l*****f
发帖数: 13466 | 1 Hehe 是，宋代口语其实与后来白话非常类似。可是还是没法知道他们究竟怎么说的呀
。或者官话与方言本来就是并行的，可以说方言里可能有以前官话影响遗留，不能拿方
言来套? 朱熹说，问渠哪得清如许，佢，现在还在粤语里不在官话里，可见官话变化快
，方言古一点? |
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l*****l
发帖数: 5909 | 2 我记得有说法是郑和舰队因为技术限制只能贴着海岸线走。 |
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l*****f
发帖数: 13466 | 3 好，多谢，我去翻翻看，不过估计我看不进去，一看经学就晕掉了 |
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l*****f
发帖数: 13466 | 5 哈，多看多读呗，有好的注释本就好。金的点评我没怎么看过，胡适说金评带理学气，
八股风，我觉得合我心意，哈哈。 |
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l*****f
发帖数: 13466 | 7 孟子牙尖嘴利爱好诡辩，xixi.
是啊，经史子集，经部翻来覆去就是原始那几本的各种注疏集解，都各种揣摩夫子意思
。。。。
武举比一般科举兴起的晚，也不经常，取的人也少太多，基本没出什么人，好像唯一一
个牛人是郭子仪，他是武举出身，算是特例，实际唐朝武举根本不经常举行。我觉得一
个是从军功出身另有很多途径，一般是将帅世家，而且好的将帅跟此人射箭格斗等等没
啥关系，一个是重文抑武，一方将帅还是文官出任 |
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l*****f
发帖数: 13466 | 8 运气不好呗，金，蒙古，后金
能活下来就不错了..... |
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wh
发帖数: 141625 | 9 他的散文和回忆几乎处处是己非人，感觉有点过。但《八十忆双亲》那篇的英译十分中
正，一点没有中文原文的smug味道。我是看了英译非常喜欢，再去找原文读的。很诧异
两种语言会有那么不同的感受，不知道是不是因为我自己对中文比英文敏感。 |
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wh
发帖数: 141625 | 10 不是说文学艺术家不靠谱，是这个社会制度只去培养文学艺术家……
为什么“阔了”就“能研究科学了”，你是说科学是用钱堆出来的？钱不是初始条件吧
，是扩大化的条件？我们的格物致知科学研究据说多为推纳，没有上升到理论？我感觉
偶然因素（比如地理大发现）和必然因素（文明区别）都有，东西方文明的区别也很明
显，西方的逻辑和个体性就是比我们强。我觉得这个对科学发展蛮有决定性作用的，但
未必直接决定军备、国力？自己没有发明的可以去拿或仿造别人的，只要思维开放，眼
界够宽……哈哈。
谱。 |
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wh
发帖数: 141625 | 11 你以前还说关键是会磨镜子，造出望远镜之类的东东……你和calc联合写个登陆火星的
科幻小说吧。我昨天看了个city of ember的科幻电影，你们看过这个小说/电影吗？ |
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wh
发帖数: 141625 | 12 群龙无首，吉——我也是从pqwer那里听来的……你们都是乱世枭雄…… |
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wh
发帖数: 141625 | 13 越南话据说像广西话？似乎听广西人说起过，我再去打探一下。晚期中古汉语我感觉更
像闽南话似的，不过我不懂闽南话，哈哈，纯粹瞎掰……中原音韵和韩语我没听过呢……
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wh
发帖数: 141625 | 14 不知道这些方言的代表性哎。书里只说现代中国方言通常分为国语、吴语、湘语、赣语
、客家语、粤语、闽南语这七类，似乎高本汉的选点是按这个来的。可能也考虑古代的
因素？有四川南部方言，包括在已有的九种语言材料（四川南部、湖北汉口、浙江温州
、宁波、福建厦门、广东汕头、高丽汉音）里，不是他自己调查的。
原来羌就是姜呀。羌让我想起宁夏、西夏、党项…… |
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wh
发帖数: 141625 | 17 嗯。哈哈真的啊，我更没读过。凌力的少年天子里借和尚之口说金圣叹评点西厢水浒，
议论虽有无限遐思，却又过于穿凿，想是才高而见僻之故，与明朝李贽一样派头。想起
豆腐干+花生米=火腿，哈哈，是遐思还是穿凿就取决于写得好不好玩，和各个读者的口
味了。 |
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wh
发帖数: 141625 | 18 哈哈，孟子委屈地说吾不得已也……他很尖利吗？我读的几章里面还没看到，就是好委
屈的样子，有才不得用，还老是被人误解……的确有点诡辩的味道，正正反反都能辩出
理来。不过也是百家争辩的风气吧，我看荀子也是辩得天昏地暗……他们都严厉声讨杨
朱，可是杨朱遇歧路大哭而返，多么性情中人啊……
多谢！是啊我就在想武科举不只是打擂台，一定要比运筹帷幄啥的。嗯，百度武科举的
第一人就是郭子仪，其他名字都不熟。可惜举行得那么少，不然武打比文试好看多了，
哈哈。 |
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p***r
发帖数: 20570 | 20 主要是没经济利益，太烧钱了，类似于美苏探索月球。 |
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p***r
发帖数: 20570 | 21 不少戏曲用的是类似中原音韵的话唱的。京戏昆曲这些，大江南北大多还勉强都能听懂。
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p***r
发帖数: 20570 | 23 这个渠在一部分吴语，大部分赣语里也都是第三人称的意思。不少人说渠就是其，也许
还是厥。
各期官话是有不少区别的。吴语，赣语，粤语应该是不同时期的带当地口音的官话。。。
如果上述说法是对的，我觉得普通话的厥也相当古老。因为就普通话发jue，J是浊辅音
，粤语赣语都是K，清辅音了。据说上古汉语大多是浊辅音。
另外，按说陕西话也有不少很古老的成分，很多方言恐怕还是缺乏研究。 |
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M********c
发帖数: 11672 | 27 两百年前的安徽方言。要听多了才懂吧？演京剧时两边墙上是打字幕给大家看的。我觉
得很方便，不看听不懂。
懂。 |
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M********c
发帖数: 11672 | 28 闽南话和广西话我也不懂，广西话和粤语像不像？中原音韵就在你贴的视频里啊。
…… |
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M********c
发帖数: 11672 | 29 总结下研究古汉语音韵三个方向，不知道是不是这样：
最初的来源：羌语东夷的语言还有什么语言？这个怎么研究啊，都失传了吧？
当时的应用：比如戏剧，文学读本，音韵学书籍，诗歌，音译的外国语言，如梵语等
后期的去向：日语，韩语等有汉语发音的外语，闽南语等保留古汉语发音的方言。
原来羌就是姜呀。羌让我想起宁夏、西夏、党项……
嗯，想起了贺兰山下古战场，很想去看看啊。以前谁贴的那个张贤亮的贴子，他的影视
城就在那。 |
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l*****f
发帖数: 13466 | 31 嗯，就是觉得那谁，齐宣啊梁惠啊，问他一句话，他巴里巴拉一大堆砸过来，好厉害呀
，能把人侃晕。嗯当时辩论的风气盛，那个啥稷下学宫估计天天口水横飞。不过钱穆还
是谁又说孟子他老人家木有参与稷下，谁知道呢
哈哈，总觉得拿郭子仪当武举出身的代表好怪呀。唐朝大批牛人都跟这个没关系。刚查
了下，明代似乎不少，俞大猷戚继光吴三桂都是武举。不过他们好象同时也是世代卫所
出身。摆渡应该列这几位嘛。看来明代武举比较兴旺。不过可能也不好看，就是射箭比
赛举重比赛啥的？ |
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l*****f
发帖数: 13466 | 33 昆曲念白还比较容易懂些。不过现代的语调跟几百年前的估计也不完全一致 |
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l*****f
发帖数: 13466 | 35 想起来旧五代史这一段很好玩，契丹萧氏
蕭翰者，契丹諸部之長也。父曰阿缽。劉仁恭鎮幽州，阿巴曾引眾寇平州，仁恭遣驍將
劉雁郎與其子守光率五百騎先守其州，阿缽不知，為郡人所紿，因赴牛酒之會，為守光
所擒。契丹請贖之，仁恭許其請，尋歸。阿巴妹為安巴堅妻，則德光之母也。翰有妹，
亦嫁於德光，故國人謂翰為國舅。契丹入東京，以翰為宣武軍節度使。契丹比無姓氏，
翰將有節度之命，乃以蕭為姓，翰為名，自是翰之一族皆稱姓蕭。契丹主北去，留翰以
鎮河南。 |
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l*****f
发帖数: 13466 | 36 厥更古老？ 感觉诗经里常见。平时讲话从来没讲过.....
。。 |
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M********c
发帖数: 11672 | 37 武举好像唐就有，但是不多，宋朝开始文武分家，武举日渐兴盛，文人不再习武，虽然
还习剑带剑。宋朝有少数几个书院是文武兼修，其它都是纯习文。武举大多是军人世家
参加。 到了明朝，武人就彻底被鄙视，没有地位了。唉，就是这么一步步衰落下去，
走火入魔的。
查了一下，唐代的武举主要考举重、骑射、步射、马枪等技术；此外对考生外相貌亦有
要求，要“躯干雄伟、可以为将帅者”。宋代时规定武举不能只有武力，要“副之策略
”，问孙吴兵法等。到了明朝时更改为“先之以谋略，次之以武艺”，如果在答策的笔
试中不及格，不能参考武试。至清朝时，改为先试马步射，之后比力气，包括拉硬弓、
舞刀、举石，合格者才考笔试。 |
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l*****f
发帖数: 13466 | 38 是，唐代著名将领，感觉是世家或者外族占大比例。宋代也是，高氏，种家军之类。狄
青出身行伍，就非常被文人鄙视。范仲淹文人带兵，好象还比较厉害。南宋中兴四将，
岳飞韩世忠张俊都是底层行伍出身，只有刘光世算世荫得官。明代基本都是文官统兵？
但是武举＋卫所貌似还有人才。清代主要征战是八旗么，绿营本来就不那么重要。后来
八旗绿营都不行了，曾左他们还都是文人出身 |
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p***r
发帖数: 20570 | 39 不是安徽方言。韵白是中州韵，中原音韵，专门给北曲配的一种语言，也并不是大家平
时说的话，好处是南北方人都勉强能听懂。。。京剧的韵白基本上混合的中原音韵，北
京话，湖北话等等。 |
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wh
发帖数: 141625 | 43 哈哈。和这个相似吗：
马悦然引用高本汉的一段话来表明一个学者献身研究的动力：
“科学家最神圣的特权是，他感到自己有义务和权利去探寻，就像服从康德的“绝对
命令”。能不能，什么时候和怎样达到目标，他全然不知，可是他知道拼搏是必须的，
不停地努力是绝对的。……尽管我们大家非常清楚，不仅取得精神文明进步的外部条件
比上一代人恶化了，而且，也是最主要的，科研任务本身的要求与视角也高多了，与
1880年代科学潮流中的和谐与欢乐的日子相比较，能否解决问题更加不可知，然而科学
家的态度现在是、将来永远是一样的：奋勇前进，绝不回头。” |
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wh
发帖数: 141625 | 45 谢谢yenite推荐央视纪录片系列《纽带》中的一集——中国学（China Studies），通
过费正清、列文森、魏斐德、孔飞力、史景迁等几位美国汉学家的生平故事，描绘出海
外汉学/中国研究的发展曲线。
http://www.youtube.com/watch?v=jmAnkXSS-W0
片子做得挺可爱，没有强烈的意识形态语言，并穿插一些粘土动画片段来讲述人生小
故事——原始朴素的粘土动画用来表现民国或早年的故事颇有味道。
这几个汉学家中，头尾两个都知道，当中几位不熟。费正清（John King Fairbank）大
名鼎鼎，不过我不知道他是近代汉学的转折人物：在他之前的西方传统汉学以欧洲为主
导，以四书五经等古籍研究为主流；而费正清以典型美国人的实用主义思维，从1932年
到1936年在北平住了四年，天天考古故宫的清代档案，写出关于中国海关起源及贸易的
博士论文，从此开辟研究实际问题的新汉学途径。汉学的主要阵地也从欧洲渐移至美国。
不过新中国建立后，费正清受到美国右翼政府的猛烈指责，被认为是“We (America)
lost China”的罪魁祸首。他和他的中国学被打入冷宫几十年，... 阅读全帖 |
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wh
发帖数: 141625 | 46 多谢，欢迎常来分享读书体会。
我很早的时候看过李锐的银城，十分惊艳。可后来看到他的另一个中篇小说写的是一样
的故事，银城就是把它扩充成长篇，就有点失望。
万箭穿心我也很喜欢。以前版上搞过方方的活动，很多人写过这篇小说+电影。
严歌苓我也更喜欢中短篇。白蛇里的一些字句我到现在还记得，很有严歌苓的自我移情
，她本来也是舞蹈演员吧。
曹乃谦的这本，以前liquer写读书笔记系列时第一篇就是写的它。贴给你分享：
发信人: liquer (咣咣珰)
标 题: 2009年读书汇报1
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Oct 5 23:40:46 2009, 美东)
名字叫2009，可能会有08年读的书，其实记不清都看了哪些、何时看的。想到哪算哪…
…不是什么书评，自己做个记录，大家一起讨论。
1. 曹乃谦《到黑夜想你没办法》
拿到这本书之前，我既没听过这本小说，也不知道作者曹乃谦。序是马悦然写的，他说
，曹和李锐、莫言一样都有希望获得诺贝尔文学奖。我有点烦汉学家拿诺奖说事，还没
看书心里先就存了一些怀疑。
看完觉得，这是我今年看到最好的小说，无论从文学性、思想性还是从阅读快感来讲，
这本... 阅读全帖 |
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发帖数: 80 | 47 “乌有之乡“毛粪曝光台
骨干级毛粪：★★★★★
范景刚：“乌有之乡”网站的创始人原名范二军，是2000年成立的自由主义组织——“
新青年学会”的八大骨干成员之一。2001年，新青年学会骨干被一网打尽，杨子立、徐
伟、靳海科、张宏海以“颠覆国家政权”罪分别判处8到10年徒刑。学会的另外三名成
员范二军、黄XX、张XX因作了伪证陷害杨子立等四人而获得释放，第八名骨干成员李宇
宙是卧底，后来逃到了泰国。
杨子立等人被捕后，由于缺乏犯罪证据，法庭主要根据范二军的伪证：“杨子立主张和
平演变，靳海科主张暴力斗争，他们的目的都是推翻政府”才将杨子立等人判刑。
范二军因为害怕自己的伪证与背叛为世人所不容，于是改名“范景刚”。大概是由于感
觉到“右”太危险了、太可怕了，越左越安全，于是他将自己的政治立场也来了一个一
百八十度的大转弯，改做极左派的骨干，创办了乌有之乡书社与乌有之乡网站，开始为
“文化大革命”和“四人帮”鸣冤叫屈。
范景刚是聪明人，他这样偏激的观点既可以出大名、赚大钱，又可以回避政治风险，真
是绝顶聪明的如意算盘。可惜，那些被乌有之乡忽悠的民众至死都不知道“范领袖”的
真实面目，更不知道... 阅读全帖 |
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g********w
发帖数: 2539 | 48 主要负责诺奖提名
提名方舟子获得诺贝尔和平奖，韩粉不要认为我在开玩笑。在1997年由时任加州大学圣
巴巴拉校区研究生院长李讷教授主持的汉语史会议上（我参加了），共20余人参加，会
议地点在洛杉矶附近的Arrow Lake风景区，诺奖委员会的马悦然来参加，他研究汉语。
我将向他陈情，谋事在人，成事在天，我有义务表达自己。
转发(7)| 收藏| 评论(17)5分钟前 来自新浪微博
（续）五、为了提高社会的诚信，他不怕泼粪揭露最大文化造假案。迄今为止，在中国
没有第二个人比方舟子更有资格获得这项奖，如果那个委员会是真正为中人民考虑的话。
转发(5)| 收藏| 评论(47)44分钟前 来自新浪微博
提议方舟子获得诺贝尔和平奖的五点理由：一、为了大众的健康，他打医疗界的坑蒙拐
骗（冒生命危险）；二、为了学术的健康发展，他揭露诺虚作假的学者；三、为了大众
理性知识的提高，他写科普普及科学；四、为了防止脑残病蔓延，他坚韧不拔地论证真
伪；
转发(33)| 收藏| 评论(39)45分钟前 来自新浪微博
麦田、方舟子等是中国的脊梁，他们这件事将对中国产生深远的影响。我只是一个布衣
学者，做一点该做的事情... 阅读全帖 |
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z******g
发帖数: 1331 | 49 1.瑞典为了中国市场和贸易利益
瑞典贸易大臣埃娃布约林接受媒体采访时表示，莫言的获奖，会刺激中瑞之间的贸易往
来。瑞典前驻华大使庸格伦说，他的获奖对中瑞关系有积极的推动作用。
2.资深评委的关系户
马悦然介绍，他跟莫言认识30年了，是非常好的朋友。他们90年在香港第一次见面，但
因为他要赶回去分房子，交流不多。印象最深的，“他是一个好人” |
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z******g
发帖数: 1331 | 50 莫言获诺奖感言:这是可以自由发言时代
2012年10月11日20:07:57 [新闻大杂烩]
诺贝尔评奖委员会宣布中国著名作家莫言获得2012年诺贝尔文学奖之后，中国网民反应
热烈，法新社发自北京的报道评论说，2010年，中国著名异议分子刘晓波获得诺内尔和
平奖时，中国当局曾经封锁了消息，并且批评诺贝尔评奖委员会的成员们称为“小丑”
。而中国网友对这些“小丑”评委颁发的奖项反应热烈。
中国墙内新浪微博上第一为发表评论的网写道：祝贺首位获得诺贝尔奖的中国人。
琢磨先生：诺贝尔文学奖给了莫言后：1）罗玉凤会宣布爱上了莫言。2）韩国会宣布莫
言有韩国血统。3）方舟子会声称找到了莫言的代笔铁证。4）鲁豫会约莫言做一期访谈
：＜莫言的诺贝尔之路＞。5）民主人士会不断追问，还有中国人获得过诺贝尔奖吗？6
）作协召开座谈会：社会主义制度下如何理性看待诺贝尔。
财经网新浪机构认证：【莫言获诺奖意义重大】北京大学中文系教授张颐武：莫言获奖
是诺贝尔委员会的一个大战略，可以看出诺贝尔委员是从全球格局和视角下考虑看待这
个事情的。这次获奖可以视作是诺贝尔委员会对中国崛起的肯定，是对中华文明、中国
成就的肯定... 阅读全帖 |
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