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B*Z
发帖数: 7062 | 2 他们的意思就是发动机扭矩可以通过变速箱/差速器齿轮改变，所以没意义。你如果一个
小铁片能1亿rpsec（没扭矩，hp不小）只要齿轮比例够高，也可以跑赢法拉利。 |
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z******o
发帖数: 320 | 3 换档能够放大扭矩嘛，不然推不动车子
这么说吧，我知道功率=扭矩×转速
也就是说，转速超过最大扭矩平台以后，虽然扭矩低了，但因为转速高了，功率可能更
大。
那么如果是功率决定加速度的话，超过最大扭矩转速以后，此时不升档加速会更快吗 |
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B*Z
发帖数: 7062 | 4 不升档加速比最大扭矩时慢，但是比换档以后快，所以继续死撑。 |
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z******o
发帖数: 320 | 5 谢谢说明，看来我完全理解错了啊
不过我还是不太明白。。。
我决定去查查资料 |
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z******o
发帖数: 320 | 6 如果升档以后正好在最大扭矩区间呢？是否加速会变快？ |
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B*Z
发帖数: 7062 | 8 也不会。这个是问题的关键，什么时候升档看功率曲线，不是扭矩曲线。扭矩曲线是衡
量发动机工厂能力的。给定一个发动机，如何开得快，司机看功率曲线。 |
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s*******e
发帖数: 1298 | 9 就套用这个公式动能=扭矩x转速x时间。
为保证时间小(既加速快)，最保险的办法就是扭矩x转速(既功率)大。如果单看扭矩并
不能推出时间小，柴油机就是这种例子，扭矩大，转速低，一般来说时间大。
小 |
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p*********e
发帖数: 32207 | 10 想象一下一个简化的情形
一档5:1,二档3:1的减速比,终传比4:1
假设这个发动机扭矩输出100nm出现在4000rpm,峰值功率出现在6500rpm,红线在7200rpm
6000-6500rpm时有90%的峰值扭矩,红线时有80%的峰值扭矩
那么假设你升2挡后转速是4000rpm(如你所说升挡后正好在最大扭矩),
这时轮上的扭矩输出(决定加速度)为
100*3*4=1200nm
而你升二档前的转速将是4000/3*5=6666rpm,粗略估计此时扭矩接近6500rpm的,
那么就是90nm
而轮上的扭矩输出则是
90*5*4=1800nm
换句话说,停留在低档上,虽然发动机的扭矩输出低一些,但因为低档的扭矩放大更高
所以实际在轮上的扭矩输出反而更大,因此加速度也更高
从功率的角度看也是一样,4000rpm*100nm<6666rpm*90nm
需要注意的就是各种媒体都有这种误导,就是总说某某发动机扭矩如何如何,加速如何强劲
给人印象似乎扭矩决定加速能力
但实际上只有经过变速箱和终传两道放大过的轮上扭矩才决定加速能力
而将这两个放大factor in后的简单参数,就是发动机输出功率... 阅读全帖 |
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z******o
发帖数: 320 | 11 我明白了，同样的扭矩，转速比较高的话，同样的行驶速度就能用更低的档位，把扭矩
放大更多倍到轮上 |
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z******o
发帖数: 320 | 12 看来我理解的没错
不过为什么不能造出完美或接近完美的无极变速箱呢？是技术上实现不了？还是为了油
耗和静音的考虑没有去做呢
7200rpm |
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p*********e
发帖数: 32207 | 13 技术上实现不了
现有的无级变速箱在高负荷连续变速时传动损失很多
结果就是还不如传统的多档位AT/MT/DCT的加速效果好 |
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z******o
发帖数: 320 | 14 因为皮带会打滑是吧
那是不是活齿CVT，如果能解决平顺性和可靠性，搞出来就无敌了 |
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p*********e
发帖数: 32207 | 15 具体的细节我不清楚,不过CVT搞了这么多年了,到现在还是不着调
不知道是否可能还有突破 |
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z******o
发帖数: 320 | 16 我开日产和奥迪的CVT的感觉，比很多AT都要好。特别是altima的CVT，日常驾驶完胜平
价车里面那些6AT |
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p*********e
发帖数: 32207 | 17 租过一次nissan pathfinder,用的CVT
急加速的时候确实是转速一直在最高,但实际加速效果则很不理想
实际上比较现有CVT车型和自重及马力相当的其他厂商用AT的竞争车型
CVT车型的加速成绩落后还是很明显的. |
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z******o
发帖数: 320 | 18 为什么一定要看极限加速成绩
一般超超车，cvt很平顺，响应快，动力更自如，巡航很安静，还省油
小排量CVT日常驾驶容易出现高速超车，只上转速不上速度的情况，但现在日产小车的
cvt都加了行星齿轮
altima这个级别我完全感觉不到动力不够用，可能没有at猛。但是这价位at超车降档一
般还是有点延迟 |
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p*********e
发帖数: 32207 | 19 我们看传动,要么看性能,要么看经济性
而CVT在这两方面和AT的先进水平都有差距性能上差距十分明显. |
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z******o
发帖数: 320 | 20 跟5AT，6AT比我真觉得性能上差距不大，但舒适性经济性明显好。。。
好的7AT和8AT是比6AT好些，但是成本也高啊 |
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c*********r
发帖数: 19468 | 21 你当然不能用现在的CVT和过去的AT（5AT、6AT）比啊
而且晚期的6AT如果论加速测试成绩，基本上和6MT在同一水平线上，CVT目前为止则比
6MT慢不少
当然，这主要是加速测试一般都某种程度的运用了弹射，现实中AT、MT的优势就没有那
么明显了 |
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e**n
发帖数: 1326 | 22 同意，CVT虽然极限性能可能不好，但是日常行驶非常舒服。
开nissan rogue的时候，发觉中油门加速无延迟，无冲击。6AT的话要降一档，8at有时
候要降两档（不过换档很快）。 关键无冲击的加速让我很敢踩油门，不会怕冲。。。
8AT如果你在换档的时候调节油门，有时候会猛的jerk一下。 |
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e**n
发帖数: 1326 | 23 CVT推大车可能还是不行，没开过murano不知道那个cvt怎么样。个人觉得cvt还是适合
四缸小菜车.... |
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c*********r
发帖数: 19468 | 24 嗯，菜车用CVT还是很好的，我也赞同。不过对WRX这样的车用CVT，我多少有点不太接
受…… |
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e**n
发帖数: 1326 | 25 恩，除去操控感觉不说，大马力的application还是等那啥活齿cvt吧。光靠皮带的摩擦
力传动，扭矩一大总感觉不靠谱，会打滑。。。 |
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D*****I
发帖数: 8268 | 26 不如大马力直接。。。你要知道现在很多车0-100也就需要三档 |
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d******g
发帖数: 6966 | 27 对, cvt在小马力小扭矩的菜车上非常合适，特别是上下坡山路的地方，动力好，省油
，大多数情况下反应比普通5at,6at好. 很多美国汽车媒体的cvt bashing和他们对柴油
的热爱一样都是很盲目的. |
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D***0
发帖数: 5214 | 28 嗯。目前来看CVT就是降低油耗的同时降低性能... 不过好处是小厂如subaru可以自己
搞起来而不用受制于别家提供的AT。 |
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f********r
发帖数: 3155 | 29 Accord 2.4才189hp，还是前驱，居然能跑进6.6，有点出乎意料 |
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z******o
发帖数: 320 | 30 是啊，C/D几个月前做了一个未来汽车发展的赔率表，CVT那栏都是在搞笑
不过我觉得altima和accord这种车真心可以算中等马力中等扭矩了
我印象里的小马力应该是1.5 1.6排量。。这种车其实cvt如果没加行星齿轮动力反而有
时候
感觉没有5at,6at好 |
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z******o
发帖数: 320 | 31 现在菜车不还都是6at为主吗？accord刚换了cvt
cherokee是9at，但是太少见了 |
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c*********r
发帖数: 19468 | 32 仅限菜车的话我也支持CVT啊
菜车里就是Chrysler最开始用ZF 9HP了，不过之前也讨论过，只有3.6L V6或许可以真
正发挥9HP的能力，配I4根本是浪费了，真还不如上个CVT实在…… |
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D***0
发帖数: 5214 | 35 不止是觉悟是近乎疯狂……
我是无所谓追求AT的换档顿挫感，但是，好歹用CVT的别把车子越做越慢吧，好歹调一
下电脑程序压榨下引擎输出啥的。 |
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d******e
发帖数: 7844 | 36 不需要快啊。CVT的Altima 10s的加速还行。 |
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D***0
发帖数: 5214 | 37 好吧…… 你要觉得10s还行。
其实我说的是越做越慢这事儿。比如用CVT的2015 legacy 3.6R 对用5AT的2010 Legacy
。引擎一模一样。2015重3725lbs，2010是3568lbs。0-60的成绩新款是7.1s，老款用
5AT是6.4s。以上数据来自C/D。
换新东西反而变慢还不如暂时别换，等搞个新引擎马力更大把数据刷回去再说。否则真
就是找骂来的…… |
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B*Z
发帖数: 7062 | 38 你这个是片面看问题。Subaru是卖车的，不是卖车评/数据的。提高mpg和安全性明显比
0-60更容易卖车。
Legacy |
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z******o
发帖数: 320 | 39 AT弹射起步测出来的加速时间，要加上半秒到1秒
Legacy |
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p*t
发帖数: 438 | 40 刚发现youtube上autoweek测2.4 tlx 0-60要8.7秒。。虽然说他们测的都有点慢，估计
什么起步技巧都没用，和个普通人开出来的差不多，可是这也太慢了吧。。。 |
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p*t
发帖数: 438 | 43 我觉得新outback 3.6如果用爱信的6at在这个基本就完美了。和上一代比起来外观好看
了，噪音小了，结果搞了个cvt.. 用在2.5上就算了，买3.6的本来就是想要多点动力多
点乐趣，这下还更慢了。。 |
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f********r
发帖数: 3155 | 44 会不会是typo?
189马力的前驱family sedan |
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B*Z
发帖数: 7062 | 45 subaru的变速箱和awd是一体的，不能用别家的货。估计懒得6at, 7at, 8at, 9at的研究
，干脆cvt一步到位。另外subaru全家awd，估计mpg上面压力很大，不得不玩cvt。所以
一部分是政府逼出来的。 |
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p*********e
发帖数: 32207 | 46 应该说是不能用别家现成的货
但它出货量小，专门的变速箱厂商比如ZF恐怕不愿意专门给它做解决方案
那也就没办法只能用5AT或者CVT了
研究 |
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D***0
发帖数: 5214 | 47 话说国内新outback居然配的是240马力的2.0 DIT…… 一口血喷手机上。 |
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b******7
发帖数: 8200 | 48 我去，不错阿。
不过可靠性可能不如2。5，不敢来美国得瑟？ |
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c*********r
发帖数: 19468 | 49 新Ford GT概念车，EcoBoost V6超600马力，7速双离合，碳纤单体车架，明年量产
Shelby GT350R，减重版GT350，碳纤轮子都用上了……
新Raptor，全铝车身，EcoBoost V6超上代马力，10AT！ |
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z*****7
发帖数: 888 | 50 来自主题: _Auto_Fans版 - 搞了辆s3 ED M3的计划要泡汤，正好今年夏天lp毕业终于要结束两地了，索性就趁着情人节周末
她在买个以后她开，我这几个月开着也ok的车。prestige w/perf pkg 基本满配了,
msrp 50k砍到45k多一点（invoice大概是47k），最后出门还是50k。几点初印象：
6速双离合巨快，感觉比engine还impressive，对于开惯fx的我来说轻/灵活太多了。方
向一圈转满，不过指向感觉还是不够精准，尤其comfort mode虚位还是不少
这么个小车配置还是挺足的：led大灯，b&o音响，盲区提醒，倒车camera，加热电折耳
，keyless entry/start, dimming mirror啥的都有，今儿湾区有点下雨发现雨刮也是
自动感应的
新的MMI很强大，功能令人眼花缭乱，配合多功能方向盘科技感爆棚，导航集成了
google map还有satelite view，车载LTE有6个月的免费期
内饰挺精致，一些小细节很到位：方向盘/档把/座椅上的contrast stitching，各种
led氛围灯等等。
后排空间比较紧张，leg room还可以，大概超过5‘9... 阅读全帖 |
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