q*****k
发帖数: 586 | 1 康熙皇帝幼年即位，朝政大权由顾命辅政大臣索尼、苏克萨哈、遏必隆、鳖拜四大臣操
纵，其中鳌拜最为跋扈。鳌拜在执掌朝政大权的同时，野心勃勃，多方罗织党羽，排除
异己。他重私轻公;对于讨好者积极荐举提拔，对于有不同政见或不相好者则设法加以
陷害，从中央到地方安插了不少心腹。
在鳌拜威势日趋显赫的情况下，他日益骄横，不但对下属百官，乃至对部院大臣也
是轻则辱骂，重则治罪;康熙不允，他竟然“攘臂上前，强奏累日”，挥拳捶胸，疾言
厉色，根本不把康熙当皇帝看在眼里，所做所为有甚于太上皇。
康熙是颇具才能和远大抱负的帝王，虽然这时年轻，倍受以鳌拜为首的大臣制约、
要挟，但他不会甘心充当傀儡的。尤其是对鳌拜身穿黄袍，席下藏刀，欲加害自己的作
法，自然是不能容忍的。当然，针对私党满天下，权力倾朝野的鳌拜，康熙如果与之公
开斗争是不行的。这种情况下，康熙只能暂时忍受屈辱，寻机智取，因此他不得不采取
瞒天过海之计。
在经常的君臣会面时，康熙对鳌拜总是毕恭毕敬，表现出很谦恭的样子。在鳖拜托
病不朝之时，还亲自去鳌拜家里探视，妤言慰劳。在这些表面现象的隐蔽下，康熙积极
培植自己的势力。为了除掉鳌拜且不让鳌拜觉察，... 阅读全帖 |
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m***n
发帖数: 12188 | 2 很多人似乎不知道这一点，只看过《鹿鼎记》和周星驰的电影，以为他跋扈不臣，罪恶
滔天。
鳌拜，瓜尔佳氏，满洲镶黄旗人。
崇德二年（1637），清军进攻明军重要基地皮岛（今朝鲜椵岛），鳌拜第一个登岛。皮
岛被攻克后，鳌拜以首功晋爵三等男，赐号“巴图鲁”（勇士）。
顺治元年（1644年）清军入关，鳌拜率军攻闯王、定北京，征湖广，驰骋疆场，冲锋陷
阵。
1646年鳌拜出征四川张献忠大西军，在南充大破大西军军营，斩张献忠于阵，因此以首
功被顺治帝超升为二等公，授议政大臣、领侍卫内在（皇帝禁卫军司令），自此，鳌拜
参议清廷大政。
顺治十八年（1661年）顺治帝驾崩，玄烨（康熙，即清圣祖）八岁即位，顺治帝遗诏，
由索尼、遏必隆、苏克萨哈、鳌拜四大臣辅政。当时鳌拜在四辅政大臣中地位最低，但
因索尼年老多病，遏必隆生性庸懦，苏克萨哈因曾是摄政王多尔衮旧属，为其它辅政大
臣所恶，因此鳌拜才得以擅权。
康熙五十二年（1713年）清圣祖（康熙帝）因为鳌拜的功绩，将他平反。清世宗（雍正
帝）将他追封一等公，赐号超武。乾隆四十五年（1780年），高宗（乾隆帝）宣谕群臣
，追核鳌拜功罪，命停袭公爵，仍袭一等男；并命... 阅读全帖 |
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d*s
发帖数: 3016 | 3 康熙七年（1668年）五月，康熙宣布鳌拜三十条罪状，廷议当斩，念鳌拜历事三朝，效
力有年，不忍加诛，仅命革职，籍没拘禁，其党羽或死或革。不久鳌拜死于禁所。
康熙五十二年（1713年）聖祖（康熙帝）因為鰲拜的功績，將他平反。世宗（雍正帝）
將他追封一等公，赐號超武。乾隆四十五年（1780年），高宗（乾隆帝）宣谕群臣，追
覈鳌拜功罪，命停袭公爵，仍袭一等男。
鳌拜比姑父幸福多了。 |
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h***i
发帖数: 89031 | 4 呵呵
你这么说，故意把话说不清楚
很多人，说满清的习惯，大臣是皇上的奴才，更有奴性呢
你说满族的传统，皇上的权威不如汉族传统，你就不怕别人说你是满遗么？
小小扯蛋一把
继续严肃说历史
康熙作为皇帝，肯定是喜欢汉族的传统赋予皇帝的更大的，更绝对的权威
就要对贵族进行打击，使得八王议政之类的满洲传统无疾而终
满洲人不搞阴谋，像鳌拜也是有勇有谋，讨论皇太极的继承人，鳌拜持刀重蹈会场，直
言拼命，是个搞 阳谋不搞阴谋的人
康熙要建立汗家天子权威，就要搞阴谋了
问题是康熙一个16岁的孩子，怎么就会把阴谋玩的炉火纯青，利用正白镶黄之间的矛盾
，把除掉萨克哈苏的黑锅给了鳌拜
接着趁着大家对鳌拜整苏克萨哈过于惨烈大家心中害怕，又把鳌拜搬到 ，半布尔善除掉
这不是满族政治，是炉火纯青的汉族阴谋政治
16岁的康熙后面是谁 |
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c***s
发帖数: 70028 | 5 从无锡到北京，周永康经历了“三千里外觅封侯，功过是非一笔勾”的人生落差。舆论将其比作清之鳌拜，从权倾天下到新主临朝被贬入狱。乾隆四十五年谕曰，“鳌拜当日自恃政柄在握，辄敢擅权骫法，邀结党羽，残害大臣，罪迹多端，难以枚举”，将其囚禁，老死狱中。在中共已经决定与周永康彻底划清界限、予以法办之时，这个“当朝鳌拜”又会面临怎样的人生结局，面临怎样的法律严惩，本文为您一一梳理。
可能性一：斩立决
周永康案的一个重要意义在于“入常无罪”惯例被打破，彰显习、王重拳反腐的决心，“打老虎”决不食言。那中共会否在这条道路上再迈出一步，彻底否定“入常不死”，对周永康判处死刑立即执行？“斩立决”的可能性并非没有。
此前多维新闻曾将周永康的罪名总结为“贪腐、滥权、犯上”。但是此前海外传言中，周永康的贪腐金额和恶行远远超出民众想象。以贪腐为例，路透社消息称，迄今为止，当局已经查没了周家及其亲属至少价值900亿元人民币（1美元约合6.2元人民币）的赃款赃物，其中包括银行账户存款370亿元、510亿元的中外债券以及总价值约为17亿元的约300处房产，价值约10亿元人民币的古董以及字画等。其他被没收的财物还包括超过60... 阅读全帖 |
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H**r
发帖数: 10015 | 6 康熙让小孩子一群把鳌拜打一顿抓起来，然后交给刑部（sony的人），就解决了。
可是问题是，这样有必要吗？
如果鳌拜牛逼到谁都不敢动，那你交给刑部不又得放出来？解决问题只有暗杀。
而实际上交给刑部，鳌拜也就认怂了。这说明康熙用常规手段强硬把鳌拜拿下其实也是
一样啊。 |
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h******i
发帖数: 21077 | 7 【 以下文字转载自 History 讨论区 】
发信人: hairi (搞一个女机器人当情妇), 信区: History
标 题: Re: 鳌拜怎么射杀的张献忠
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Dec 8 01:35:32 2016, 美东)
有三种说法，一个是豪格杀了张献忠，一个是鳌拜杀了张献忠，一个是雅布兰射死张献
忠
功劳算谁的？
豪格当时是统帅，消灭张献忠的部队，鳌拜不会和自己的主人争功。
当时射死张献忠的那一只箭，有可能是雅布兰射的，但是功劳并不能算他的
因为这不是一个简单的暗箭，当时两军作战，张献忠阵前指挥，周围的亲兵，负责阻挡
敌人射箭的，有好多。
清军有严格训练的射击行动
首先射箭手分很多小组，在不同的位置，射箭小组有远距离的信号指挥，同一时间射箭
这样，敌方就无法根据情况站位躲避不同方向射来的箭，其次射箭的时机隐蔽，弓箭手
躲在其他战斗人员身后，这很多组阻挡对方视线的人突然俯身，后面的弓箭手立刻射箭
，负责阻挡箭簇的亲兵们无法组织有效的阻挡
所以，射杀张献忠的，是一个集体活动
鳌拜是活动的指挥
具体哪一支箭射死的张献忠，根本不重要 |
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h***i
发帖数: 89031 | 8 有三种说法，一个是豪格杀了张献忠，一个是鳌拜杀了张献忠，一个是雅布兰射死张献
忠
功劳算谁的？
豪格当时是统帅，消灭张献忠的部队，鳌拜不会和自己的主人争功。
当时射死张献忠的那一只箭，有可能是雅布兰射的，但是功劳并不能算他的
因为这不是一个简单的暗箭，当时两军作战，张献忠阵前指挥，周围的亲兵，负责阻挡
敌人射箭的，有好多。
清军有严格训练的射击行动
首先射箭手分很多小组，在不同的位置，射箭小组有远距离的信号指挥，同一时间射箭
这样，敌方就无法根据情况站位躲避不同方向射来的箭，其次射箭的时机隐蔽，弓箭手
躲在其他战斗人员身后，这很多组阻挡对方视线的人突然俯身，后面的弓箭手立刻射箭
，负责阻挡箭簇的亲兵们无法组织有效的阻挡
所以，射杀张献忠的，是一个集体活动
鳌拜是活动的指挥
具体哪一支箭射死的张献忠，根本不重要 |
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h******i
发帖数: 21077 | 9 鳌拜是真葫芦，康熙是半个葫芦；
鳌拜是悲剧银熊；
鳌拜是最后一位真的满州人。 |
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a**u
发帖数: 7128 | 10 "清之鳌拜" 比喻不但。 人家"清之鳌拜"是有軍功的。 |
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g*****a
发帖数: 1112 | 11 乾隆四十五年谕曰，“鳌拜当日自恃政柄在握，辄敢擅权骫法，邀结党羽，残害大臣，
罪迹多端，难以枚举”，将其囚禁，老死狱中。
-----------真不愧叫“鳌”拜，活得真长 |
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p****t
发帖数: 11416 | 12 满清会不会延续得更久一些？
感觉满清晚期虽然努力想要改革，但是民族问题没法解决，啥改革都是空谈
而到那时候，已经没法解决民族问题了
当年鳌拜当政的时候，至少在统治阶层内部，满汉之间的互不信任还没有那
么深。三藩之乱之后康熙才彻底不信任汉臣的吧？假如鳌拜不死，三藩之乱
都未必会发生。另一方面，八旗制度在三藩之乱的时候就已经显露出不合时
宜了
假如从康熙那个年代就开始力图解决民族问题，不以满人这个整体作为统治
民族，只是保护少部分贵族的地位，那么整个王朝的统治能不能延续得更久
一些？ |
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j******l
发帖数: 10445 | 13 她为什么要干掉鳌拜。
对她来说，鳌拜，康熙谁当皇帝都一样。都是满人，一个功劳大大地，一个是太子。满
人不就是谁能力强谁上吗？看看选太子就知道了。而且她还当了多尔衮的情妇，所以都
无所谓了。 |
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m**n
发帖数: 9010 | 14 康熙抓鳌拜实际上就是做戏而已.
其实就是鳌拜老了想退休, 又想在史上留下更大的名气, 于是就和
皇上商量一下, 咱做个局, 你假装抓我立威, 然后我退休安享晚年,
你把我养起来, 把朝中你看着不顺眼的都打成我的同党解决掉.
我真正的"同党", 只要你觉得有用, 就可以下诏说"不株连".
最后皆大欢喜. |
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a*******e
发帖数: 3897 | 15 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: anchorage (fallout), 信区: Military
标 题: 三胖杀成泽和康熙诛鳌拜应熊一样
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Dec 16 19:23:17 2013, 美东)
都是中兴英主的杀伐决断之举，当年康熙杀顾命大臣鳌拜的时候，朝中也有一帮老家伙
私下批判小玄子无能之辈，只会拼爹，除了和小太监耍弄阴谋诡计外一窍不通吧。而且
康熙连姑妈的亲生儿子也不放过，襁褓中的婴儿也要斩草除根，三胖比起来要仁慈多了
吧，只诛成泽一人不及其余，在极小的代价下完成了权力的转移。
看好三胖带领人民军以摧枯拉朽之势横扫南朝鲜朴瑾惠伪政权，完成统一朝鲜大业，把
美帝势力彻底赶出朝鲜半岛。 |
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h***i
发帖数: 89031 | 16 鳌拜代表的是关外旧的满洲贵族政治
康熙知道这样治理中原不行
这是政策矛盾，这是根本
再有就是行为方式的矛盾
当年皇太极死的时候，开会讨论继承人，多尔衮否定了豪格， 这是鳌拜拿着刀冲到会场
，说
你们要是不立皇太极的儿子，我就跟你们同归于尽
这等行为方式，虽然忠心耿耿，实在是无法操作 |
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M****w
发帖数: 771 | 17 鳌拜其实并没有那么不堪。年轻时为大清拼死打江山，后来立顺治皇帝时，和多尔衮翻
脸，多尔衮当摄政王时，他是被整肃的，差点连命都没了。
后来只不过专权，铲除异己，他对大清肯定是忠心耿耿的。孝庄肯定也觉得他不是十恶
之徒。小康熙长大了，自己要早点掌权，才设计拿了他，当时他脱下衣衫，指着自己身
上的几十处刀伤，对康熙说，这都是为你爱新觉罗家打天下留下的，结果连康熙自己都
眼泪涟涟。
雍正上位后，立马为他翻案，封为“超武公”。可见鳌拜对大清，始终是公认忠心耿耿
的 ，对皇室并没有威胁之意。 |
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X1
发帖数: 1823 | 18 昨天在加油站碰见一个流浪汉长的真象鳌拜，美国的流浪汉都这么帅，白胡子齐刷刷直
愣愣整成鳌拜式，也不知道他看没看过鹿鼎记，咋就这么异曲同工呢 |
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s*****V
发帖数: 21731 | 19 当时孝庄皇太后不是还活着么，电视电影里这个老太太也是个很牛逼的角色， 她还没
死，鳌拜怎么就敢欺凌幼主？康熙擒鳌拜到底是不是真的是那么十万火急，还是年轻的
人的一时冲动？当然后世拍马屁都吹成康熙大帝的英明神武了。 |
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发帖数: 1 | 20 鳌拜到底是像谋反还是只是稍有霸道的权臣？我现在严重怀疑只是后者，如果是有意谋
反，为啥进皇宫不防备？还有就是康熙培养小厮智擒鳌拜的故事，怎么跟彼得大帝推翻
索菲亚公主的故事这么像，都是装模作样做打仗游戏，最后一举得手。会不会是清朝历
史学家受到彼得故事启发，编出来的？ |
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n*******2
发帖数: 10103 | 21 鳌拜输了是你鸡强大，鳌拜赢了肯定是破了你们的密码，总之你鸡宇宙第一 |
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a****h
发帖数: 1012 | 22 现场看的，鳌拜首发qb伤了之后（第一个驱动就伤了），进攻完全没有起色（Jeremy
Johnson比赛最后闪光一下，搞了个大的pass，然后就没了。话说回来，也是我们今年
二线差的没底了），导致防守组后面一直被我们的进攻组压着打，体力是问题。被Joe
mixon跑了好几个大的，也被mayfield搞了几个大的给TE和Westbrook。最后鳌拜是跑也
防不住，传也防不住了。这在b12肯定要被打成筛子。
最后吧，我们这边看台开嘲讽了。。大叫SEC，SEC。。。 |
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Z*****l
发帖数: 14069 | 23 从周星驰的开始，印象中不管电影电视，每个鳌拜都是他演的。 |
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I*****a
发帖数: 5425 | 24 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: anchorage (fallout), 信区: Military
标 题: 三胖杀成泽和康熙诛鳌拜应熊一样
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Dec 16 19:23:17 2013, 美东)
都是中兴英主的杀伐决断之举，当年康熙杀顾命大臣鳌拜的时候，朝中也有一帮老家伙
私下批判小玄子无能之辈，只会拼爹，除了和小太监耍弄阴谋诡计外一窍不通吧。而且
康熙连姑妈的亲生儿子也不放过，襁褓中的婴儿也要斩草除根，三胖比起来要仁慈多了
吧，只诛成泽一人不及其余，在极小的代价下完成了权力的转移。
看好三胖带领人民军以摧枯拉朽之势横扫南朝鲜朴瑾惠伪政权，完成统一朝鲜大业，把
美帝势力彻底赶出朝鲜半岛。 |
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v*****1
发帖数: 2200 | 25 那日鳌拜受召入宫，刚入大殿，殿门便随即关上，少年康熙一声喝令，十几个久经练习
的少年便一拥而上，鳌拜猝不及防被摔倒在地，大喊： 卧槽！哎哟卧槽！哎哟！这年
轻人卧槽！这、这胆儿也太大了！卧槽你们太变态了卧槽！卧槽！卧槽！卧槽，卧槽
，卧，卧卧，卧 |
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发帖数: 1 | 26 满洲关云长-鳌拜鳌少保阵斩杀人魔王张献忠，拯救四川人于水深火热之中，迄今为四
川人所歌颂 |
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发帖数: 1 | 27 满洲关云长-鳌拜鳌少保阵斩杀人魔王张献忠，拯救四川人于水深火热之中，迄今为四
川人所歌颂
鄂尔泰鄂公经略云贵，驱赶彝、苗、白等各族进入大山或者南迁东南亚，把平原的肥沃
土地腾出来给汉人居住，使得云贵的汉人比例急剧上升
多隆阿多公击败同治回乱叛军，使得陕甘的汉人没有灭绝，陕甘汉人多修建“多公庙”
以纪念多公 |
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w****n
发帖数: 25644 | 28 鳌拜也就是一个权臣而已，对大清还是忠心耿耿的，对康熙也没啥意见。
如果皇帝不亲政，下了一个凹拜，自然还会有一个凸拜，没区别。留着给小皇帝杀机立
威挺好的。 |
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发帖数: 1 | 30 徐锦江演鳌拜气质太像了，尤其是女真巴图鲁的气势。看来女真英雄还是女真人来演绎
比较好。
鳌少保当年在百万军中，取贼首张献忠首级如探囊取物，拯救四川人于水深火热之中，
迄今为止为四川人所歌颂 |
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发帖数: 1 | 31 满洲关云长-鳌拜鳌少保阵斩杀人魔王张献忠，拯救四川人于水深火热之中，迄今为四
川人所歌颂
鄂尔泰鄂公经略云贵，驱赶彝、苗、白等各族进入大山或者南迁东南亚，把平原的肥沃
土地腾出来给汉人居住，使得云贵的汉人比例急剧上升
多隆阿多公击败同治回乱叛军，使得陕甘的汉人没有灭绝，陕甘汉人多修建“多公庙”
以纪念多公 |
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K*****2
发帖数: 9308 | 32 【 以下文字转载自 Joke 讨论区 】
发信人: Karcas2 (Wedge & Spinner!), 信区: Joke
标 题: 习李还是追不上鳌拜
发信站: BBS 未名空间站 (Sun May 4 21:46:50 2014, 美东)
习李光搞什么漫画形象，根本没用啊
奥拜人家这都是亲自出镜，本色演出 |
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l**a
发帖数: 5175 | 34 人家鳌拜是开国大老，是打过打仗的。
叫军事家，古代讲，兵家。
你或者是军事家，你或者是和平建设者。
周永康啥都不是。
周永康是靠拍马屁上的台，和平时期
就知道捞钱，给自己家族捞利益，打仗都是不行
的，打老百姓是很行的。 |
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l**a
发帖数: 5175 | 35 鳌拜没周永康爱窑子的那种嗜好。
要不真是哗天下之大稽了。 |
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j***g
发帖数: 11325 | 36 能不能给科普以下鳌拜对汉人怎么样？除了从金庸小说里知道他搞文字狱 |
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f*c
发帖数: 687 | 37 鳌拜太久远了。
倒不如想象一下如果肃顺掌权的话后面历史会怎么样。。。。 |
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s*****V
发帖数: 21731 | 38 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: saturnV (土星五号), 信区: Military
标 题: 孝庄太皇太后为什么不搞定鳌拜
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Apr 1 16:17:57 2012, 美东)
孝庄应该在满人中还是很有地位的吧，为啥要一个十几岁的孩子动手。 |
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w****n
发帖数: 25644 | 42 这个就是扯，那不过是美化康熙的一个手法而已。
如果鳌拜真是手握兵权、意图谋反，就靠8个太监就抓了？好幼稚呀，哈哈。 |
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f****r
发帖数: 5118 | 43 金三胖把张成泽迅雷不及掩耳之势抓起来，貌似是开会的时候，突然袭击把张成泽抓起
来。
宫廷政变都差不多，做高管的危险系数都很高，只是鳌拜没有被毙掉，张摄政王据说已
经归西了 |
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h***i
发帖数: 89031 | 45 康熙亲政之后
第一个要解决的问题，是正白和镶黄的土地之争
康熙明确的认识到，按照满洲的政治传统，这个问题发展下去，只能导致进一步圈地，
那么就天下大乱了，而且圈地之后，贵族的利益反倒后退，不如目前这样收税
但是让鳌拜代表的旧贵族集团接受汉族的统治方式，没有平和的办法 |
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h***i
发帖数: 89031 | 47 鳌拜早先在辽东争夺岛屿的时候，第一个冲上海滩，是一个勇猛的糙汉
射杀张献忠的时候，是一个指挥精准战术活动的敏捷细腻的家伙 |
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m***n
发帖数: 12188 | 48 说不定是阵斩。
“满洲第一勇士”，不是白叫的。
第一个冲上皮岛，第一个阵斩敌方超级大将。才配得此称号。射箭伤人是不行的。暗箭
伤人的，多半是小人。
好比关老二，没有白马坡的颜良文丑，在百万军中，取上将首级，配不上武圣的称号。
鳌拜明显是以关云长自命。周围的人也如此看待他。他家的汉姓也是“关”。
南明的说法（李定国的说法）是张献忠晚上一两个人出去侦察，被暗箭所伤。回来后嘱
咐手下一定要死保大明，作大明的忠臣。因为天命仍在明朝，自己前半生是官逼民反，
走错了路。
重点是张献忠回来以后还活着，又说了很多非常感人的话才死。人之将死，其言也善。
所以鲁迅说“肃王一箭，射死了张献忠”。《蜀碧》这本书鲁迅小时候家里就有，是鲁
迅的启蒙读物。
这本书在清朝很流行，很多人家里都有。 |
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P**5
发帖数: 3422 | 50 鳌拜夺取皮岛, 孔有德等也都参加了。
孔有德等是毛文龙的旧部。本来就驻扎过皮岛。 熟悉地形，有带路的作用，岛上的部
署，炮位，战术，他们应该清清楚楚。
孔有德是从海上投降满清的，带走了明朝的船只和水兵。 夺岛作战，自然需要船只水
兵。 |
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