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全部话题 - 话题: 言论自由
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z********e
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1
来自主题: Military版 - 言论自由的重要性 zz
★言论自由的重要性
为啥俺首先想到要普及“言论自由”的常识,因为言论自由非常重要性。以下是俺总结
的重要性。
◇对“基本人权”而言
在“基本人权”里面,排在第二位的是“自由权”,而言论自由是“自由权”的重要组
成部分。所以在基本人权里,“言论自由”是很重要的一块。(可能有同学会好奇:“
基本人权”里排在第一位的是啥?是“生命权”。)
关于“基本人权”的更详细介绍,可以看维基百科的“这个词条”。这里就不再多罗嗦
了。
◇对“民主制度”而言
言论自由对民主体制同样是非常重要的。“民主”的核心包括两个要点:其一是“公民
对公共事务的参与”,其二是“公民对公权力的监督”。这两个要点都离不开“言论自
由”。
有些国家虽然也搞了一人一票的直接选举,但这些国家没有很好地保障“言论自由”。
那么就有可能蜕变成“名为民主,实为专制”。
◇对“互联网时代”而言
21世纪也被称为互联网时代、信息时代。在日常生活中,基于网络的沟通越来越多,影
响面也越来越大。所以俺觉得,非常有必要消除“对言论自由的误解”。
★公共空间 VS 私人空间
这是最被忽视的一个误区,连很多自由派的网友都不晓得【公共空间】和【私人空间... 阅读全帖
z********e
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2
来自主题: CivilSociety版 - 言论自由的重要性 zz (转载)
【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: zhangfance (fan), 信区: Military
标 题: 言论自由的重要性 zz
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Aug 7 21:18:48 2016, 美东)
★言论自由的重要性
为啥俺首先想到要普及“言论自由”的常识,因为言论自由非常重要性。以下是俺总结
的重要性。
◇对“基本人权”而言
在“基本人权”里面,排在第二位的是“自由权”,而言论自由是“自由权”的重要组
成部分。所以在基本人权里,“言论自由”是很重要的一块。(可能有同学会好奇:“
基本人权”里排在第一位的是啥?是“生命权”。)
关于“基本人权”的更详细介绍,可以看维基百科的“这个词条”。这里就不再多罗嗦
了。
◇对“民主制度”而言
言论自由对民主体制同样是非常重要的。“民主”的核心包括两个要点:其一是“公民
对公共事务的参与”,其二是“公民对公权力的监督”。这两个要点都离不开“言论自
由”。
有些国家虽然也搞了一人一票的直接选举,但这些国家没有很好地保障“言论自由”。
那么就有可能蜕变成“名为民主,实为专制”。
◇对“互联网时代”而言... 阅读全帖
z********e
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来自主题: CivilSociety版 - 言论自由的重要性 zz (转载)
【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: zhangfance (fan), 信区: Military
标 题: 言论自由的重要性 zz
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Aug 7 21:18:48 2016, 美东)
★言论自由的重要性
为啥俺首先想到要普及“言论自由”的常识,因为言论自由非常重要性。以下是俺总结
的重要性。
◇对“基本人权”而言
在“基本人权”里面,排在第二位的是“自由权”,而言论自由是“自由权”的重要组
成部分。所以在基本人权里,“言论自由”是很重要的一块。(可能有同学会好奇:“
基本人权”里排在第一位的是啥?是“生命权”。)
关于“基本人权”的更详细介绍,可以看维基百科的“这个词条”。这里就不再多罗嗦
了。
◇对“民主制度”而言
言论自由对民主体制同样是非常重要的。“民主”的核心包括两个要点:其一是“公民
对公共事务的参与”,其二是“公民对公权力的监督”。这两个要点都离不开“言论自
由”。
有些国家虽然也搞了一人一票的直接选举,但这些国家没有很好地保障“言论自由”。
那么就有可能蜕变成“名为民主,实为专制”。
◇对“互联网时代”而言... 阅读全帖
k******k
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4
本文摘自《炎黄春秋》2011年第7期,作者:王海光,原题:《言论自由关系到党的兴
衰》
凡是具有现代政治观念的人都知道,言论自由是一切自由的基础。随着人类社会发展到
工业文明阶段,民主的平权体制代替了君主的集权体制,言论自由的价值被提升到人的
基本权利的首位,从而使人类的创造力空前蓬勃的爆发。现代文明对言论自由的需要,
如同需要阳光一样,是社会生活不可或缺的内容,成为现代社会构成的一个基本要件。
现代革命运动都把争取言论自由为首的各项人民权利作为自己的革命目标。在现代国家
的宪法中,无一例外地都列有公民言论自由的条文。
马克思主义就是在争取言论自由的过程中产生的。青年马克思当年曾愤怒谴责普鲁士的
新闻检查制度,他批驳普鲁士政府以防止坏人参与的借口限制出版自由,他严正指出:
“新闻出版自由不会造成‘变动的局势’,正如天文学家的望远镜不会引起宇宙系统的
变动一样。”他断言“没有出版自由,其他一切自由都是泡影”。
但是,马克思捍卫言论自由的立场,却没有被后来号称“马克思主义者”的人所继承。
前苏联政权就是一个典型。他们在社会上压制任何不同声音,在党内残酷地镇压反对派
,使全社会只有一种声音,... 阅读全帖
m**c
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5
【 以下文字转载自 GayStudy 俱乐部 】
发信人: msgc (为了下一代免遭变态残害), 信区: GayStudy
标 题: 吕丽萍有言论自由,金马奖无封杀权力——言论自由、平等逻辑和同性恋
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Apr 8 12:27:32 2013, 美东)
那些为我们痛恨的思想,同样自由。——霍姆斯(Oliver Holmes)
一 歧视的风波
2011年6月26日,“冯伟牧师”发微博称:“纽约州议会昨晚通过了同性恋婚姻合法化
提案。这是美国第六个通过类似法案的州,也是最大的一个州。求神怜悯这片日益堕落
的土地!即使有一天若这里法律规定反对同性恋会被判刑,我也仍然要传讲:同性恋是
罪。神爱罪人,但神恨恶罪!信靠耶稣,胜过罪恶,出死入生。”影视明星吕丽萍转发
了这条微博并加上一句话:“弟兄姊妹转起来!”随后,“冯伟牧师”再发微博:“罗
马书 1: 26-27 ‘因此,神任凭他们放纵可羞耻的情欲。他们的女人把顺性的用处变为
逆性的用处;男人也是如此,弃了女人顺性的用处,欲火攻心,彼此贪恋,男和男行可
羞耻的事,就在自已身上受这妄为当得的报应。’”吕丽萍... 阅读全帖
m**c
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标 题: 吕丽萍有言论自由,金马奖无封杀权力——言论自由、平等逻辑和同性恋
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那些为我们痛恨的思想,同样自由。——霍姆斯(Oliver Holmes)
一 歧视的风波
2011年6月26日,“冯伟牧师”发微博称:“纽约州议会昨晚通过了同性恋婚姻合法化
提案。这是美国第六个通过类似法案的州,也是最大的一个州。求神怜悯这片日益堕落
的土地!即使有一天若这里法律规定反对同性恋会被判刑,我也仍然要传讲:同性恋是
罪。神爱罪人,但神恨恶罪!信靠耶稣,胜过罪恶,出死入生。”影视明星吕丽萍转发
了这条微博并加上一句话:“弟兄姊妹转起来!”随后,“冯伟牧师”再发微博:“罗
马书 1: 26-27 ‘因此,神任凭他们放纵可羞耻的情欲。他们的女人把顺性的用处变为
逆性的用处;男人也是如此,弃了女人顺性的用处,欲火攻心,彼此贪恋,男和男行可
羞耻的事,就在自已身上受这妄为当得的报应。’”吕丽萍... 阅读全帖
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标 题: 吕丽萍有言论自由,金马奖无封杀权力——言论自由、平等逻辑和同性恋
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那些为我们痛恨的思想,同样自由。——霍姆斯(Oliver Holmes)
一 歧视的风波
2011年6月26日,“冯伟牧师”发微博称:“纽约州议会昨晚通过了同性恋婚姻合法化
提案。这是美国第六个通过类似法案的州,也是最大的一个州。求神怜悯这片日益堕落
的土地!即使有一天若这里法律规定反对同性恋会被判刑,我也仍然要传讲:同性恋是
罪。神爱罪人,但神恨恶罪!信靠耶稣,胜过罪恶,出死入生。”影视明星吕丽萍转发
了这条微博并加上一句话:“弟兄姊妹转起来!”随后,“冯伟牧师”再发微博:“罗
马书 1: 26-27 ‘因此,神任凭他们放纵可羞耻的情欲。他们的女人把顺性的用处变为
逆性的用处;男人也是如此,弃了女人顺性的用处,欲火攻心,彼此贪恋,男和男行可
羞耻的事,就在自已身上受这妄为当得的报应。’”吕丽萍... 阅读全帖
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标 题: 吕丽萍有言论自由,金马奖无封杀权力——言论自由、平等逻辑和同性恋
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Apr 8 12:27:32 2013, 美东)
那些为我们痛恨的思想,同样自由。——霍姆斯(Oliver Holmes)
一 歧视的风波
2011年6月26日,“冯伟牧师”发微博称:“纽约州议会昨晚通过了同性恋婚姻合法化
提案。这是美国第六个通过类似法案的州,也是最大的一个州。求神怜悯这片日益堕落
的土地!即使有一天若这里法律规定反对同性恋会被判刑,我也仍然要传讲:同性恋是
罪。神爱罪人,但神恨恶罪!信靠耶稣,胜过罪恶,出死入生。”影视明星吕丽萍转发
了这条微博并加上一句话:“弟兄姊妹转起来!”随后,“冯伟牧师”再发微博:“罗
马书 1: 26-27 ‘因此,神任凭他们放纵可羞耻的情欲。他们的女人把顺性的用处变为
逆性的用处;男人也是如此,弃了女人顺性的用处,欲火攻心,彼此贪恋,男和男行可
羞耻的事,就在自已身上受这妄为当得的报应。’”吕丽萍... 阅读全帖
Z********n
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9
“言论自由”好像只有西方才有,中国有没有言论自由这个问题几乎是每个人心里嘀咕
着的心病。《南方周末》倡导的“言论自由”是特定的、局限为某一个阶级的、狭隘的
、反对人民革命民主专政的“言论自由”,而不是革命人民特有的、广泛的、真正的言
论自由。《南方周末》要求的“言论自由”是官僚买办资产阶级、半殖民地资本主义的
、投降帝国主义的所谓言论自由,即反对文化大革命、反对马恩列斯毛的、不准人民群
众打倒走资派、帝国主义的“言论自由”。
他们好像多么仗义、多么符合时代要求、多么勇敢地为大众说话,但这些只是表面功夫
,内心里恨不得在取得“言论自由”之后,全面地、普遍地、永久地剥夺革命人民要求
毛泽东的继续革命的真正自由。他们的“言论自由”是彻底进行并“完善”官僚买办的
半殖民地资本主义的资本主义言论自由,彻底反对社会主义革命和建设的资产阶级一个
阶级的言论自由。但是人民群众的言论自由和这种伪劣言论自由刚好相反,那就是“四
大”自由:大鸣、大放、大辩论、大字报的自由行动、自由言论。“四大”是专门批评
、批判、揭露、爆料、并且反对资本主义及其资产阶级专政的最广泛的真正言论自由。
谁反对“四大”,谁就是在... 阅读全帖
w*********g
发帖数: 30882
10
当“言论自由”任性发作……枪响了
来源: dingx 于 2015-01-09 05:59:08 [档案] [旧帖] [给我悄悄话] 本文已被阅读:
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文扬:当“言论自由”任性发作……枪响了
巴黎《查理周刊》恐袭案,没有疑团,袭击者以“为真主复仇”的名义开枪杀死了他们
心目中的仇人。事实清楚,动因也清楚。
为死难者默哀之余,很多人心里也明白,这是早晚要发生的事。杀人者认为杀掉仇人是
早晚的事,那些记者和漫画家们何曾未想到过?虽然奥朗德总统在第一时间就将此案定
性为恐怖袭击,但毕竟还是与发生在集市、车站等大众公共场所的恐怖袭击大有不同。
世人见证,一方高喊为真主复仇,另一方高喊言论自由,这是个老剧本了。同样的场景
一再反复,说明其中有着复杂的因果关系。对于恐袭这一方,袭击者何种理念、何种诉
求、何种目标和手段,人们已经有了很多的认识,一般人也都能列出个ABCD;相比之下
,西方媒体的这个言论自由到底是个什么性质的东西,却不是那么清楚,其中的玄机奥
秘,并不... 阅读全帖

发帖数: 1
11
.方舟子.
前一段时间因与美国福克斯电视台财经频道的一名主播辩论出了点小名的中国国际电视
台(CGTN)主播刘欣在该台网站发了一篇英文文章《NBA反弹无关言论自由》(The NBA
backlash is not about freedom of expression),颇能反映墙内很多人对NBA事件的
看法,虽然她写成了英文发在墙外。
文章称,NBA总裁说NBA一向支持言论自由,不会为火箭队经理莫雷的言论道歉,但是
2014年洛杉矶快船队老板斯特林私下种族歧视言论被捅出来后,NBA罚了斯特林250万美
元,终身禁止他入NBA,并没有支持他的言论自由。斯特林的言论越过了美国言论自由
的边界,莫雷的言论越过了中国言论自由的边界,跟有没有言论自由没有关系。墙内很
多人也都举斯特林的例子嘲讽NBA双重标准。
刘欣和这些人都不理解什么是言论自由,虽然来自一个没有言论自由的社会的他们却信
心满满地要教育美国人什么是言论自由。言论自由是对政府的约束,是指政府不能因言
治罪,不能因为不满某个人的言论就去打压、迫害他。美国宪法第一修正案明确保护了
美国境内任何人(不管是不是美国公民)的言论自由。刘欣人... 阅读全帖
p****y
发帖数: 23737
12
言论自由的边界与法治社会…..我为什么反对方舟子(2012-02-27 21:08:27)
http://blog.sina.com.cn/s/blog_94278b7301010l6n.html
以及新浪微博 http://www.weibo.com/u/2485619571
我对方韩论战本无意参与,一来我人微言轻说亦无用;二来我反对大家把时间放在无意
义的口水战而忽略了其他也很重要的事,如乌坎、吴英、盲人案等。就算要谈韩寒,我
也比较想把时间花在讨论韩三篇及让一部分人先选起来等更有建设性的文章。但方舟子
一方的攻击方式已超过我的忍耐限度。我没有经历过文革,但是我访问过白色恐怖时期
受害者,也参与过苏建和案(苏建和等三人被屈打成招,皆判死刑)的抗争。我赞成言论
自由,赞成理性质疑;但我反对无直接证据的抹黑,反对在无直接证据下的原告兼法院
单方面判罪;更反对抹黑所有不赞成自己意见的人。我二十年前参与过反白色恐怖的游
行,今天也必须站出来捍卫我当年的信念。
很多人都拿言论自由来替方舟子一方护航,认为方舟子一方有质疑的言论自由。这些人
都很喜欢拿美国的沙利文案来当方舟子一方的挡箭牌,我很不... 阅读全帖
J*V
发帖数: 3150
13
拿“言论自由”逼问莫言就是装孙子
2012-12-11 07:38环球时报
3
字号:TT
莫言10日在斯德哥尔摩获颁诺贝尔文学奖,西方媒体称“言论自由成了莫言无法躲
过的话题”。中国的言论自由是什么情况,西方人早已形成自己的看法,但他们变着法
想让莫言“表态”,或者让莫言给中国政府制造难堪,或者莫言自己难堪。
做世界级名人不容易,对莫言来说这只是开了个头,我们在此劝他放宽肚量,对舆
论的喧嚣能躲就躲,实在躲不过就以他的朴实和坦率面对。他迄今应对得挺好,但他不
可能不被非议。
言论自由被奉为西方“第一人权”,也是各种自由中的“第一自由”。今天的西方
已经适应了言论自由的冲击,社会为此留足了“成本预算”。西方社会的结构与言论自
由经过漫长磨合,有了较高对应性。在西方的系统化成就中,言论自由处在最表层的位
置,但很多西方人认为,它是西方发达的根。
无论历史是怎样走过来的,但现实是,言论自由是只要下决心不顾一切去搞,是相
对最容易实现的。埃及等不发达国家几乎在一夜之间就实现了言论自由,但获得西方社
会的那些言论自由“回报”,却完全是另一回事。
中国的言论自由显然不如西方,甚至不如埃及、印度。... 阅读全帖
e*********u
发帖数: 3591
14
自ban了14天,实在是跟水军们在一起说话沾了不少戾气,回家面壁去了。
自轮回发了言论自由之后,不少网友也大加谈论言论自由了,今儿来唐一
下什么是真正的言论自由。
有个id说过,言论自由就是“任何时间任何地点说任何话”,这样的观
点比华国锋的两个凡是有过之而无不及,我想就不用树这个靶子来打了。
有同意这“三个任何”的观点的我就呵呵了。
还是来看轮回的这个版本吧。
http://www.mitbbs.com/article_t/SanDiego/31890227.html
原文就不照搬了,大概把关于言论自由定义的部分摘录一下,如果有觉
得我断章取义的,讨论前可以先指出来,确保我们打的是一个靶子。
1,“康黑(韩黑)所挖掘的信息有很多都是没用的、的确是捕风捉影的,
但只要吃定了对方做事儿有鬼,将事情暴露出来,明眼人一看就明白,
真相越来越白,甚至有可笑成分。”
2,“诚然,言论自由带来了很多弊端,比如猜测和谩骂,但是毕竟言论自
由的意义就在于,把那些可疑的事情暴露在公众面前,就自然会有挖掘党、
猪队友、同班同学、木瓜哥之类的人物来帮着拆台。”
归纳出来无非就是两点,第一、“有罪推定”有理;... 阅读全帖
j******n
发帖数: 21641
15
【 以下文字转载自 Lei 俱乐部 】
发信人: jsolomon (凬貳癲), 信区: Lei
标 题: 环球时报:拿言论自由逼问莫言就是装孙子
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Dec 10 23:45:42 2012, 美东)
莫言10日在斯德哥尔摩获颁诺贝尔文学奖,西方媒体称“言论自由成了莫言无法躲过
的话题”。中国的言论自由是什么情况,西方人早已形成自己的看法,但他们变着法想
让莫言“表态”,或者让莫言给中国政府制造难堪,或者莫言自己难堪。
做世界级名人不容易,对莫言来说这只是开了个头,我们在此劝他放宽肚量,对舆
论的喧嚣能躲就躲,实在躲不过就以他的朴实和坦率面对。他迄今应对得挺好,但他不
可能不被非议。
言论自由被奉为西方“第一人权”,也是各种自由中的“第一自由”。今天的西方
已经适应了言论自由的冲击,社会为此留足了“成本预算”。西方社会的结构与言论自
由经过漫长磨合,有了较高对应性。在西方的系统化成就中,言论自由处在最表层的位
置,但很多西方人认为,它是西方发达的根。
无论历史是怎样走过来的,但现实是,言论自由是只要下决心不顾一切去搞,是相
对最容易实现的。埃及等... 阅读全帖
Z********n
发帖数: 796
16
奇怪哈,以前左派抗议等等的都不能发出来,南方周末随便发,是不是双簧呢?
有人说了,支持南方周末就是支持言论自由。那南方系拼命支持封左派网站、反对群众
唱红运动、大骂重庆打黑,支持这些是否支持言论自由?
有人说,现在支持南方系的言论自由就是支持自己的言论自由。那以前你们和南方系咋
不说支持左派群众、重庆被打压那些人的言论自由就是支持自己的言论自由?咋不说支
持造反派言论自由就是支持自己言论自由?
南方系最疯狂的这半年,他们言论自由最好,群众言论自由没了。支持他们言论自由,
就是反对群众的言论自由。
世界上有阶级对立,所以不存在所有人的言论自由,比如老板用钱言论自由,你反对他
的言论自由就没了;而你建立公有制多数人有了言论自由,他反对多数人的言论自由也
失去。纳粹有了言论自由,别人的言论自由凡反而没了。
反对南方系就是支持某某。这种可笑的言论有些人都能想出来?别忽悠了!
R****a
发帖数: 6858
17
西奴想将煽动颠覆国家政权纳入言论自由 标签: 言论自由 如何对待政府 反中国政府
西奴无知
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开心001
人人网
新浪微博
参见核心关联词条:言论自由,如何对待政府,反中国政府,西奴无知
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• 编者按
• 西奴想将煽动颠覆国家政权纳入言论自由
编者按编辑本段回目录
西奴知道自己涉嫌煽动颠覆国家政权,所以就千方百计秀无耻来脱罪。
这律师连点基本常识都不知道吗?无非是扮傻样搅浑水。
不过也就是西奴意淫而已,这种投靠外贼在内部搅事的,一律纳入重点名单,一旦到敏
感的国战等时刻,宰杀的就是这种垃圾。
西奴想将煽动颠覆国家政权纳入言论自由编辑本段回目录http://weibo.com/1762325394/y0N3o4VUq
@郑建伟律师:【宪法】第三十五条保障公民言论自由。【宪法】第四十一条保障公民
批评国家机关及其工作人员的权利。【刑法】第一百零五条第二款规定的煽动颠覆国家
政权罪是否与【宪法】言论自由原则抵触呢?请有识之士给予开示。@迟夙生律师 @陈
有西 @周泽律师 @斯伟江
光棍M哥微博达人:作为律师,这个问题... 阅读全帖
Z********n
发帖数: 796
18
公民的言论自由和“媒体人”的言论自由
暂时无派
最近,中国舆论界突然对宪法有了比较大的兴趣。不管其中的原因是什么,客观上,这
确是一个向公民宣传宪法、普及法律常识的良好契机。几天前,我写了一篇题为《宪法
怎么突然成了某些人手中的香饽饽了?》的文章,现在,我想借此“东风”再谈谈言论
自由的问题。
中华人民共和国宪法第二章《公民的基本权利和义务》中规定:“中华人民共和国公民
有言论、出版、集会、结社、游行、示威的自由”。这里,我们只谈其中的言论自由。
今天的中国社会有言论自由吗?有的,不仅有,而且相当的大。在一个号称社会主义的
社会里,从上倒下都可以大谈特谈资本主义的好处,这还不自由吗?在一个号称共产党
的政治组织内,人们对共产主义理想可以随便冷嘲热讽,这还不自由吗?在一个由毛泽
东领导人民建立的人民共和国里,有人可以肆无忌惮地辱骂污蔑开国领袖毛泽东,这还
不自由吗?当然,任何自由都是有限度的。在今天的中国,公开批评在位的最高领导人
的自由大概是没有的,公开批评改革开放的自由大概也是没有的。
在这里,我无意讨论哪些自由是“应该”的,那些是不应该的,我想讨论的是,人们在
这些“自由”面前是... 阅读全帖
p******o
发帖数: 9007
19
来自主题: Military版 - 查理漫画惨案无关言论自由
查理漫画惨案发生后,新闻媒体及大量的在线离线评论大都不约而同地用到了言论自由
不容侵犯的主题。公众对此似乎也自然而然地接受了,提到查理漫画惨案就是穆斯林极
端分子侵犯了言论自由,犯下千夫所指的罪行。然而恰好前一阵子闹得沸沸扬扬的
Donald Sterling事件又隐隐约约地提示我们好像不是那么一回事,因此我们似乎有必
要回顾一下那个“臭名昭著”的银门事件(Sterling Gate)。
Donald Sterling是个亿万富翁,也是洛杉矶快船队的老板之一(另一个是他分居的妻
子),他有钱人老心不老,用现在的话说就是有钱还任性,和多年的老婆分居,包养了
一名年轻貌美的黑人女模特。某日不知为何银老板和小蜜在电话里吵架,批评小蜜和一
些黑人名人来往,自己不喜欢,也觉得很丢人。注意这是一番私人谈话,但是被在场的
却从未披露的第三者录音然后捅到媒体上去。这一下可是捅了一个马蜂窝了,黑人群体
义愤填膺,(左翼)媒体就跟闻了血的苍蝇一般兴奋难抑,谴责抨击不绝于耳,NBA也
开始对银老板进行制裁,并用了最狠一招,就是强迫他贱卖快船队,最后经历一系列的
戏剧化发展,球队以20亿美元卖给微软的前老板S... 阅读全帖

发帖数: 1
20
来自主题: Military版 - 12月2号 谈一谈言论自由问题
12月2号 谈一谈言论自由问题
昨天, 我大约是晚6点钟回到我自己的小房间,那时候他们都还没有回来。其实我也不
确定有没有人会回来。 但总会有人会回来的,那些害我的人,失去自由的人都会回来
的。我住在 820 Oshields CT, Augusta , GA. 现在他们正在用电磁波猛烈地攻击
我的小房间。而昨天 8, 9 点的样子,我又听见激扬的琴声,我不确定是不是孩子又
遇到危险,他们是否有被屠杀。但我出去又怎样呢? 难道我能对抗他们的暗器和毒烟
,我能把他们带离这里? 唯一能挽救他们的,就是让世界知道真相。而美国国会参议
员马上紧急通过一措施,我不了解提案人,但我们都明白一个道理,就是一切黑暗
的势力,他们最怕真相曝光。实际上,正是这些黑暗势力在操纵媒体,造谣惑众,混淆
视听,把黑的说成白的,把白的说成黑的。很多人都不相信我的遭遇。如果你不相信我
的话,就亲自来我的家体验一下,但你很可能有来无归,失去自由或被屠杀。欢迎全世
界的朋友都来我这里体验真相,揭示真相!什么是言论自由呢? 其实,象希拉里的邮
件被曝光,我不知道是谁做的,是不是俄罗斯做的,是不是要影响美国大选。但... 阅读全帖
x***k
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21
来自主题: talk版 - 言论自由与谣言
每一次国家有喜、有难,或者遇到大事,总会有一些别有用心之人(团体)散步各
种谣言,企图达到其不可告人之目的。但是,多难兴邦,我们的国家正在步步强盛。也
有人借限制言论自由攻击政府对谣言制造者的打击与揭露,仔细一看,不是这么回事。
下面我来谈谈什么是言论自由,什么是谣言,他们有什么关系。
什么是言论自由呢?一国公民通过语言表述各种思想和见解的自由。一国宪法规定
的公民基本权利之一,包括口头和书面等表述形式。广义的言论自由还包括新闻、出版
、著作、绘画等自由。言论自由通常被认为是现代民主中一个不可或缺的概念,在这概
念下,它被认为不应受到政府的审查。然而国家可能仍然处罚(但非禁止)某些具有破坏
性的表达的类型,如明显地煽惑叛乱、诽谤、发布与国家安全相关的秘密等等。
《世界人权宣言》第十九条 人人有权享有主张和发表意见的自由;此项权利包括持
有主张而不受干涉的自由,和通过任何媒介和不论国界寻求、接受和传递消息和思想的
自由。《中华人民共和国宪法》第二章公民的基本权利和义务,第三十五条“中华人民
共和国公民有言论、出版、集会、结社、游行、示威的自由”。
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t**x
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三妹 SAN Mei 华夏文集
透视中国
这些美国孩子们唤醒了我——关于中国民主的讨论
·三 妹·
我通过我自身的经验,觉得“伟大,光荣,正确”的中国共产党最伟大的地方就是其愚
民政策,而且它做得非常成功。下面是我想说说我的故事和我醒悟后对民主的一些基本
认识。
1986年,我带着五岁的女儿来到美国,很快就把女儿送进了一所离家很近的小学,
并与小学校长Dr.Gunther成了朋友。一天Dr.Gunther找到我说,
希望我能为他们学校的五六年纪的孩子上一堂课,讲讲中国的文化,风土人情。而上课
的形式以提问回答的形式进行。Dr.Gunther并补充说,这些孩子正在好奇思
想活跃的年龄层,他们最爱提问题,思考。我说,我作为家长有责任参与关心学校的教
育,可是我很想知道他们都会问什么问题。Dr.Gunther立刻从兜里掏出一大
把纸条,说:“他们已经写好了,一个孩子一个纸条一个问题。如果你同意,明天就来
吧!”
回到家里,我摊开这堆纸条一个一个地读起来。有的孩子问:中国有Mall吗?有的
孩子问:中国有私人汽车吗?……但有的孩子问的问题却让我吃惊。有两三个孩子问:
中国有新闻自由吗?有几个孩... 阅读全帖

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来自主题: Military版 - 什么是言论自由 (转载)
【 以下文字转载自 LeisureTime 讨论区 】
发信人: texasredneck (德州乡巴佬), 信区: LeisureTime
标 题: 什么是言论自由
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Aug 13 10:43:06 2018, 美东)
什么是言论自由
首先吐两个槽。在网上一旦有人批评中国缺乏言论自由,总会有人说,美国也是如此,
还不如中国等等等。我就十分糊涂,因为我想问题的关键在于你认为言论自由好不好,
如果你说好,那么中国有没有言论自由与美国有何关系,难道因为美国没有,中国就可
以没有,美国是中国的榜样?我以为正确的做法就是不管哪个国家没有言论自由都应该
批评,这才是所谓的公正。可见有些人逻辑混乱到了什么程度。
记得有一回我反感有些人以祖为阴,马上有人就说:那我骂你祖宗八代,你难道可以无
动于衷。我觉得莫名其妙,因为我的意思是对历史人物要开放评价,不要搞什么诽谤罪
。我可完全没有料到有人会心里这样恶龊,首先想到的就是骂人,讨论应该就事论事,
为什么要骂人呢。
槽吐完了,言归正传。首先得说明一下,我基本不了解... 阅读全帖

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来自主题: USANews版 - 哪些言论不受言论自由保护?
网上常看到有些人很悲愤地哭喊:说好的言论自由呢?嗯,美国的言论的确很自由,烧
国旗是言论自由、色情影片也是言论自由、甚至连 hate speech 都是言论自由!但请
不要搞错,言论自由不是绝对的,它还是有很多限制的。
为了帮网民减少一点这种莫名悲愤,特地维基了一下关于言论自由的例外,这些例外都
是美国高院历年来通过判例而形成。我试着照我的理解简单地摘要一下其中内容,不到
之处请包涵,有兴趣的自己去维基。
https://en.wikipedia.org/wiki/United_States_free_speech_exceptions
* Communicative impact restrictions -- 不得鼓吹暴力,也不得教唆自杀。
* False statements of fact -- 不得造谣、诽谤。
* Obscenity
* Child pornography
* Fighting words and offensive speech
* Speech owned by others -- 这是智慧财产权,不得任意散布属于他人的言论
* Commercial s... 阅读全帖
c**********8
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来自主题: ChinaNews版 - 别把辱骂当成言论自由
2月3日,香港岭南大学学生游行,烧毁歧视性标语。学生们称歧视性广告只会增加两地
人互相仇视,激化种族主义(见新华网2012年2月4日)。笔者感到,香港学生此举是对
近来内地一些人们与香港某些媒体互相对骂的一个坚决鲜明的回应。
由香港某媒体对内地赴港在地铁上吃零食一事引发的谩骂指责到怒骂回应引发两地
一场骂战,引发华人世界的关注。后来,又由于大陆游客赴香港产子问题引发两地骂战
升级。继而,2月2日在香港凤凰卫视又围绕孔庆东教授是否超越了言论自由题目进行辩
论,辩论的双方各抒己见,给了公众留下了思考。显然,两岸三地一些人之间展开的骂
战,已触及一个问题,骂战是否属言论自由?
人们知道,在香港社会,媒体经常大骂出口。港英当局时,骂港英当局;后来香港
回归中国后,某些政客骂特首骂政策。而今,面对在地铁,内地一个孩童吃零食一事,
有港媒骂大陆人低素质不文明。
表面看,辱骂很理直气壮,很有力量,很能煽动公众。但结果表明,辱骂很不得人
心。鲁迅曾说过,辱骂与恐吓不是战斗。一句辱骂,招来了群骂,辱骂人的结果是互相
揭老底,互相拆台,把友谊骂掉了,把关系搞僵了。
内地人与香港人、澳门人乃至台湾人都是中国... 阅读全帖
w*********g
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美国言论自由的界限:看在美国造谣会不会被抓
文章来源: 网易 于 2012-08-22 08:08:36 - 新闻取自各大新闻媒体,新闻内容并不代
表本网立场!
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在审查诽谤案件时,政府作为受害者通常受到的保护最少,因为政府拥有巨大的资源和
影响力,可以通过其它途径保护自己的名誉和利益;知名人物受到的保护其次,而普通
个人受到的保护力度最强,对普通个人的诽谤只须证明不实言论造成损害即可。
作者:王晔
美国的言论自由包括两个方面,一个是狭义的言论自由,主要指以语言(包括口头和书
面)为表现形式的思想表达;另一个是表达自由,指包括图画、表演等的以行为(包括
作为和不作为)为表现形式的思想表达。通常所说的言论自由既包括狭义的言论自由,
也包括更广义的表达自由。
言论自由作为宪法确定的人民的基本自由,最高法院对其限制奉行例外原则,即对言论
自由的任何限制必须有清楚的定义和明确的界限,并且严格限定在狭窄的范围内,没有
划入例外的言论和表达都应受到宪法保护。
言论自由的界限在不同时代有不同的定义,最高法院的历史判决显示了大法官们一直努
力在言论自由和社会责任之间... 阅读全帖
T*******I
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27
言论自由——人类最廉价、最弱小和最强大的武器

几天前在大学同学的QQ群内聊了几句国内政治的话题。昨天我再次登陆QQ时看到
某同学留言说,某个经常在群内发言的女生因为看了我的发言内容后,愤而退群了。这
令我感到很尴尬。说话是人最不费力的活动,公开表达个人思想是最不应该受到他人制
约的行为,除非他的言论涉嫌在捍卫公正且其本质上具有公正意义的法律上的故意造谣
诽谤。如果一个人说话总是背着心理包袱顾忌重重看他人眼色,那么,这样的人生就是
不堪重负了。记得那天我和同学们讨论问题时,那位女生未发哪怕是一个字的贴,也就
是说,她无力或不愿反驳我的任何言论,却在事后声言退群。所以,我估计是我的言论
令她感到了某种心理上的委屈。没有办法,我这人从小受中国文化影响较小,说话总是
无所顾忌。
没有言论自由,谬误和罪恶就会横行霸道且通行无阻,因为人的内心充满自私且
可以达至毫无底线的邪恶;而言论自由是唯一能够遏制这种自私和邪恶的最弱小、最强
大而成本又最低廉的武器,因而它又是一切邪恶之徒最惧怕、最想从人们手中夺走并独
自操控的武器。由于它最廉价,无数的人对于失去它又常常会感到没... 阅读全帖
g********d
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来自主题: QueerNews版 - 美国言论自由的界限
在审查诽谤案件时,政府作为受害者通常受到的保护最少,因为政府拥有巨大的资源和
影响力,可以通过其它途径保护自己的名誉和利益;知名人物受到的保护其次,而普通
个人受到的保护力度最强,对普通个人的诽谤只须证明不实言论造成损害即可。
作者:王晔
美国的言论自由包括两个方面,一个是狭义的言论自由,主要指以语言(包括口头和书
面)为表现形式的思想表达;另一个是表达自由,指包括图画、表演等的以行为(包括
作为和不作为)为表现形式的思想表达。通常所说的言论自由既包括狭义的言论自由,
也包括更广义的表达自由。
言论自由作为宪法确定的人民的基本自由,最高法院对其限制奉行例外原则,即对言论
自由的任何限制必须有清楚的定义和明确的界限,并且严格限定在狭窄的范围内,没有
划入例外的言论和表达都应受到宪法保护。
言论自由的界限在不同时代有不同的定义,最高法院的历史判决显示了大法官们一直努
力在言论自由和社会责任之间寻找着平衡点。很多时候言论自由并不是简单的是或非的
问题,对言论自由的限制也并不仅仅意味着言论管制,而且即使是受到限制的言论也会
得到部分程度的宪法保护。
不实言论
最高法院认为,对事实的错误陈述没有... 阅读全帖
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来自主题: WaterWorld版 - 这才是言论自由 干涉着必受处罚
反同性恋组织在阵亡将士葬礼上示威 遭遗属起诉受处罚
三月二日美国最高法院以八比一的比例,对一起牵涉到言论自由的案件作出终审
判决,原告斯奈德(Albert Snyder)虽然有四十二名参议员、四十八个州及华盛顿特
区总检察长(弗吉尼亚州及缅因州除外)、退伍军人团体等的支持,但还是败诉;被告
菲尔普斯(Fred Phelps)胜诉。由于这个案件牵涉到言论自由以及个人隐私两大核心
价值观,判决一石激起千层浪,立刻在全美引起广泛回响,赞同最高法院判决者与反对
者展开了激烈的争论,互不相让。


案件的起因是韦斯特波罗浸信会(Westboro Baptist Church)在牧师菲尔普斯
的带领下,多年来一直将阵亡将士的葬礼作为目标,选择家属为他们举行葬礼的时候前
往示威,他们主要是想以此引起社会舆论的注意,宣扬反对同性恋的主张。



2006年的一天,家住马里兰州的斯奈德为他的独子举行葬礼,他的儿子马修生
前是海军陆战队士兵,前往伊拉克不到五个星期便不幸阵亡。尽管马修不是同性恋者,
但韦... 阅读全帖
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三月二日美国最高法院以八比一的比例,对一起牵涉到言论自由的案件作出终审
判决,原告斯奈德(Albert Snyder)虽然有四十二名参议员、四十八个州及华盛顿特
区总检察长(弗吉尼亚州及缅因州除外)、退伍军人团体等的支持,但还是败诉;被告
菲尔普斯(Fred Phelps)胜诉。由于这个案件牵涉到言论自由以及个人隐私两大核心
价值观,判决一石激起千层浪,立刻在全美引起广泛回响,赞同最高法院判决者与反对
者展开了激烈的争论,互不相让。


案件的起因是韦斯特波罗浸信会(Westboro Baptist Church)在牧师菲尔普斯
的带领下,多年来一直将阵亡将士的葬礼作为目标,选择家属为他们举行葬礼的时候前
往示威,他们主要是想以此引起社会舆论的注意,宣扬反对同性恋的主张。



2006年的一天,家住马里兰州的斯奈德为他的独子举行葬礼,他的儿子马修生
前是海军陆战队士兵,前往伊拉克不到五个星期便不幸阵亡。尽管马修不是同性恋者,
但韦斯特波罗浸信会的七名成员还是在举行葬礼的这一天前往示威... 阅读全帖
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三月二日美国最高法院以八比一的比例,对一起牵涉到言论自由的案件作出终审
判决,原告斯奈德(Albert Snyder)虽然有四十二名参议员、四十八个州及华盛顿特
区总检察长(弗吉尼亚州及缅因州除外)、退伍军人团体等的支持,但还是败诉;被告
菲尔普斯(Fred Phelps)胜诉。由于这个案件牵涉到言论自由以及个人隐私两大核心
价值观,判决一石激起千层浪,立刻在全美引起广泛回响,赞同最高法院判决者与反对
者展开了激烈的争论,互不相让。


案件的起因是韦斯特波罗浸信会(Westboro Baptist Church)在牧师菲尔普斯
的带领下,多年来一直将阵亡将士的葬礼作为目标,选择家属为他们举行葬礼的时候前
往示威,他们主要是想以此引起社会舆论的注意,宣扬反对同性恋的主张。



2006年的一天,家住马里兰州的斯奈德为他的独子举行葬礼,他的儿子马修生
前是海军陆战队士兵,前往伊拉克不到五个星期便不幸阵亡。尽管马修不是同性恋者,
但韦斯特波罗浸信会的七名成员还是在举行葬礼的这一天... 阅读全帖
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反同性恋组织在阵亡将士葬礼上示威 遭遗属起诉受处罚
三月二日美国最高法院以八比一的比例,对一起牵涉到言论自由的案件作出终审
判决,原告斯奈德(Albert Snyder)虽然有四十二名参议员、四十八个州及华盛顿特
区总检察长(弗吉尼亚州及缅因州除外)、退伍军人团体等的支持,但还是败诉;被告
菲尔普斯(Fred Phelps)胜诉。由于这个案件牵涉到言论自由以及个人隐私两大核心
价值观,判决一石激起千层浪,立刻在全美引起广泛回响,赞同最高法院判决者与反对
者展开了激烈的争论,互不相让。


案件的起因是韦斯特波罗浸信会(Westboro Baptist Church)在牧师菲尔普斯
的带领下,多年来一直将阵亡将士的葬礼作为目标,选择家属为他们举行葬礼的时候前
往示威,他们主要是想以此引起社会舆论的注意,宣扬反对同性恋的主张。



2006年的一天,家住马里兰州的斯奈德为他的独子举行葬礼,他的儿子马修生
前是海军陆战队士兵,前往伊拉克不到五个星期便不幸阵亡。尽管马修不是同性恋者,
但韦斯特波罗浸... 阅读全帖
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来自主题: Military版 - 对朱阿哥言论自由观的理解
宪法是西方社会一切活动的基础,而言论自由作为公民的一项基本权利被写进了宪法。
然而对于任何社会都存在一种趋
势:那就是特权阶级不惜危害社会而追求自己的利益,东方社会如此,西方社会也不例
外。在西方社会,特权阶级追逐
利益但同时规避侵犯言论自由的违宪行为,他们发展出了一系列途径,“a web of
contracts, loans, shareholdings,
bank holdings and so on”, 这些途径复杂而精明,不管大众说什么,都无力改变特
权阶级损人利己的局面,这时候我
们就看清楚了:言论自由贬值,它已经被特权阶级巧妙架空,丧失了原来促进社会公正
、抑制特权少数危害社会的价值
--这些价值才是言论自由可贵的基础。如果将原本可贵的言论自由比喻成金子, 那
么在西方社会人们仍然有金子,但
它贬值了,在中国等言论自由等被一定程度压制的国家,人们的金子不多有时被掠夺,
但金子依然是值钱的金子,因为
它依然有撼动社会政权格局、影响特权阶级的能量。西方和东方的特权阶级采取了不同
的手段:一个架空,一个压制。
理想的情况应该是有金子,而且金子不贬值:人们享有言论自由,且这促言论... 阅读全帖
T*******I
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为什么要求我收回自己的“诽谤似”的政治口号?一个观点是否是“诽谤性的”,取决
于它陈述的是否是事实。你的这个要求太过分了,已经涉嫌侵犯我的言论自由权了。
让我告诉你,说出来的话就是泼出去的水。如果你不同意我的观点,你尽可行使你的言
论自由的权利批驳我。没人要求你收回你的话,除非你自愿收回。
现在回答你的问题:言论自由的本质是不是宣传自由?一个简单的概念运算可以回答你。
如果言论自由的本质是宣传自由,那么我们就有如下等式:
言论自由的本质 = 宣传自由
于是有
言论自由的本质 = 言论自由自身 = 言论自由 = 宣传自由
于是当且仅当
言论 = 宣传
从而才有可能有:
宣传自由 = 言论自由 = 言论自由本身 = 言论自由的本质。
显然,
言论 =/= 宣传,
因而,
言论自由 =/= 宣传自由
从而
宣传自由 =/= 言论自由的本质
(注:这里的符号 =/= 表示“不等于”)
这就是我的回答。
c******c
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http://blog.edu11.net/space.php?uid=12&do=blog&id=64387
中学生常识讲座九:关于言论自由的三个问题
刘支书助理
一什么是言论自由?
这是一个在全世界存在着争议的概念,即使是在西方国家内部也无一个完全相同的标准
,比如:在美国,宣扬纳粹思想合法,而在德国非法;在美国白宫前高呼“打倒布什”合
法,而在英国海德公园高呼“打倒英国女王”非法。其他,还有种种对言论自由的不同理
解和限制。如果,你由此得出结论:言论自由具有相对性并在一定程度上受国情的制约
,我想,这个看法有一定的道理,但如果你进一步得出结论,世界各国言论自由程度没
有高下之分,那么,你过分强调了言论自由的相对性而忽略了言论自由的绝对性。
以西方国家内部对言论自由的理解为例来说,尽管它们在一些具体言论权方面有不同的
限制,但它们对言论自由内涵的理解,有着以下本质上的相通之处:
一、 对国家而言,言论自由的前提是限制政府的权力。比如,美国宪法第一修正案禁
止国会通过任何禁止言论自由的法律,否则因违宪而无效,而美国最高法院确实反复宣
告美国政府颁布的众多法规因违宪而无效。
二、
w****2
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【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: wlwl12 (戒网), 信区: Military
标 题: 把视野打开阔一点,言论自由是实践范畴
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Apr 17 18:52:52 2013, 美东)
言论自由是一个实践范畴,而不是一个文本上的范畴。在实践上的公权力(议员)压迫
删帖就是压制言论自由的实践。言论自由作为一个实践范畴,是可以在不同的实践上进
行比较的。
比如,中国允许在党报上登美国总统的话,美国公权力却强制删除中国主席的话,这就
是中国比美国言论自由的地方。
又比如,美国允许对中国各网站的访问,中国禁止访问某些外国网站,这就是美国比中
国言论自由的地方。
我相信一句话,言论自由是需要列举的。各国都有其言论自由的边界。蓝乌鸦(美国)
的言论边界是不让大部分人看到非蓝色的言论,红乌鸦(中国)的言论边界是不让大部
分人看到非红色的言论,就这么简单。由于中国的网站多是中文,美国不懂,所以允许
对中国网站的访问没有突破蓝乌鸦的言论自由边界,而教育网站上登毛的话,哪怕根本
不红("对别人要诲人不倦"根本不红),也要压制,因为突破了它... 阅读全帖
q*******a
发帖数: 1982
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谷歌公司退出中国,网上有人说,谷歌公司为了中国人民的言论自由牺牲了商业利益,
我们先分析一下这种说法的可靠性。
美国资本家为了中国人民的言论自由牺牲了商业利益?这可能吗?上市公司的经理们的
职业道德就是合法地最大化股东的利益,而不是别的国家的“言论自由”!退一万步说,
谷歌的几个老板神经病犯了,愿意为了中国人民的“言论自由”牺牲公司的商业利益,
谷歌公司背后的大股东们会同意吗?这么重大的决策,不可能不和大股东们商量吧?
美国资本家为了中国人民的言论自由牺牲了商业利益?这可能吗?我认为这是不可能的。
那么,谷歌为什么会选择退出中国市场呢?我不知道。但是我不相信谷歌退出中国市场
的原因是为了中国人民的“言论自由”。
其次,我也没看出来,谷歌推出中国市场,中国人民的言论自由受到什么影响了???
能说的话还是照样能说,不能说的话照样还是不能说。“言论自由”的程度没什么变化
啊!
当然,信息传播肯定是受到影响了。问题是,这个世界上有绝对的“言论自由”吗?进
一步思考:“言论自由”能够成为某些人制造谣言传播谣言的保护伞吗?
按照“圣经”,两千年前,耶稣同学吹牛说按照“圣经”,耶稣吹牛说“信的人”喝
s*******n
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【 以下文字转载自 WaterWorld 讨论区 】
发信人: swordsman (笑傲江湖), 信区: WaterWorld
标 题: youtube、newyork times是在干涉言论自由吗? (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Sep 29 19:00:40 2011, 美东)
发信人: swordsman (笑傲江湖), 信区: Military
标 题: youtube、newyork times是在干涉言论自由吗?
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Sep 29 19:00:17 2011, 美东)
看到很多人举例子说什么youtube、newyork times对一些内容设置禁止回复,说这个是
什么舆论管制、没有言论自由。
这些人根本就没弄明白啥叫言论自由,和言论自由的对象。
首先,言论自由这个概念中,干涉言论自由的只能是政府、军队这样的国家机器,而不
能是个人、公司或组织,比如youtube、newyork times,他们是拥有言论自由的拥有者
,而不可能是言论自由的干预者。至于你们去人家网站发帖子,那不是你的言论自由,
只是你享用人家的... 阅读全帖
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法广:吴思谈中国言论自由的五个层次
吴思先生是当今大陆学界最著名的思想者之一,他的著作《潜规则》和《血酬定律》不
仅热卖,提出的这两个概念也成为观察传统和当代中国社会的有效工具。同时,作为《
炎黄春秋》杂志的总编辑,他对舆论管制有深切感受。近日在纪念1982年宪法颁布三十
周年的研讨会上,吴思先生以房屋面积为比喻,通俗地形容了当今中国大陆言论自由的
现状。
长久以来,中国大陆媒体究竟有没有言论自由?在官方和民间有截然不同的看法。在官
方喉舌的宣传中,当今媒体享有真正的、充分的言论自由;而在激进反对者看来,官方
宣传部门的控制像一块铁幕,极大程度地扼杀了舆论的生机。而作为《炎黄春秋》的总
编辑,吴思先生,经常要面对言论的管制。在他看来,中国的言论自由实际上至少可以
分为五个层次。
第一层,是《中华人民共和国宪法》赋予的美好图景,其中第35条规定,“中华人民共
和国公民有言论、出版、集会、结社、游行、示威的自由。”这一条款被称为“六大自
由”,没有做任何限制,看上去很美,如果用房屋面积来比喻,可以比作100平方米。
但是实际上有没有100平方米呢?没有。原因就在于第二层:法律。吴思先生详细... 阅读全帖
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40
有人说:左派如果支持封南方周末就是鸡贼;不能把反对言论自由的罪责被背到左派神圣
。他的意思是:改了南方周末的话就是反对言论自由犯罪,谁支持就是犯罪
请问,春天以来封左派网站算不算犯罪,是否支持封左派网站的民独轮因此都犯罪了,
犯了反言论自由的罪?
美国老板办媒体,不按照老板的意思发文就不行,很多没钱的人没法说符合自己意思的
话,这是否说明美国体制犯罪了,支持美国体制就是反言论自由了?
南方周末支持少数老板办媒体,支持禁止左派言论,这本来就是犯罪,支持他们呢随便
发表这种言论是不是犯罪?
德国不让纳粹说话,是否因此就犯罪了?任何社会都是有多数人或者少数人不能按照自
己意思说话的,为啥南方周末不能完全表达自己意思就等于是反对言论自由?
南方周末是公有制媒体,他本来应该代表人民说话,为多数人利益说话。他们只给黑社
会等权贵说话,不让群众说支持社会主义的话。只有不让他们这样说话了,多数人才有
言论自由。请问,不让南方系说他们要说的话,这等于反对言论自由犯罪了?
比如有人就不让你说话,只能他自己说话。我反对他发表这种言论,是否反对言论自由
了?
南方周末是公有制媒体,他不代表人民说话,人民让他改... 阅读全帖
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言论自由是一个实践范畴,而不是一个文本上的范畴。在实践上的公权力(议员)压迫
删帖就是压制言论自由的实践。言论自由作为一个实践范畴,是可以在不同的实践上进
行比较的。
比如,中国允许在党报上登美国总统的话,美国公权力却强制删除中国主席的话,这就
是中国比美国言论自由的地方。
又比如,美国允许对中国各网站的访问,中国禁止访问某些外国网站,这就是美国比中
国言论自由的地方。
我相信一句话,言论自由是需要列举的。各国都有其言论自由的边界。蓝乌鸦(美国)
的言论边界是不让大部分人看到非蓝色的言论,红乌鸦(中国)的言论边界是不让大部
分人看到非红色的言论,就这么简单。由于中国的网站多是中文,美国不懂,所以允许
对中国网站的访问没有突破蓝乌鸦的言论自由边界,而教育网站上登毛的话,哪怕根本
不红("对别人要诲人不倦"根本不红),也要压制,因为突破了它的言论自由边界。
可见,美国和中国只是两只色不同的乌鸦而已。如果美国人大部分人懂得汉语,美国一
样要封中国的网。
美国最令人恶心的地方是,明明是一只蓝乌鸦(即有自己言论自由的边界,如公权力不
允许登毛的话),偏偏说自己是白天鹅(即对外声称自己言论完全自由... 阅读全帖
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言论自由是一个实践范畴,而不是一个文本上的范畴。在实践上的公权力(议员)压迫
删帖就是压制言论自由的实践。言论自由作为一个实践范畴,是可以在不同的实践上进
行比较的。
比如,中国允许在党报上登美国总统的话,美国公权力却强制删除中国主席的话,这就
是中国比美国言论自由的地方。
又比如,美国允许对中国各网站的访问,中国禁止访问某些外国网站,这就是美国比中
国言论自由的地方。
我相信一句话,言论自由是需要列举的。各国都有其言论自由的边界。蓝乌鸦(美国)
的言论边界是不让大部分人看到非蓝色的言论,红乌鸦(中国)的言论边界是不让大部
分人看到非红色的言论,就这么简单。由于中国的网站多是中文,美国不懂,所以允许
对中国网站的访问没有突破蓝乌鸦的言论自由边界,而教育网站上登毛的话,哪怕根本
不红("对别人要诲人不倦"根本不红),也要压制,因为突破了它的言论自由边界。
可见,美国和中国只是两只色不同的乌鸦而已。如果美国人大部分人懂得汉语,美国一
样要封中国的网。
美国最令人恶心的地方是,明明是一只蓝乌鸦(即有自己言论自由的边界,如公权力不
允许登毛的话),偏偏说自己是白天鹅(即对外声称自己言论完全自由... 阅读全帖
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无论FB对你怎么做都不关言论自由什么事,因为那是人家FB的自由。
想要测试美国的言论自由,你可以自己建一个网站或者办报纸,支持ISIS,然后看美国
政府怎么对你,这才是言论自由测试方法。
你根本就没弄明白啥叫言论自由,和言论自由的对象。
首先,言论自由这个概念中,干涉言论自由的只能是政府、军队这样的国家机器,而不
能是个人、公司或组织,比如youtube、newyork times,他们是拥有言论自由的拥有者
,而不可能是言论自由的干预者。至于你们去人家网站发帖子,那不是你的言论自由,
只是你享用人家的服务,也就说你去人家网站发言不是你的权利(right),而是你的特
权(privilege),这个特权是在一定条件下获得的,这个条件就是人家的服务条款,你
只有遵循人家的服务条款才有在人家网站发言的权利。
所以,对youtube,newyork times来说,如果他们设置禁止回复或过滤信息的行为不是
在政府要求下进行的,就不存在所谓舆论管制的问题。同样,国内的天涯的敏感词,如
果是天涯自己的行为,而不是在政府的要求下那样做,也不存在所谓舆论管制、干涉言
论自由的问题。
其次,即使是在政... 阅读全帖
q*******a
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谷歌公司退出中国,网上有人说,谷歌公司为了中国人民的言论自由牺牲了商业利益,
我们先分析一下这种说法的可靠性。
美国资本家为了中国人民的言论自由牺牲了商业利益?这可能吗?上市公司的经理们的
职业道德就是合法地最大化股东的利益,而不是别的国家的“言论自由”!退一万步说,
谷歌的几个老板神经病犯了,愿意为了中国人民的“言论自由”牺牲公司的商业利益,
谷歌公司背后的大股东们会同意吗?这么重大的决策,不可能不和大股东们商量吧?
美国资本家为了中国人民的言论自由牺牲了商业利益?这可能吗?我认为这是不可能的。
那么,谷歌为什么会选择退出中国市场呢?我不知道。但是我不相信谷歌退出中国市场
的原因是为了中国人民的“言论自由”。
其次,我也没看出来,谷歌推出中国市场,中国人民的言论自由受到什么影响了???
能说的话还是照样能说,不能说的话照样还是不能说。“言论自由”的程度没什么变化啊!
当然,信息传播肯定是受到影响了。问题是,这个世界上有绝对的“言论自由”吗?进
一步思考:“言论自由”能够成为某些人制造谣言传播谣言的保护伞吗?
按照“圣经”,两千年前,耶稣同学吹牛说按照“圣经”,耶稣吹牛说“信的人”喝了
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来自主题: LosAngeles版 - 透视“谷歌事件”与“言论自由”
谷歌公司退出中国,网上有人说,谷歌公司为了中国人民的言论自由牺牲了商业利益,
我们先分析一下这种说法的可靠性。
美国资本家为了中国人民的言论自由牺牲了商业利益?这可能吗?上市公司的经理们的
职业道德就是合法地最大化股东的利益,而不是别的国家的“言论自由”!退一万步说,
谷歌的几个老板神经病犯了,愿意为了中国人民的“言论自由”牺牲公司的商业利益,
谷歌公司背后的大股东们会同意吗?这么重大的决策,不可能不和大股东们商量吧?
美国资本家为了中国人民的言论自由牺牲了商业利益?这可能吗?我认为这是不可能的。
那么,谷歌为什么会选择退出中国市场呢?我不知道。但是我不相信谷歌退出中国市场
的原因是为了中国人民的“言论自由”。
其次,我也没看出来,谷歌推出中国市场,中国人民的言论自由受到什么影响了???
能说的话还是照样能说,不能说的话照样还是不能说。“言论自由”的程度没什么变化
啊!
当然,信息传播肯定是受到影响了。问题是,这个世界上有绝对的“言论自由”吗?进
一步思考:“言论自由”能够成为某些人制造谣言传播谣言的保护伞吗?
按照“圣经”,两千年前,耶稣同学吹牛说按照“圣经”,耶稣吹牛说“信的人”喝
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来自主题: WaterWorld版 - 透视“谷歌事件”与“言论自由”
谷歌公司退出中国,网上有人说,谷歌公司为了中国人民的言论自由牺牲了商业利益,
我们先分析一下这种说法的可靠性。
美国资本家为了中国人民的言论自由牺牲了商业利益?这可能吗?上市公司的经理们的
职业道德就是合法地最大化股东的利益,而不是别的国家的“言论自由”!退一万步说,
谷歌的几个老板神经病犯了,愿意为了中国人民的“言论自由”牺牲公司的商业利益,
谷歌公司背后的大股东们会同意吗?这么重大的决策,不可能不和大股东们商量吧?
美国资本家为了中国人民的言论自由牺牲了商业利益?这可能吗?我认为这是不可能的。
那么,谷歌为什么会选择退出中国市场呢?我不知道。但是我不相信谷歌退出中国市场
的原因是为了中国人民的“言论自由”。
其次,我也没看出来,谷歌退出中国市场,中国人民的言论自由受到什么影响了???
能说的话还是照样能说,不能说的话照样还是不能说。“言论自由”的程度没什么变化
啊!
当然,信息传播肯定是受到影响了。问题是,这个世界上有绝对的“言论自由”吗?进
一步思考:“言论自由”能够成为某些人制造谣言传播谣言的保护伞吗?
按照“圣经”,两千年前,耶稣同学吹牛说按照“圣经”,耶稣吹牛说“信的人”喝
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来自主题: WaterWorld版 - 从方舟子被封说言论自由 (转载)
【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: nile (nile), 信区: Military
标 题: 从方舟子被封说言论自由
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Oct 22 23:02:59 2014, 美东)
方舟子被封一时间在网络引发热评。表面上好像起因于方某一篇批评周某的文章。在我
看来方与周的说法谁对谁错不是关键。方某的文章与当下中国强势崛起的大气候不调和
才是根本问题。这个决定也不一定要通过最高首长。部门主管正确领会上级意图就可以
了。在各大网站同时被封,正说明命令来自主管部门。并非网站自作主张。
方舟子一贯不择手段抹黑中国文化,贬低攻击中国对科学作出原创性贡献的科学家。尼
罗河对此人早有研究。他的目的就是为他的老板在中国推行转基因鸣锣开道。方舟子的
东西,nile只要有功夫,出一篇就批一篇。甚至包括他打韩寒,打“野鸡大学”。方舟
子文章的致命伤在于他经常杜撰科学规律,伪造科学事实,曲解科学原则。这些东西,
特别是在生物医学领域,真好撞在尼罗河的枪口上。
但是,对方舟子被封事件,尼罗河要大声支持他自由表达观点的权利。因为言论自由是
人类科学文化艺术... 阅读全帖
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【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: swordsman (笑傲江湖), 信区: Military
标 题: youtube、newyork times是在干涉言论自由吗?
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Sep 29 19:00:17 2011, 美东)
看到很多人举例子说什么youtube、newyork times对一些内容设置禁止回复,说这个是
什么舆论管制、没有言论自由。
这些人根本就没弄明白啥叫言论自由,和言论自由的对象。
首先,言论自由这个概念中,干涉言论自由的只能是政府、军队这样的国家机器,而不
能是个人、公司或组织,比如youtube、newyork times,他们是拥有言论自由的拥有者
,而不可能是言论自由的干预者。至于你们去人家网站发帖子,那不是你的言论自由,
只是你享用人家的服务,也就说你去人家网站发言不是你的权利(right),而是你的特
权(privilege),这个特权是在一定条件下获得的,这个条件就是人家的服务条款,你
只有遵循人家的服务条款才有在人家网站发言的权利。
所以,对youtube,newyork times来... 阅读全帖
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伴随着凤姐的那句“我到美国了,我拿到美国绿卡了”,国人自叹:此才女终于不在中
国折腾了。而近日,凤姐在其微博上的一句“我要烧了美国移民局”已被美国安全局记
录在案,法律程序已经启动,凤姐或许将面临被收监或者遣返的窘境。而同为国内同胞
,绝大部分网友抱着看热闹的态度去对待,称“自作孽不可活”啊!(12月9日人民网)
因一句“我要烧了美国移民局”的威胁言论,凤姐或被遣返回国,这成为众多素来
以审丑为乐网友的笑料,不过也有人质疑:美国对言论还是比较宽松的,除非她确实有
这一行为了,不然就凭她一句话怎么就能被遣返?进而认为,这不过是凤姐的一次炒作
。还有人认为,凤姐被遣返让美国所谓的言论自由露了馅。
不管这是不是凤姐为炒作自己的有意为之,可以确定的是,或许她根本就不知道,
在公共平台上一句玩笑式的“要烧了美国移民局”,会导致可能被收监或遣返这么严重
。其实,像凤姐这种“因言获罪”的事件,并非孤例。
去年4月,留美博士翟田田在与教授发生口角时,气愤之下说了句类似“我要把学
校烧掉”的狠话,而被校方以“恐怖威胁罪”起诉。此后,经美国移民局递解、警察抓
人、检调机关起诉,翟田田被送入拘禁中心。直到7... 阅读全帖
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http://news.wenxuecity.com/messages/201012/news-gb2312-1224286.html
Wikileaks 的命运 “言论自由”不过是一个神话! 柞里子
是神话,必然会破灭。
前不久,Google 在中国遭政府封杀。
今日,Wikileaks 首先在美国遭到政府与媒体封杀,然后在世界范围内遭到封杀。
有什么不同?
Google 在中国提供中国政府不愿意公布于众的消息。
Wikileaks 向世界提供美国政府不愿公开、其他国家政府也未必愿意公开的消息。
Wikileaks 的命运,证明“言论自由”不过是一个神话。
无论政治制度为何,一旦触及政府的利益,“言论自由”必将被冠以“反动”、“叛国
”、“泄密”等等的罪名,遭到国家机器甚至国际机器的摧毁。
Wikileaks 成立伊始,其创始人遂遭政府以强奸的罪名起诉。
时间的巧合,不能不令人心生疑窦:
该人当真是强奸犯?
抑或政府企图强奸“言论自由”?
难言之。嘿嘿!
或曰:何足为奇?言论自由从来是相对。
其实,以为言论在西方民主社会绝对自由者,并不乏其人。
或以为言论自由本来就应该是有限制的。
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