他们几个小时的用电量 |
|
O**l
发帖数: 12923 | 2 1 电池装在室外 没有空间的约束
2 特斯拉提供datacenter的电池unlimited的容量 你愿意10gwh都能装
3 datacenter装电池主要目的是省钱
datacenters |
|
w**k
发帖数: 1455 | 3 外行话。。。日常用电费用和电池是两个问题。。datacenters日常用电费用当然要追
求最低，但是后备电源系统关键是要稳定，可靠，，可持续供电，和日常用电是两个问
题。电池因为需要充电，所以并不能独立于电网运作很长时间，但是generator是可以
独立于电网运作的，所以可以提供双保险，在电网不能恢复的情况下，可以依赖于另外
一个能源来发电。。。
客户要求就是在电网断电几天的情况下，datacenters依然可以正常运作。。。。柴油
可以用车运来，电池用完就只占地了。。。 |
|
r***s
发帖数: 737 | 4 你说的恒温恒湿是传统机房
Microsoft datacenter 机器是放在集装箱里或者仓库里，
扔地上，没有地板。
里面温度经常都在60摄氏度以上。 |
|
O**l
发帖数: 12923 | 5 还有电网断几天 连水都没有了 备用发电机有啥用
datacenters |
|
O**l
发帖数: 12923 | 6 谁跟你说了 用了电池就不用备用发电机了
你不放心可以装备用发电机 电池用于平常省电 备用发电机用来应急 |
|
w**k
发帖数: 1455 | 7 异想天开。。。装室外难道你要平铺在地面阿？？？？你知道datacenters都在哪里么
？？？纽约，三番，洛杉矶边上就好多。你去花钱买地皮阿？你那液体循环制冷系统也
装室外？？？？
买10gwh的电池还省钱？？搞笑呢，你花再多的钱也没有解决双保险的问题阿？电池还
是依赖电网来充电 |
|
O**l
发帖数: 12923 | 8 液体循环制冷系统 在电池内 别说在室外 在北极圈都不要紧
你好搞笑 你到底有没有见过特斯拉的电池
我撤了 你简直和爱丁堡一样 根本听不懂 |
|
|
r***s
发帖数: 737 | 9 新的datacenter制冷系统是在室外。
电池可以做成分布式，一个pod一个备用电池。
这个比集中式的发电机可靠性高。
Microsoft 最新系统上每个server一个备用电池。 |
|
f******e
发帖数: 6488 | 10 抬杠多过系统分析
谁真解决了energy storage的问题能得个炸药奖 |
|
r***s
发帖数: 737 | 11 分布系统稳定性远高于集中式系统，性能上也更好。
这就是ibm大型机没落的原因。
相比于备用发电机，电池系统分布式程度高（可以做到每个server一个）
可扩展性强。 |
|
w**k
发帖数: 1455 | 12 搞笑吧，你不知道datacenter现在都是专门的公司建造并管理吧？？？？？你可以
google去Digital Realty，coresite，equinix，现在大公司的系统都放在这些公司运
作的datacenters里面。。。 |
|
w**k
发帖数: 1455 | 13 算了，你连datacenters里面构造都不清楚。。。里面寸土寸金，根本不可能有地方放
大量电池。。。。 |
|
w**k
发帖数: 1455 | 14 搞笑死了，你不知道电池需要在一定环境下才能保证稳定的性能吧？？？你以为Tesla
造的是万能永动机啊 |
|
r***s
发帖数: 737 | 15 你不过就是知道爷爷辈的data center怎么做的而已
amazon google microsoft的 data center已经完全不一样了。 |
|
O**l
发帖数: 12923 | 16 搞笑 你datacenter环境再恶略 比得上 零下20度 在山路上飙车
这要不稳定人就挂了
这是我回你的最后一贴 浪费时间
Tesla |
|
r***s
发帖数: 737 | 17 大的cloud provider从server, rack, pod，到建筑制冷周边环境都是自己
做的，从amazon到rackspace没有一个是外包给别人建data center的。
你说的那些都是传统公司而已
你印象中的机房是不是还有地板？ |
|
r***s
发帖数: 737 | 18 你是不是还觉得server要恒温恒湿？
现在机房运行温度是摄氏零度到70度，下一代更宽。
大哥更新一下你的知识吧
Tesla |
|
w**k
发帖数: 1455 | 19 我现在好几个客户就是datacenters。。。google，amazon，facebook，MS都在用他们
的服务 |
|
r***s
发帖数: 737 | 20 google自己设计板子和服务器，外包给dell做，跟你直接买dell的机器
一样么？ |
|
w**k
发帖数: 1455 | 21 搞笑死了，我现在天天看这些datacenters的合同，最重要的部分都是service level
agreement，全部是电力，空调系统，温度，适度，出现问题需要多快修复的问题。你
也就纸上谈兵，拍脑袋而已，这些公司比你明白， |
|
r***s
发帖数: 737 | 22 你见过机器放集装箱里，集装箱扔简易仓库里的data center么？
我见过。 |
|
w**k
发帖数: 1455 | 23 google不设计datacenters阿，datacenters有专门的公司设计，google就是把服务器放
里面，现在的趋势已经是各个公司想要把服务器放在同一个center里面，方便数据交换
。datacenter的技术和服务器有什么关系，datacenter现在就是一个做电力，空调，和
cross connection的管理和维护 |
|
r***s
发帖数: 737 | 24 google当然设计自己的data center，你不知道而已 |
|
w**k
发帖数: 1455 | 25 搞笑死了，你快点去劝说google，Facebook，MS不要和我客户做生意吧，找个集装箱就
行了。。 |
|
|
w**k
发帖数: 1455 | 27 拜托。。。拿2009年的文章来说。。。。我的客户2008年才启动。。。你还是多跟踪一
下这个industry近几年的发展比较好。。。 |
|
w**k
发帖数: 1455 | 28 我还告诉你， 现在越来越多的datacenters倾向于独立运作，在税收上有很大优势，现
在很多
REITs都是做datacenters，没有公司层面的税收，而且越来越多的公司希望把这部分业
务剥离出去，最大限度降低自己的税收。你可以搜他们的SEC filings都是公开的，你
可以了解这个产业的前沿信息 |
|
i****x
发帖数: 17565 | 29 你家上次停电是啥时候？我家上次停电是五年前，停了四个小时。
你说的这种程度的停电，买电池还不如买保险。
out
servers, |
|
i****x
发帖数: 17565 | 30 商业全是浮动，这个市场是实在存在的。我指的家用 |
|
a********m
发帖数: 15480 | 31 不要老拿DC说事了。。。。DC有些可能用到这种新电池，有些可能用不到。电池供整个
DC确实意义不大，可是有太阳能板的DC还是有点用的。不过DC不是主要应用场合吧，还
是公共设施的用处多些。
另外俺脚着家用还是有潜力的。 |
|
k**l
发帖数: 2966 | 32 家用现在来说经济上很不合算，才扯到 data center的，结果成了两个“内行”互掐谁
data center 了解多。。。 |
|
m******c
发帖数: 1202 | 33 除非电池很小又便宜，买好几个和太阳能一起用，比如加热泳池之类的。如果只为预防
万一，还是用发电机，一桶油可以烧好几个小时。 |
|
a********m
发帖数: 15480 | 34 晚上加热泳池？。。。。有钱人呀。。。。。
有太阳能面板还是有点用的吧。毕竟晚上可以少从电网用电。即使只用一半5度电也要1
块多，俺们这里要1块5。这样一年省550块，电不涨价的情况下。所以至少经济上还是
值得的，至少应该不亏。以防万一算额外的好处。
关于停电的次数，每个地方区别太大。俺们这里去年停了三四次，短的20分钟，长的4
，5个小时。主要湾区很多设施老旧，稍微刮风下雨就有可能断。所以后来俺还是弄了
个小ups给计算机用。 |
|
S*******n
发帖数: 10009 | 35 这也能算出功率，要多久和多少钱的。也知道有多普及。没文化的都拍脑袋胡咧。别说
什么在公司里或者充电站里就行，有几个公司给你装笔用的。
找人加 240v NEMA 14-50插座就花一笔了，当然也不差那2,3000. 充30mile/hr,一晚也
没满，因为电流越充越小。就算功率是最低的10kw,一小时是10kwh,就是10度电。按
70kwh的最小电池，充满是70度电。
70度电要耗多少能源来产生？别争什么有再生能源，那个只有那么一点点的比例。
https://www.teslamotors.com/support/home-charging-installation#
nema-14-50outlet
To prepare your home for charging, hire an electrician to install an outlet
near where you park your Tesla vehicle, convenient to the charge port
location in the driver’s side rear tail light. M... 阅读全帖 |
|
a********y
发帖数: 122 | 36 是我根据纽约州的电价和油价，他们给出的功率（10kw）和电量(30 miles per hour)
换算出来的结果
大概能跟其它烧油的车比一下，有个概念路上跑起来需要花多少银子 |
|
t****g
发帖数: 35582 | 37 应该没问题吧。
2000刀的起码能有个10kW吧，家里的电器基本上应该都能用了。 |
|
r******n
发帖数: 4522 | 38 光装个手动switch哪里会要4k? 买个10kw烧气的接煤气管，自动switch，连发电机，
switch带安装费也用不了4k.
烧油的问题是汽油不能存，到时候得去买油（买不到咋办？），而且撑不了多久就得加
油，尤其这种小的。
其实多花点儿钱装太阳能才是最保险的，要太阳都没了那也就认命了。 |
|
t****g
发帖数: 35582 | 39 一般炉子大概10KW左右，全开。
假设你做饭开一半的炉台，每天做饭的合计加热时间2小时。
一天也就是5KW x 2h = 10KWh，每度电15c的话每天$1.5。一个月$45。
假设用气便宜2/3，每个月省$30，一年360。
总之，做饭不是大头，大头还是取暖。 |
|
p**********u
发帖数: 15479 | 40 【 以下文字转载自 NewJersey 讨论区 】
发信人: lillblues (★ 专业提供照片后期处理服务), 信区: NewJersey
标 题: 重发：SFH发电机配置方案 (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Nov 1 13:00:57 2011, 美东)
发信人: minivan (35L), 信区: Living
标 题: 重发：SFH发电机配置方案
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Oct 31 00:10:01 2011, 美东)
小型SFH配备发电机 至少有三个方案
1. 烧汽油的portable generator, 和室内电路完全隔离，买几条很长的电线和接线板
，断电后只用于维持最基本的生存需要，所有电器需要重新接线。
2. 在portable generator的基础上，在电路入户处加装二选一的transfer switch，一
般需要专业电工安装。停电后手动切换到发电机电路上，家里所有电器在功率范围之内
都可用。
3. 固定烧气的standy generator，需要专业安装，功率一般也更大，配有比较复杂的
自动transfer ... 阅读全帖 |
|
l*******s
发帖数: 26303 | 41 【 以下文字转载自 Living 讨论区 】
发信人: minivan (35L), 信区: Living
标 题: 重发：SFH发电机配置方案
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Oct 31 00:10:01 2011, 美东)
小型SFH配备发电机 至少有三个方案
1. 烧汽油的portable generator, 和室内电路完全隔离，买几条很长的电线和接线板
，断电后只用于维持最基本的生存需要，所有电器需要重新接线。
2. 在portable generator的基础上，在电路入户处加装二选一的transfer switch，一
般需要专业电工安装。停电后手动切换到发电机电路上，家里所有电器在功率范围之内
都可用。
3. 固定烧气的standy generator，需要专业安装，功率一般也更大，配有比较复杂的
自动transfer switch电路，断电后自动运转。8至10KW的系统总投资一般要$3000以上
。如果家里经常停电，这应该是很好的投资。
注意事项：
A. 在没有transfer switch的情况不宜将portable generator强行接入室内电路，... 阅读全帖 |
|
l*******s
发帖数: 26303 | 42 【 以下文字转载自 Living 讨论区 】
发信人: minivan (35L), 信区: Living
标 题: 重发：SFH发电机配置方案
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Oct 31 00:10:01 2011, 美东)
小型SFH配备发电机 至少有三个方案
1. 烧汽油的portable generator, 和室内电路完全隔离，买几条很长的电线和接线板
，断电后只用于维持最基本的生存需要，所有电器需要重新接线。
2. 在portable generator的基础上，在电路入户处加装二选一的transfer switch，一
般需要专业电工安装。停电后手动切换到发电机电路上，家里所有电器在功率范围之内
都可用。
3. 固定烧气的standy generator，需要专业安装，功率一般也更大，配有比较复杂的
自动transfer switch电路，断电后自动运转。8至10KW的系统总投资一般要$3000以上
。如果家里经常停电，这应该是很好的投资。
注意事项：
A. 在没有transfer switch的情况不宜将portable generator强行接入室内电路，... 阅读全帖 |
|
b*f
发帖数: 3154 | 43 It is uneconomical. A vacuum must be at least 10kw or more. I guess the
convertor will be at least as expensive as the vaccum |
|
|
l****e
发帖数: 198 | 45 10c一度的话算是很好的deal,如果里面没有什么猫腻的话。
一个10Kw的系统卖给你的话，至少要收你20K after tax credit，而租给你的话，按
10c的rate，一年最多只能收你1500$。solar公司要10几年才能收回成本，我觉得有点
玄。 |
|
C****x
发帖数: 507 | 46 【 以下文字转载自 Living 讨论区 】
发信人: Citrix (cici), 信区: Living
标 题: 麻烦帮我看看空调报价
发信站: BBS 未名空间站 (Thu May 17 21:23:05 2012, 美东)
原来的空调压缩机坏了，准备换个新的。拿到的报价是Goodman 2.5吨$3800全包。我看
版上的报价好像才两千多，是不是应该再找别人看看？我在马里兰州。
刚才我问了师傅，他说里外全换。旧的空调比较老，用的是旧的氟利昂，现在不让用了
。如果现在只换压缩机，也要花一千多，可能过几年还是要换整套,所以建议现在全换
。他说空调是13 seer。
又拿到一个报价，好像中国人的公司代理的都是goodman
Qty
Install Goodman 13 Seer 2.5 Ton R410a heatpump air handler with 10 kw
heater
1
HEAT PUMP
GSZ130301
1
AIR HANDLER
ARUF303016
1
10KW HEATER KIT
TOTAL
$3,390.00
10 Years limited war... 阅读全帖 |
|
C****x
发帖数: 507 | 47 又拿到一个报价，好像中国人的公司代理的都是goodman
Qty
Install Goodman 13 Seer 2.5 Ton R410a heatpump air handler with 10 kw
heater
1
HEAT PUMP
GSZ130301
1
AIR HANDLER
ARUF303016
1
10KW HEATER KIT
TOTAL
$3,390.00
10 Years limited warranty by Goodman Mfg.
One Year labor warranty |
|
v***a
发帖数: 23651 | 48 但是老板买了两台10kw的发电机。。。。。
哭了 |
|
x5
发帖数: 27871 | 49 ☆─────────────────────────────────────☆
anoia (high estrogen man) 于 (Thu Dec 15 12:57:10 2011, 美东) 提到:
无论是体能，搏击，还是射击
但是如果是老美，小日本的摄影论坛，估计能拉出来不少能上战场的
☆─────────────────────────────────────☆
huangquanlu (上穷碧落下黄泉，两处茫茫皆不见) 于 (Thu Dec 15 12:58:11 2011, 美东) 提到:
☆─────────────────────────────────────☆
redskeleton (红骨架) 于 (Thu Dec 15 12:58:18 2011, 美东) 提到:
有军人在前，等需要这里的人拉出打仗，估计地球就没法住人了。。。
☆─────────────────────────────────────☆
anoia (high estrogen man) 于 (Thu Dec 15 12:58:43 2011, 美东) ... 阅读全帖 |
|
t****g
发帖数: 35582 | 50 看你是喜欢被冻死还是喜欢被晒死。
NH的人自力更生能力都很牛，以前去帮朋友买二手车，dealer住树林里(其实一点都不
偏，他家离walmart也就2-3miles远)。家里6 acre的地，一条300多米长的un paved
drive way开进去。
跟他聊天，他说冬天他有地下tank存着够烧2两个月的油，家里有10KW的备用发电机，
连炉子都可以带起来。反正估计大雪封路了他窝家里一个月都没事。 |
|
