r***0
发帖数: 406 | 1 Huawei's Hisilicon is good and can design some very complicated IC chip.
What they have
1. strong RTL implementation
2. brutal force verification
3. asic flow
What they are lacking
1. architecture
2. full-custom design
3. performance model/analysis |
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t*m
发帖数: 208 | 2 展讯和联想没什么关系.模拟芯片还可能反向工程，更狠的是买通fab里的人拿到版图 ,
SoC就基本不可能了。 |
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a**********y
发帖数: 233 | 3 这位老兄，不要太装b了
装b遭雷批
你要么说点实际情况来说下国内半导体。
我差不多是04年的时候从事IC的，最近推出IC的，差不多10 年。我了解的情况是，大
部分都是反向。
有正向的不多。麻烦你介绍下正向的内幕吧
楼主的资历比你我都老的，估计15年左右，应该有10年在美国的公司经历。 |
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s*****t
发帖数: 89 | 5 你去的破公司抄芯片是你的事情，另外你做模拟得出这些观点不奇怪，别把整个行业抹
黑。再说了你所说的上市公司也不过5月份才申报上去吧？
至于楼上什么15年经验的我看省省吧，说这些没用的有个屁用？前几天一个IC工程师转
FAE了，他也工作20年了。没碰到机遇工作40年也是loser。 |
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b*********r
发帖数: 651 | 6 另外，纠正一下本人对lz的态度。
刚才拜读了一下lz 以前两篇文章bandap启动和boostrap的debug。 且不说文章内容如
何，就lz这种乐于分享的精神也是值得称道的。也可以看出lz是个很认真地工程师，我
一开始还以为这篇文章是那种老邱捡瓶子体呢。
至于lz说的模拟ic抄袭的情况，只能说lz所托非人。你说的触摸屏，lcd driver，指纹
识别，都已经不是什么高精尖科技了。就我知道的上海来说，正向设计这三类芯片的公
司，出货量已经上10kk计了。如果lz真的是在美国工作10多年之后回去，可能因为不太
了解国内的情况，踩到坑里去了。
另外，lz说的公司大概是晶门科技。。。这家公司现在已经没落了，不能作为内地半导
体业的代表。另外它是香港上市公司，严格来说也不是内地企业。。 |
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s******7
发帖数: 158 | 7
海思还可以，基本上走的是正路不太做反向工程（SoC也没法走）。不过在整个华为的
体系内海思就是个渣渣 |
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c*********l
发帖数: 1065 | 8 搞了半天原来说的是所罗门啊？？？
容我大笑三声哈哈哈 |
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c*********l
发帖数: 1065 | 9 吹水要有个度，你说保洁小妹偷版图我都信，fab偷版图，呵呵
, |
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r***0
发帖数: 406 | 12 不过在整个华为的 体系内海思就是个渣渣
赞明白人 |
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r***0
发帖数: 406 | 13 snapdragon uses its own ARM core, and HiSilicon uses the ARM's IP core. It
is different story. |
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a**********y
发帖数: 233 | 14 首先，ic不是什么解决不了的难题。只需要大量的时间和金钱积累。没有做不出的。所
以拿实打实的设计经验来说事，也就是一个标准，虽然这个标准不完美。
其次，不要扯loser 和机遇。google的一个七年经验的工程师顶的上ic二十年的。这不
是机遇，是行业状况。
大家说话讲事实，不谩骂。做科学的，来点实际的。 |
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a**********y
发帖数: 233 | 16 那么苹果的呢？还有Broadcom的呢？记得你是B家的
ic这行做到现在，我看不出有什么增长点。给分析下未来趋势吧
我做了9年多跳出来，很无奈。但是还是很有感情的 |
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s*****t
发帖数: 89 | 17 我愤怒是因为国内那么多坚持做正向的同仁被楼主这个做模拟的“老工程师”给否了
行业没落了没赶上上市套现的机会的都是loser，当然也包括我，这是我的看法。
如果进大公司打工混饭另当别论，不过我认识的人都不太喜欢这样。 |
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c*****v
发帖数: 839 | 18 不用愤慨，楼主的标题有点以偏概全，一个人的经历很难说明整个行业的情况。
不过论坛上大家交流一下不错。 |
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i*****t
发帖数: 24265 | 21 同样是效仿和学习，中国喜欢抄袭，日本喜欢改进，这就是区别，前者永远处于技术落
后地位，后者可以处于领先地位 |
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b*******d
发帖数: 239 | 22 哎，真是典型的以偏概全，管中窥豹哦。
纯模拟的，反向还是有机会。
但是SoC的芯片那是不可能的。。。。。。
不过我但是听说的根本就不是买版图，直接拿wafer，然后封装换个型号就直接卖。。
。。
业界鼠标的sensor很多款，但是实际就那么2~3家。 |
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f***r
发帖数: 144 | 23 国内认识一些自己创业的IC业老板，没有一个不干reverse engineering的。从公交卡
芯片，到PA，还有工业用传感器。
政府知情，但每年各种基金拨款，财政项目支持，税务优惠等等不少。
国内做正向的大多就是在别人基础上修修改改，没什么大的创意，辛苦是辛苦，但没啥
含金量。 |
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f***r
发帖数: 144 | 24 做版图级别reverse engineering的，会改动电路使得版图看上去变得不同，最简单的
就是改供电电路，但核心的信号通道部分是不会改的，然后摇身一变就是正向设计和自
主知识产权了。 |
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c********r
发帖数: 172 | 25 从国内上mitbbs很难，需要翻墙。
刚刚看到了你们大家的各种贴子，有骂人的有愤怒的有悲观的，总之，我目前的公司在
深圳的南山科技园区，周围很多做IC的公司，有大有小。中午出去吃饭在食堂里都能碰
到很多做IC的，一起聊天就能知道很多内幕。上海的情况我不知道，但深圳这边很多公
司都是靠逆向设计来搞到第一桶金，就连马上要在国内上市的汇顶，一直半死不活多年
，后来也是靠抄袭苹果的芯片发家的，不过他们老板在研发上比较大方，去年低为了做
出指纹识别芯片，花大价钱（听说上百万美元）居然从foundry厂拿到了苹果指纹识别
芯片Authentec的GDS文件和指纹识别算法的代码，所以今年底就开始量产了。
华为的海思不在南山科技园，而是在离我们很远的龙岗区坂田华为基地，虽然没有去过
，但我很多朋友和师兄师弟都在华为做过，都告诉我海思也曾经靠做过逆向起来。海思
之所以从华为分出来，就是因为做逆向的风险太大，卖到国外的话官司一打华为就得关
门。当然现在海思公司太大了，多年积累后水平提高了，所以既不敢做逆向也不需要逆
向了。
我现在的公司也抄袭苹果的指纹芯片，是靠从提图开始，但我要求所有手下的模拟工程
师必... 阅读全帖 |
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c********r
发帖数: 172 | 26 另外，就逆向而言，一般都是针对模拟部分，这也是国内比较弱的地方。较少逆向数字
，数字部分一般都是靠搞到源代码来搞定的。
不过也有例外，我知道南山科技园这边一个做模拟电源的公司，为了学会做数字电源，
把几十万门的数字电路部分都逆向了，花了半年多的时间。 |
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t*m
发帖数: 208 | 27 指纹识别的算法应该是软件做的，难道代码没加密过的，手机的SOC都是加密过的.稍
微复杂点的芯片，有源代码没有文档也很难搞定。不过听说国内风投现在也不怎么投芯
片了，是这样吗。 |
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b*********r
发帖数: 651 | 28 国内丰富的产业链，低廉的人力，灵活多变的市场，才是驱动半导体业的原动力。抛开
这些，谈什么正向逆向的，只不过是技术狗在盲人摸象罢了。
而看起来高大上的半导体设计，说白了还是一门生意，而且是特苦逼得那种。 |
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t*m
发帖数: 208 | 29 没觉得反向工程有什么不好，只是现在发展到这个阶段反向工程不好挣钱了。MTK反向
起家，现在办公室都开到高通nokia的门口直接正向。不要光想着捞一把走人，展讯都
撑不下去了，炬力全志就更不必说。美国这边半导体早就不是什么热门了。去年博通买
Renessas
LTE 1,2千人一堆IP才160million，whatapp2,30个人卖19B. |
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c*****v
发帖数: 839 | 31 风投早就不投芯片了，风险大，收益小，风投不傻。 |
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o****x
发帖数: 287 | 34 怎么看ROCKCHIP? 专攻低端ANDROID市场, INTEL都出资了. |
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s***d
发帖数: 15421 | 35 我在加州小design 公司，为了赶deadline，也是周末加班，为了做项目，也是把对手
芯片拿来，开封装，拍照片。看lna，adc，pll，dac这些东西floor plan。没啥稀奇的
。我老板当年做在brcm 做早期的wireless line front end也是拿着marvell的片子看
人家的floor plan， 看bumper packing 走线甚至。现在美国大些的semi fabless比如
最典型的如同brcm，大部分fresh analog engineer 依我看也就是拿着前人做好的
archecteture，然后一点点tweak。semi condcutor说的不好听已经过了黄金时代，大
家无非都是拿着前人栽的树，没有什么公司是真的design from sketch. |
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s***d
发帖数: 15421 | 36 别瞧不起山寨 高通已经被逼的开始要搞data center的这块了 lte基本到头了。这块我
想 华为北加做 optics rx/tx 和brcm serdes 比高通强 高通除非做arm server cpu。
。。。
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8 |
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s****o
发帖数: 21 | 37 1. 如果公司内部能完成后端设计（Back-end Design), 称为COT流程。 ASIC流程是指
外包后端设计。 国内一些较大的IC设计公司都能走COT流程了，只是同时能做的芯片项
目数与设计周期有异。
2. ESL及架构评估在国内几个大的IC公司也在做了。包含多媒体/高速CPU等的大规模
SoC是必须要先做ESL评估的。
3. 海思的问题是个老问题，除了大量的资金投入外，主要还是靠员工的极高强度的自
愿/非自愿加班来完成目标， 确乏真正的创造力与吸引力。是否真的有长远的持续发展
， 也不太好说。
4. 国内的IC行业正在剧烈的快速的整合中。 以国家IC行业基金VC为带头，巨量资金涌
入IC行业，今明两年中就会出现梯队分化，局势明朗化。 |
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n*****g
发帖数: 365 | 38 基本同意。
不炒版怎么可能赶上呢？ 好在模拟的面积大些，比较容易抄。你如果走正向的话，你
知道模拟的积累有多难吗？ 在TI里面搞模拟的，60，70的老头还在干，干了40多年了
。现在中国市场上有几个干了40年模拟设计的工程师？
另外，搞模拟的，所有的model，参数，仿真软件都在美国欧洲的公司手里，你能赶上
人家的水平吗？ 行业壁垒知道不？做到第一的公司第一要做的事情就是保护技术。
现在好像搞模拟，高频的，除了工作稳定以外，好像pay的也不高啊。 |
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s***d
发帖数: 15421 | 39 公司都在合并重组 雷一批人少不了
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8 |
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j******g
发帖数: 2689 | 41 诚信没有是个大问题，十年前我就是知道上海一个公司就是设计软件方便分析IC制版的。 |
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i****x
发帖数: 17565 | 42 我怎么觉得样子非常泯然众人，让人认不出是斯巴鲁。越来越多的车变得没有风格了。
civic长得像corolla，camry长得像civic。难道是汽车设计业里的Hotelling theorem？
看看06年的时候，让人一眼就认得出。 |
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m****s
发帖数: 18160 | 43 一定要有高端可应用"中国芯"--走访"汉芯一号"诞生地
2003年02月27日 17:40 新浪网上海频道
"汉芯一号"DSP芯片在上海的成功流片改变了国外高端DSP芯片一统天下的局面，并
且成为上海集成电路产业链发展的一个重要方向，那么创造这个奇迹的团队自然成了人
们关注的焦点，带着些许的好奇，笔者走访了"汉芯一号"的诞生地"上海交大芯片与系统
研究中心"。
"天机不可错过"
"从我做起，使中国人拥有具有国际竞争力的高端芯片，是我回国的初衷。"中心
主任陈进教授与笔者进行了交谈。
"在美国，我看到许多中国人在集成电路行业奋斗并且作出成绩，我为自己的民族
而自豪，始终认为我的事业在中国，所以在这么长的时间里一直保留我的中国国籍，并
希望总有一天在我做的芯片上打上中国造的印"
"世界半导体产业发展的趋势，正朝着高端系统芯片设计方面发展，中国正在成为
世界芯片生产、封装、测试的制造中心之一，上海更是集成电路生产企业的集聚地，而
且很有条件成为世界集成电路设计业的中心之一"。
"更重要的是，我看到上海在这个领域的实在行动。例如，2000年，上海市政府突
出了1亿元人民币的"上海集成电路设计跨 |
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m****s
发帖数: 18160 | 44 一定要有高端可应用"中国芯"--走访"汉芯一号"诞生地
2003年02月27日 17:40 新浪网上海频道
"汉芯一号"DSP芯片在上海的成功流片改变了国外高端DSP芯片一统天下的局面，并
且成为上海集成电路产业链发展的一个重要方向，那么创造这个奇迹的团队自然成了人
们关注的焦点，带着些许的好奇，笔者走访了"汉芯一号"的诞生地"上海交大芯片与系统
研究中心"。
"天机不可错过"
"从我做起，使中国人拥有具有国际竞争力的高端芯片，是我回国的初衷。"中心
主任陈进教授与笔者进行了交谈。
"在美国，我看到许多中国人在集成电路行业奋斗并且作出成绩，我为自己的民族
而自豪，始终认为我的事业在中国，所以在这么长的时间里一直保留我的中国国籍，并
希望总有一天在我做的芯片上打上中国造的印"
"世界半导体产业发展的趋势，正朝着高端系统芯片设计方面发展，中国正在成为
世界芯片生产、封装、测试的制造中心之一，上海更是集成电路生产企业的集聚地，而
且很有条件成为世界集成电路设计业的中心之一"。
"更重要的是，我看到上海在这个领域的实在行动。例如，2000年，上海市政府突
出了1亿元人民币的"上海集成电路设计跨... 阅读全帖 |
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