x****u
发帖数: 44466 | 1 楼主没弹过真钢琴么？
电钢里面有全套琴槌，模拟对象根本不是按键本身的速度。 |
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s*****c
发帖数: 753 | 2 Well, do you agree with the following statement? Is it "加速曲线" or purely
the speed that the hammer strike the string that determine the tone?
"音色问题
钢琴音色变化无穷，在于从压键至发出声音之间加速曲线的不同。压键之后快速加速会
产生明亮的音色，压键之后缓慢加速发出的声音较柔和。压键后没有加速就会产生粗硬
的声音(这是没学过琴弹出来声音不对头的原因)
触键技巧，
钢琴有多种触键技巧 包括手臂用力的方式，手腕如何放松，手指的曲度，都是为了产
生不同的加速曲线，使钢琴发出无穷音色变化而来的。
电钢完全没有这个接收加速曲线的机制，它只接收一个恒定的速度，一个速度配合一个
音量层级。" |
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k**n
发帖数: 6198 | 3 请教老师一个问题啊,你觉得珠江钢琴怎么样?
刚刚考古,说珠江是德国技术,声音比日本技术沉.
反正给娃玩的琴,雅马哈u1现在是$6800,kwai 300$6000, 珠江才$4400. 我有点心动想
上珠江,因为知道我家绝对是给大娃玩5-6年,其中包括二娃玩3-4年左右,以后不会有时
间要求弹钢琴.除非娃自己有主动性,在我现在看来知道不太可能(大娃5岁,小娃2.5岁).
雅马哈多出来的,我都可以再买个电钢,听起来真诱人
知道我家领导会鄙视我的想法,想起码和他讨论一下我的想法,这征求您的专家意见. |
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s*****c
发帖数: 753 | 4 Well, do you agree with the following statement in his original words? Is
it "加速曲线" or purely the speed that the hammer strike the string that
determine the tone timbre? I am not arguing whether there will be
difference. I am arguing his explanation.
"音色问题
钢琴音色变化无穷，在于从压键至发出声音之间加速曲线的不同。压键之后快速加速会
产生明亮的音色，压键之后缓慢加速发出的声音较柔和。压键后没有加速就会产生粗硬
的声音(这是没学过琴弹出来声音不对头的原因)
触键技巧，
钢琴有多种触键技巧 包括手臂用力的方式，手腕如何放松，手指的曲度，都是为了产
生不同的加速曲线，使钢琴发出无穷音色变化而来的。
电钢完全没有这个接收加速曲线的机制，它只接收一个恒定的速度，一个速度配合一个
音量层级。"
piano |
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x****u
发帖数: 44466 | 5 你知不知道雅马哈摩托车和乐器是两家公司？
刚才去买豆腐碰巧看见了kawai电钢琴展览，里面专门加了一块橡胶模拟真钢琴极力消
除的阻尼，非常恶俗还有脸做模型。。。
对于钢琴销售来说，每一个自己和对方不一样的工艺都是优点，所以建议没弹过琴的父
母直接买电钢省心。 |
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x****u
发帖数: 44466 | 6 然后你买了个keyboard当成电钢。。。
[在 digitalcat (running through the winter) 的大作中提到：]
：有意思吗？看你过去的回帖也就那三板斧，1）你是推小孩弹琴的乐盲父母2）你自己
不弹琴3）你只弹立式琴。 今天还出了个新招 ：你家厅不够大三角琴声音浑。话说不单
：我家厅里放三角，前任屋主音乐学院的钢琴老师也是楼上楼下各一台三角斯坦威。真
心不觉得厅需要很大才能用三角。6尺左右本来就是家庭用琴。
：........... |
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x****u
发帖数: 44466 | 7 钢琴这玩意买起来贵处理起来不值钱，怎么可能随便扔掉。
而且演奏专业的人需要体会自己和观众听到的音色的不同，也需要真货。弹惯了电钢，
会觉得三角钢琴难听而刻意加强某些方面，但实际上观众听已经足够了，过犹不及。 |
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x****u
发帖数: 44466 | 8 电钢对于初学者一大卖点就是三角琴的单音连弹，这个在立式上面做不到。 |
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d******r
发帖数: 16947 | 10 九十年代1万五的真钢很不错了，各人选择吧，
我小孩要是能把电钢弹出花来也值了 |
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Z********g
发帖数: 434 | 11 家防蛋：WAL MART
练习蛋：WAL MART
铜蛋：WAL MART
钢蛋：WAL MART
ACADEMY真心贵，WAL MART业界良心所在。
现在是铜蛋26.37+TAX 百发包装(WINCHESTER白盒)，钢弹10.97+TAX五十发(TULA俄产)。 |
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H****r
发帖数: 16240 | 12 他肯定打过手装的铜弹，但不知道有没有先钢后铜混着打过。 |
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x*7
发帖数: 11281 | 13 南加情况特殊，很多靶场是在angeles forest
怕钢弹的火星引发山火，禁止用任何磁铁能吸上的弹头。
靶场也不想常换钢靶子。
为了这个，我买的很多子弹最后只有去野地里消耗掉。
tula的HP我没买过，不过wolf的HP是bimetal的，磁性，
见前面我给出的链接。 |
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c****x
发帖数: 1270 | 14 橡皮圈是俺的视觉识别标志。担任战斗值班任务的手枪套一个皮圈，表示弹匣有弹，但
是没有上膛。这是钢226第一次带上这个光荣的标记。之前第一次打就FTE，让俺对它的
可靠性不能认同。现在问题解决了，要委以重任。 |
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S**********s
发帖数: 4534 | 15 0.5寸的AR500能挡住.50bmg竞赛弹直射，不过会打变形，变形的钢靶容易反弹。架子和
锁链也会打坏。 |
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a******e
发帖数: 6689 | 16 请详解“间离效果”。
就算印度电影，歌舞也未必就不合适。比如3 Idiots中的歌舞都有推进剧情的功效，再
比如蔡明亮的《天边一朵云》中的歌舞也有突出现实荒诞效果的强调作用。
我个人就不觉得《钢的琴》中歌舞是突兀的，尤其秦海璐那段，虽然不算特别精彩，但
非常诗意。还有前面男主弹钢琴那段，我也很喜欢，突然从现实跳入了人物的心理状态
，尽管错愕，却很自然。这种自然，是考虑到影片整体的风格形式而言的，因为电影的
第一个镜头就在为风格化奠定基调，之后舞台剧的布景、灯光与表现形式穿插其中，每
当出现这样的超现实场景，你就知道影像将过渡至人物的内心，前后非常统一。（这与
布努埃尔的《白日美人》用铃声暗示进入人物梦境的手法很有异曲同工之妙。）
也不知道那是做梦还是脑子被门挤过了 |
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s****o
发帖数: 488 | 17 最后那个钢的琴，的确是五音不全的。前面几句弹了之后镜头一拉远，就是配乐了。另
外，我咋没看出来小元留下来和她爸在一起了呢，不是还和她妈走了么。 |
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s******s
发帖数: 2074 | 18 还没有送到家的说。说是星期一下午送上门。到时上图，sample就先饶了我吧，练练再
说。
关于琴键的heaviness是有争议的，有人认为练习的时候最好练重的，这样到了轻琴上
就很容易适应，但又看到有人这么说：Light touch is normally considered an
advantage if you play fast passages and technically really demanding pieces.
就是不知道kawai的acoustic键重相比平均值是在heavy side还是light side，因为我
当时对比的都是kawai的声钢。要是kawai声钢本来就在light side的话，CN33就一点问
题没有。
原来不打算upgrade了，但是在看到CS3以后心思松动，再看到CS6完美无缺的spec以后
更是向往，几年以后出的换代产品技术会更牛。虽然以后会买acoustic，但因为想要深
夜私会，我最经常接触的还将是电的，所以还是打算奢侈一把。再说了，upgrade最多
也就是加三四千块的样子。不过都是以后的事了，现在当务之急是要练琴。 |
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i*******r
发帖数: 1075 | 19 你的swing立大功－－钢琴轨是在mary has a little lamb伴奏下内录成功的！
弱问钢小协奏是神马。。 |
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t****0
发帖数: 194 | 20 弹得很好听。这个星期上班忙得跟狗一样。听完曲子放松多了。刚才去网上搜了一下
Kawai CA 65就是Digital Piano了是吗？和真的钢琴体积重量上有区别吗？ |
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s*****e
发帖数: 5471 | 21 一年不到就弹Bach invention了？太厉害了！
czerny |
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f*******i
发帖数: 1049 | 22 练的很慢呗.反正完全是自己兴趣,也没什么考级压力.
现在能弹得较熟的只有13号二部创意曲,感觉旋律太好听了 |
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t*r
发帖数: 330 | 23 就是说CA67键感还是比CN25强不少是么？
我这边kawai dealer要70+miles. 看来要去一趟了。
多谢推荐， 非常有用。
同样的价格，我可以牺牲声音，因为都是用耳机在用，孩子不睡觉时就可以弹声钢了。。 |
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x****u
发帖数: 44466 | 24 电钢比立式钢琴强得多，不过很多三流老师没怎么弹过三角钢琴，就会推崇立式 |
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s**r
发帖数: 261 | 26 这个片还要哭啊， 你太容易伤感了， 这部电影应该算苦中作乐吧？ 除了快结束时小
女孩在弹音质不一样的钢的琴的时候鼻子发酸，其他地方还好吧？ |
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q***2
发帖数: 412 | 27 来自主题: SciFiction版 - 艾比斯之梦 第6章 诗音翩然到来之日
序言
巴士马上就要来了。
从前当护士工作时，自己是搭巴士去迎接的一方，如今却是等待巴士的一方。我和世界
都改变了不少。
随著年纪渐长，愈来愈想不起最近的事，另一方面却变得经常想起从前的事。尤其是这
几年，时常重读年轻时写的日记，所以耽溺於回忆中的时间变多了。日记中记载的片段
，有许多事情早忘了，但也有不少如今仍能清晰地忆起。屡屡会心想「有有有，曾经发
生过这种事」，然后怀念地放鬆嘴角。
年轻时，感觉时间是以一定的速度笔直地流逝，但是对於如今的我而言，总觉得时光像
一条大幅蜿蜒蛇行的河流。记载於日记中的半世纪前的那些日子，反而比半个月前的事
更贴近许多。
当时的一天好漫长，有许多该作的事、想作的事，日子过得好充实。最近没什麼该作的
事、想作的事，发发呆后一转眼就天黑了，所以不太会觉得已过了一天。对而我言，年
轻时的日子反而比现在的日子更真实。
再过一些时日，我大概也会像从前遇见的老人们一样返老还童，连今天是西元几年也搞
不清楚。那或许也是一件愉快的事。年轻时辛苦工作，现在该轮到别人照顾我了，距离
我告别这个世界还有一段日子，就儘可能地安享晚年吧。
我想，现在能够... 阅读全帖 |
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s**d
发帖数: 18498 | 28
压制火炮都是分离的，直瞄射击用的弹药很多是发射药，药筒和炮弹一体的，叫定装弹
，类似子弹。火箭弹也是一体的，因为火箭弹是用火箭的推力前进阿
弹头最前端是引信，一般是触发，碰撞就炸，可以延时，或者时间引信，到一定时间就
炸。引信是装填炮弹前设好的。炮弹的构造就是很厚的钢弹体，里面掏空了一块装炸药
，最前面有个洞可以装引信，引信和炸药连着。 |
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j********3
发帖数: 320 | 29 刘亚州除了嘴炮打过真炮吗？
哦，真炮，那也有，不过那是精弹，不是钢弹！
同样是个二的东西！
不是挂个那个捻主席女婿的套套，谁人识这个几八！ |
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l******t
发帖数: 55733 | 30 每次看到弹棉大师认真调节钢线的松紧，细细体味每一锤的震颤和从棉絮中发出的高高
低低的绕梁之音都让我热泪盈眶。 |
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d*******l
发帖数: 2567 | 31 这个钢琴老师不教，所以领导自己先弹会了再教兔子，反正能让他在钢琴前多弹１５分
钟。 |
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s*****c
发帖数: 753 | 32 This is all bullshit.
从物理学得角度，只要敲击弦时速度一样， 声音应该一样
有人做了双盲实验， 请了22位音乐家，区分快弹，慢按，还有区分俩位不同演奏家弹
得同样得key。当然音量调成一样 （既然大家认为音色会有区别）。 结果发现识别率
是百分之60多。 注意，百分之50说明不能区分。 很多钢琴拥趸认为这说明音色是和触
键方式有关。但你仔细读会发现作者研究了二者差别，发现区别是，快速下键时，手指
敲键，还有键摁到底后撞木板的噪音。这些声音在钢琴声前一点。把这部分声抹掉，22
位音乐家就无法区分了。
有兴趣的话，请读原文
http://www.speech.kth.se/prod/publications/files/999.pdf |
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J*****H
发帖数: 312 | 33 大家的讨论中，把实体琴锤简化的太厉害了。要知道琴锤不是一个物理上的质点，而是
木头外包裹着柔软的毡子。从毡子开始接触琴弦，到彻底离开，不是一个时间点，而是
有时长的。
在这短暂的时长里琴锤如何运动，足够产生丰富不已的音量和音色。
我体会是，速度决定音量，加速度决定音色。
一个不会弹琴的人，乱弹几个音，就让人觉得声音很“炸”（比如我自己没找老师，瞎
弹的时候），也许就是白噪声太多？
跟老师学了一年多，体会到怎么用力，如何控制音色，现在声音漂亮多了。
上课的时候，我老师弹琴示范，和我用同样的音量，人家那音色，干净清澈透亮，我是
望尘莫及。估计击键的过程中，把没用的噪声都抹掉了。
钢琴大师里，音色漂亮著称的就是Zimerman。弹同样的一个曲子，人家的音色简直漂亮
到不真实。
音色丰富著称的就是Horowitz。去听听八几年他在莫斯科的那场演出，比如那个玛祖卡
，感情细腻音色丰富的不得了，而且简直能用钢琴模拟出不同弹拨乐器。 |
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J*****H
发帖数: 312 | 34 Horowitz就是以tone color的丰富著称的。
弹的好了，音色变化就多了 ：）
其他乐器哪有钢琴音域这么广，那么多声部，简直都能体会乐队的感觉了。
小提琴音色更丰富，但是音域窄多了。
我小时候学过别的乐器，也胡弹了半年电子琴。
现在体会还是钢琴魅力大啊！真后悔小时候没学钢琴。 |
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t******y
发帖数: 5040 | 35
拉布拉多寻回犬
奥巴马第二任以来枪支弹药涨疯了，现在回跌下来，但是现在的价格依然比两年前高很
多。现在
打野鸭的#4号普通钢弹大概是8-10刀一盒，25发；高性能的钨钢弹价格还能再高一倍甚
至更多 |
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M*********e
发帖数: 3153 | 36
那个是故弄玄虚吧，
很多说法都是说摸心适合148-152gr的弹弹
某芬兰狙击手说，比较好的是芬兰LAPUA和瑞典NORMA，
可我都买不到便宜的 |
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M*********e
发帖数: 3153 | 37
上次我们去靶场，管理不让用钢壳的棕熊弹，说弹头也有钢. |
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T******g
发帖数: 21328 | 38 嗯，10#=》12#够厉害的
mossberg 930的turkey gun都是用xx-full choke，肯定不能用钢弹了。估计要用铜弹打
猎。 |
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g**********n
发帖数: 1186 | 39 一般靶场用的霰弹，用铅沙，装药量也少些。打鸭子、大雁用的需要钢弹，因此价格就
上去了。钢材比重相对小，飞行距离远的话，存留能量就少了。这对打大雁这样的高飞
大鸟就会常常感到力不从心。因此，现在又发明了比重比较大的钨合金弹，且装的是高
膛压药。那么，价格就更高了。 |
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a***a
发帖数: 8941 | 42 我觉得BB倒是挺好的。
尤其是，BB的打水鸟的弹，是钢弹，应该比铅弹更有穿透力。 |
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s*******n
发帖数: 12995 | 43 来自主题: GunsAndGears版 - 俺的传家宝 TMD,当年就是对手高价进了哪个天杀的可以发射港产钢珠的铜管火药枪，造成军力不平
衡，我才自力更生搞军备竞赛。原来就是你小子。。。
唉，当时用不起钢弹，只好用铁砂弹。伤心往事呀。 |
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h*********r
发帖数: 1943 | 44 对于7.62X39个人推荐涂漆钢壳（laquered case）外带密封漆。Tula/Wolf相关产品的
灰色的聚合物涂层钢壳在潮湿环境相当容易锈蚀导致失效。如果要认真当战略储备，这
玩艺很可能不会百分百可靠（有人测试过）。
最近毛子有个叫Golden Tiger的牌子（Vympel厂，非Tula）正在打美国市场，搞了不少
促销，其7.62X39和5.45X39恐怕是最接近军标（涂漆钢+颈与底火密封）的非腐蚀弹药
。大概23-27c一发，缺点是底火和军标一样硬，AK打起来没问题，不过有些民用枪得换
弹簧才能可靠击发。
http://www.goldentigerammo.com/ |
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t******8
发帖数: 2803 | 45 那个测试貌似是把钢壳和铜壳同时放在水中。这样成了原电池了，化学活性排在前头的
钢作为sacrificial electrode会先腐蚀而保护铜。 |
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S**********s
发帖数: 4534 | 46 靶场不让打钢弹和裸铅弹什么的我理解， 但不让打铜弹， 我还是第一次听说过。
你搞错了吧。 |
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Z*********i
发帖数: 3422 | 48 附上图一张，不知道鹿弹，钢弹和铅弹哪个更适合家防，弹丸大些（当然数量就少）好
还是小些好呢。 |
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Z*********i
发帖数: 3422 | 49 我的体会：
1.用喷子在4，50码打鹿弹，威力是够，但靠天吃饭，很大靠运气。当然这次由于本打
算打钢弹，所以只用了MOD CHOKE，如果用FULL CHOKE效果应该好些。
2.用手枪打猪，技术要求相当高。鲨鱼后来得到农场主的赞扬，说是第一次见到拿手枪
打猪这么靠谱的。我和HW77相比之下就差远了。
3.比可靠性，AR（吹气式）和AK比真是差太远了。我终于下定决心，一定要搞支AK74. |
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j*****t
发帖数: 35 | 50 这种弹在一般靶场可以打吗?好像很多靶场不让打钢弹。 |
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