b*s
发帖数: 82482 | 1 Charles Stross的Blog上成天讨论iOS，是大大的果粉啊，天天玩iPad……
嗯，我以前介绍过Charles Stross在2001年发表的生猛中篇《龙虾》（Lobsters），说
的好像是2017年左右，人类开始试验在计算机中模拟龙虾的神经结构，为将来上载人类
意识做准备。不料那上载的龙虾在计算机中高速演化，很快获得了智能，开始想要逃离
人类空间了。。。 |
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b*s
发帖数: 82482 | 3 跟年纪无关。年轻人很固执的也不少。关键是一旦形成了某种观点，是很难更改的。
刚入门的年轻人，没有旧有的框架的桎梏，容易有新思想。一旦成了名家，不管多年轻
，创造力和改变主意的能力都会下降
again，我认为这个想法是基于mortal life中人创造力随着aging下降的模型而产生的
。。。
我觉得，与其怀疑immortal life的创造力，不如担心它的craziness。。。 |
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L*******s
发帖数: 15925 | 5 唉，话说我加了我鸣公众微信，然后他天天发什么我爱你呀什么的，有一次我ld用我手
机，看到气s了 |
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L*******s
发帖数: 15925 | 7 公众微信呀，他是和大家说的，恩，看来是比较容易误会。。。 |
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a********3
发帖数: 26787 | 9 领导一直反对我装这些东东啊。。。
我要偷偷装了，再收到这样的微信，那会很惨的啊~~~
说的我又犹豫了。 |
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b*s
发帖数: 82482 | 10 就算是把你的mind给copy一份，复制品跟你一抹一样，你也不是复制品啊，那个不算长
生吧。没准两个copy都想干掉对方呢
难道不是因为人所谓生的不可复制，所以人才会好死不如赖活着么～～如果随便找来个
身体，把自己的记忆放进去，就是生啦，那么死和生还有什么区别～～那样的生，不就
是挂在衣架上的两件衣服吗～～ |
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l*****o
发帖数: 19653 | 11 估计因为猫长的比较像，狗确实一个品种跟另一个品种差太多了。。。
想想这些前沿的研究，真的令人激动啊。。。 |
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j*****7
发帖数: 89 | 12 大姐科幻看多了
元神本来就是不灭的，建议您多学学道家和佛家的理论。肉身不灭的话，道家修到阳神
成就即可了，佛家也有修行方法，不过没有明说。怕人着相。
至于现在的科技能否做到肉身不灭，我看现在还比较玄。即便是干细胞技术能克隆出器
官，但是大脑是不能替换的。理想地说，人的寿命也许能提高，但是年纪大了，脑细胞
死亡越来越严重。即便是能够发展出脑细胞再生的技术，在一些情况之下，某些控制认
知的脑细胞再生以后，能否保持一个人的原来的记忆？如果不能，那你作为一个人的记
忆被抹掉了以后，还是原来的你吗？
现代科技虽然貌似很强大，但是只在佛法所谓的“根”上面做工夫。人的心识不仅仅是
“根”即肉身的等同或者衍生物，“根”只是更加深层次的“阿赖耶识”的一个衍生物
。从根本上解决肉身的问题，需要从心灵的层次入手 |
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b*s
发帖数: 82482 | 13 够矜持！
大胆刁民，竟然敢说姐姐泼辣～～
来人哪，拉下去，50大板～～ |
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l*****o
发帖数: 19653 | 16 用gpu确实是好办法，记得以前用并行计算做一些电磁场拟合，动辄好几天，后来改成
gpu算，分分钟的事儿。。。不过gpu的内存还是个问题，问题尺度过大，节点过多可能
还有写麻烦。。。
限制 |
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l*****o
发帖数: 19653 | 17 原来的演讲中举的例子是烤蛋糕的时候往上抹黄油。。。 |
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l*****o
发帖数: 19653 | 19 坚持某种观点，也许只是因为相信它是对的。。。
还有，我认为，如果大家都长生了，有无尽的时间学习，那么不会有学霸的产生，只有
各种不同坚持的对立。。。 |
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l*****o
发帖数: 19653 | 20 哈哈，你故意的吧，让他偶尔吃醋，有益健康。。。 |
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b*s
发帖数: 82482 | 21 有了endless的时间，紧迫感就不强了，这也是Asimov故事中原先强势的spacer最后败
给了短命的地球人的原因之一……
坚持某种观点，也许只是因为相信它是对的。。。
还有，我认为，如果大家都长生了，有无尽的时间学习，那么不会有学霸的产生，只有
各种不同坚持的对立。。。 |
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l*****o
发帖数: 19653 | 22 这完全是可能的。因为死亡本身就是一种淘汰和过滤，从整个人类的角度看，个体的死
亡只是一种新陈代谢而已。。。
但是，从个体的角度，特别是以后掌握大量资源的高能个体的角度，如果能够选择
immortal，他们一定回去选择。也就是说，一定会产生脱离人的人。。。 |
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b*s
发帖数: 82482 | 23 大量的immortal的细胞，我们一般叫做癌
这完全是可能的。因为死亡本身就是一种淘汰和过滤，从整个人类的角度看，个体的死
亡只是一种新陈代谢而已。。。
但是，从个体的角度，特别是以后掌握大量资源的高能个体的角度，如果能够选择
immortal，他们一定回去选择。也就是说，一定会产生脱离人的人。。。 |
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l*****o
发帖数: 19653 | 24 同意mortal life的死亡是一种适应工具。
不过，说immortal一定会缺乏适应能力，我觉得太武断了。事实上，immortal life可
以有更多的针对不同环境的经验，海量的知识储备，应该能更好的适应环境。
生育能力下降是必然的，前提是资源有限。这个前提也不是不可能被打破，比如移民土
星的卫星。。。宇宙这么大，可发展的空间还大得很，什么都有可能发生。。。
从另一个角度看，即便地球上，也有活了千年的树，几百年的动物。没有任何理由怀疑
人不可以活更久，甚至不死。。。 |
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l*****o
发帖数: 19653 | 25 这个说法显然错误，癌细胞只是不受控制的分裂而已，不是immortal。。。癌细胞与正
常细胞最大的区别在于，正常细胞如果接触到和自己一样的细胞，就会停止分裂，而癌
细胞不会。。。 |
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l*****o
发帖数: 19653 | 28 嗯，艺术的诀窍在于，要让被洗的人不知不觉。。。 |
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b*s
发帖数: 82482 | 32 但是，你的复制品的自我认知，跟你自己的自我认知是不同的
灵魂不朽，肉体常新，介不是长生是神马～～ |
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a****5
发帖数: 10854 | 33 理论上不能排除宇宙中有某种形式的生命其个体具有极强的适应和自我改造能力，但具
体到地球上的碳水生命，最强的也是迄今唯一可行的演化方式还是通过生殖。
一个人通过技术手段完全从生理上和精神上复制自我 在逻辑上是走不通的，复制出来
的那个到底是自己还是他人？
知识储备的最优化方式仍然是文化（广义的），而不是个体的immortal。 |
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b*s
发帖数: 82482 | 34 非常同意
理论上不能排除宇宙中有某种形式的生命其个体具有极强的适应和自我改造能力，但具
体到地球上的碳水生命，最强的也是迄今唯一可行的演化方式还是通过生殖。
一个人通过技术手段完全从生理上和精神上复制自我 在逻辑上是走不通的，复制出来
的那个到底是自己还是他人？
知识储备的最优化方式仍然是文化（广义的），而不是个体的immortal。 |
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a****5
发帖数: 10854 | 35 immortal的细胞是不可能存在的
因为细胞内进行的生化过程都不是精确的机械的，而是存在大量冗余和失误。少量的错
误可以通过很多反馈机制来修正，但随着失误的积累，能够完全修复的成本在超线性增
长，最终生命体根本无法负担这个成本。所以才有细胞凋亡这个重要的过程，主动程序
性彻底推倒重来。 |
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p***r
发帖数: 20570 | 38 不是筛选，这些技术肯定会被控制起来，服务最有钱有权利的1%人口（甚至更少）。然
后99%就上街游行，暴力抗议，然后一个可能性就是文明崩溃，大家一起完蛋。
其实和长生比起来，不太消耗资源的星际旅行才是王道。 |
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g***r
发帖数: 6820 | 39 人类迄今为止许多关键的进步都是和死人有关的。不知道不死了世界会什么样。 |
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s********r
发帖数: 394 | 41 是用啥打印？从细胞核开始么！蛋不是这么扯滴
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8 |
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g***y
发帖数: 16371 | 43 我们那天还说起来长生不老
我还想着要是等我年纪大乐这种技术才出来那我就宁可不活下去了
想起敦煌有壁画上讲人能活一万年，说女人五百岁才出嫁 |
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g***r
发帖数: 6820 | 44 恩 那是美国90年fMRI出来以后先搞了个脑十年 |
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a****5
发帖数: 10854 | 47 其实地球上生命的形式经历了几次革命性进步
第一次是从非细胞形态到细胞形态，为个体制造了一个相对稳定的内环境。
第二次是从单细胞形态到多细胞形态，开启了分工合作以完成复杂任务的新时代。
第三次是从单体生命到社群生活，将分工合作进行到更高的层级。
楼主的想法，类似于一个聪明的草履虫，试图通过单细胞长生来保存文明。可惜即便在
一条蚯蚓看来，这个草履虫也是走入了歪路。
对于地球文明（抑或中国文明或美国文明）来说，每个人仅仅是一个细胞。有很重要的
细胞，比如grandmother cell，一个细胞就记着一张脸；但更多的是碌碌无为的细胞，
比如表皮细胞比如血液细胞，一生就在没完没了干一件事情。不管重不重要，哪个细胞
如果要拒绝自己的任务而期望长生不老，免疫系统会第一个跳出来杀了他。即便逃过了
免疫系统，也会有不同的药物和手术刀在等着。 |
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b*s
发帖数: 82482 | 48 会完蛋得很快
人类迄今为止许多关键的进步都是和死人有关的。不知道不死了世界会什么样。 |
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b*s
发帖数: 82482 | 49 对啊，后代是几何级数生长的……
其实好好培养个后代比长生要重要无数倍。 |
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b*s
发帖数: 82482 | 50 万一哪个成功地躲避了免疫系统，就成了癌症，然后个体的死期就到了
其实地球上生命的形式经历了几次革命性进步
第一次是从非细胞形态到细胞形态，为个体制造了一个相对稳定的内环境。
第二次是从单细胞形态到多细胞形态，开启了分工合作以完成复杂任务的新时代。
第三次是从单体生命到社群生活，将分工合作进行到更高的层级。
楼主的想法，类似于一个聪明的草履虫，试图通过单细胞长生来保存文明。可惜即便在
一条蚯蚓看来，这个草履虫也是走入了歪路。
对于地球文明（抑或中国文明或美国文明）来说，每个人仅仅是一个细胞。有很重要的
细胞，比如grandmother cell，一个细胞就记着一张脸；但更多的是碌碌无为的细胞，
比如表皮细胞比如血液细胞，一生就在没完没了干一件事情。不管重不重要，哪个细胞
如果要拒绝自己的任务而期望长生不老，免疫系统会第一个跳出来杀了他。即便逃过了
免疫系统，也会有不同的药物和手术刀在等着。 |
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