m***n
发帖数: 12188 | 1 1）匈奴应该算东胡，大月氏才是西胡。大月氏败秦国，匈奴撵走了大月氏。
西胡胜汉人，东胡胜西胡；和你说的正好反过来。
2）回鹘不是唐朝灭的，回鹘是被契丹和盟友辖嘎斯（吉尔吉斯）灭的，这两个都是东
胡。
如果回鹘算西胡，那么这是
东胡又胜西胡 |
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发帖数: 1 | 2 这是我总结出的历史规律，
西胡强大的时候，像匈奴，可以有效克制东胡鲜卑，鲜卑这些东胡在西胡强大时经常被
欺负，
匈奴被汉朝打掉以后，这些东胡才逐渐强大起来，
后来突厥和回鹘也能很好压制东胡契丹，和室韦这些，两次契丹对唐军取得了胜面，都
被突厥抄了后路，突厥回鹘被唐灭，才有了后来契丹蒙古的做大 |
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发帖数: 1 | 3 犬戎，鬼方这些都是西胡吧，感觉西胡比东胡历史更久一些 |
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P**T
发帖数: 2274 | 4 感觉西胡是阿尔泰家族的长子，东胡是幼子
西胡最早草到白牛 |
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x*****z
发帖数: 787 | 5 长篇：连杀14人只为除贪官？ 山西胡文海案始末
2002年2月27日14:48
编者按：去年10月26日晚上，在山西晋中市榆次区乌金山镇大峪口村，一个有着
300多户人家、1000多口人、村里和附近有很多煤矿的村庄，发生了一起特大持枪恶性
杀人致14人死亡案，9户人家、8男6女被杀，3人重伤。血案之残酷令人震惊。
公安部部长贾春旺在祝贺山西警方迅速破案的同时，也批示指出：“公安机关要注
意了解、总结为什么矛盾激化到如此程度？案发的深层次原因是什么？经验教训在哪里
？如何有效防范？”
记者赶赴山西，试图解开这些问号。
然而，在调查之后，他们依然感到费解，而只留下了这份交织着仇恨与愚昧的原生
态记录。在我们身边发生着越来越多被仇恨引爆的案件时，每个中国人的心都不会轻松
。我们审视，是因为我们热爱幸福和平的生活。
记者见到了胡文海，在他被执行枪决前的公处大会上。胡文海五花大绑，但神态镇
定，频频向台下众人颔首致意。时为2002年1月25日上午，天气格外阴冷，作为公审大
会会场的山西省晋中市榆次五中操场还是挤满了来自四面八方的看客。
这个场面对这些看客来说是万万不能错过的，正如2001年12月... 阅读全帖 |
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P**T
发帖数: 2274 | 6 契丹长期和肃慎混血，而蒙古吸收了草原上不少西胡的残余部落 |
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P**T
发帖数: 2274 | 8 西胡本来也差不多，但长期操白牛，所以长相越来越异化 |
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w*******s
发帖数: 285 | 11 虽然我知道100%是维渣的宣传，但还是是希望中共有这个guts去报复这些魔鬼：至少要
保证维渣和老百姓的死亡比大于5比1
网传新疆莎车维吾尔人遭到大屠杀
(博讯北京时间2014年8月02日 首发 - 支持此文作者/记者)
2014年8月2日6时15分，一位网名为“Uyghur from E.T @Uyghurspeaker”的网友
在推特上发出信息，称收到一条指称中共当局在新疆莎车县对艾力西胡、阔什艾日克、
杭迪、东巴格等4个村进行大屠杀，至少三千维吾尔人被杀的信息。
@Uyghurspeaker：刚收到一条信息，称莎车县艾力西胡、阔什艾日克、杭迪、东巴
格等4个村遭受了大屠杀，至少三千维吾尔人被杀！除了军警任何人都不得在村间流动
，尸体用建筑用的卡车往外拉！临近村庄在疯狂的抓人！震惊！难以置信！希望不是真
的！
@Uyghurspeaker：(信息翻译件。希望是谣言，希望不是真的！)同胞们！我们的祖
国处于水深火热中，请将我们的声音传给世界，我们实在是太无助了)7月28日(莎车县)
艾力西胡(镇)第14，15，16村的妇女们聚... 阅读全帖 |
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a****r
发帖数: 12375 | 12 1米以下的女童可以不杀，其他缠头需要全部杀光。
虽然我知道100%是维渣的宣传，但还是是希望中共有这个guts去报复这些魔鬼：至少要
保证维渣和老百姓的死亡比大于5比1
网传新疆莎车维吾尔人遭到大屠杀
(博讯北京时间2014年8月02日 首发 - 支持此文作者/记者)
2014年8月2日6时15分，一位网名为“Uyghur from E.T @Uyghurspeaker”的网友
在推特上发出信息，称收到一条指称中共当局在新疆莎车县对艾力西胡、阔什艾日克、
杭迪、东巴格等4个村进行大屠杀，至少三千维吾尔人被杀的信息。
@Uyghurspeaker：刚收到一条信息，称莎车县艾力西胡、阔什艾日克、杭迪、东巴
格等4个村遭受了大屠杀，至少三千维吾尔人被杀！除了军警任何人都不得在村间流动
，尸体用建筑用的卡车往外拉！临近村庄在疯狂的抓人！震惊！难以置信！希望不是真
的！
@Uyghurspeaker：(信息翻译件。希望是谣言，希望不是真的！)同胞们！我们的祖
国处于水深火热中，请将我们的声音传给世界，我们实在是太无助了)7月28日(莎车... 阅读全帖 |
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l***y
发帖数: 1166 | 13 ——兼议先进文化对培养和强化民族凝聚力的重要性
张润平
（原发表在《西羌文化》2002年第1期，后被多家大学学报及多种文库转载收录）
内容提要：先秦史其实是部夷夏形成史或由夷变夏史。构成华夏族的主体民族正是羌族
。由羌族先民创造的华夏文化对中国统一多民族国家的确立及其在古代发展过程的完成
做出了不可替代的绝对性的贡献。汉族是在不断吸收各种民族的优秀文化因素，融和各
个民族的过程中，由最早的极少数逐渐发展成为我国人口最多，遍布全国大部分地区的
主体民族。岷州是古羌族的发祥地之一。古羌族由盛到衰的历史，是人类文明发展史的
必然。它是研究人类文明发展史的活化石。
主题词：古羌族 大汉民族 华夏文化 源流
中国是一个历史悠久、文明昌盛，数千年来保持着统一和持续的文化形态的古国。从远
古的石器时代开始，中华民族在改造世界，求取生存，开创自己的历史的漫长岁月中，
以坚强的意志和卓越的智慧，创造了世所罕见的、在世界文化史上独树一帜、又有重大
深远影响力的物质文明和精神文明。这是值得我们任何一位炎黄子孙都引以为自豪的。
然而，当我们在阐述中华民族历史源流时，往往显得异常慵懒，大量历史事实随便... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 14 此外，说史前中国有白种人的说法，也有诡。
有当然是有，现在难道没有？昆明恐怖袭击以前，内地各城市满大街当贼的那批人
（维族），虽然是西蒙古人的混血后代，但也够像白种人了吧？
实际上，一般理解的东胡和西胡，西胡这一系本来就是深鼻高目的。在南北朝的时
候，尚有汉人因为讽刺某胡人“眼睛病了可以用尿泡，因为眼窝深”而被杀。足见看起
来像白种人的人始终在我们身边，只不过是逐步减少、混血罢了。
这种减少的趋势之所以发生，除了因为汉族的昌盛以外，还跟东胡的蒙、满民族的
崛起大有关系。从这个意义上讲，蒙、满民族的极度衰落，实在是个不祥之兆。
回过头来说为什么有诡。
说白种人总比说西胡或者维族更可以避免政治错误，虽然可能也可以找出些具体的
不同来，如果想找的话。 |
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i****r
发帖数: 673 | 15 自唐始，就开始逐渐西胡化，至五代盛。
宋初已然西胡化得很严重，
才有“停止争论、统一思想、一切向前看”的融合胡汉、接受现实的国策。
宋后又是一波东胡化，之后又一波西胡化，再一波东胡化。 |
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f****e
发帖数: 24964 | 16 自古个球，那是西胡匈奴突厥，蒙古是东胡黄人鲜卑后裔，历史上被西胡打得狼奔豕突
，汉人干掉西胡又不要哭喊之地，东胡黄人才抖起来了
：蒙古人自古以来就是白人混在一起玩儿的，你中有我，我中有你，不分彼此，现在还
有一个黄白混居位于俄罗斯心脏地带的鞑靼共和国
： |
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c*****n
发帖数: 7 | 17 高欢自称汉人，托于望族渤海高氏门下，当出自辽东，
然祖上迁入六镇後，早已胡化，以鲜卑人自居；
据陈寅恪先生考证，高齐政权有两大特征，
一为鲜卑化，一为西胡化，
不过此处的鲜卑是指拓跋鲜卑，与东部鲜卑
有较大的区别，而带有更多的前突厥因素；
西胡则是西域胡人，以龟兹为代表，其文化
更富印欧色彩。 |
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f*****9
发帖数: 6768 | 18 山西金道铭情妇胡昕照片：金道铭包养情妇姐妹花的故事,山西胡昕照片
山西金道铭情妇胡昕照片：金道铭包养情妇姐妹花：金道铭的红颜白手套被指是一对姐妹
在山西省为官8年，官至省纪委书记、政法委书记、省委副书记的金道铭，最终在
61岁就任省人大副主任这最后一段仕途不过月余，即因涉嫌严重违纪违法轰然落马。
2014年2月27日，中纪委宣布正在对其进行组织调查。
金道铭的白手套”，指向两位山西女子――胡昕、胡磊。这两人被多家媒体指称为
姐妹，均为金道铭的情人。
财新记者在山西太原、晋中等地采访中，一个涉及房地产、煤矿、信息技术等领域
，先后有至少7家公司的胡氏企业版图逐渐显现。这些企业大致在2008-2009年间突然高
调崛起，大举拿地倒卖、开发，涉足煤炭资源整合，承揽政府电子工程，然后资本快速
套现。
山西金道铭情妇胡昕照片：金道铭包养情妇姐妹花的故事,山西胡昕照片
经营胡氏企业的，除了胡昕、胡磊，还有胡昕的父亲胡祥俊、母亲肖桂花。
胡氏企业快速崛起，并在地产、煤矿等领域套现，正好大致发生在胡昕、胡磊结识
金道铭之后。据此前《中国经营报(微博)》报道，就在2008-2009年左右，因为一位丧
偶... 阅读全帖 |
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f****e
发帖数: 24964 | 19 白净是西胡匈奴突厥，不是你们东胡
即便西胡匈奴到了欧洲也被发现是矮子 |
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发帖数: 1 | 20 北方大略分东胡和西胡。:)
高鼻深目者为西胡。
大略是杀绝了，虽然不可能一点没剩下，但从当今汉族的相貌上看，剩下的成分甚少。 |
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l*******1
发帖数: 16217 | 21 胡这个词分东胡和西
胡，东胡是晓萌谷的祖先，
但西胡绝对不是，这里的胡姬应该是来自于西胡，可能来自于粟特或者波斯阿拉伯那一
带，
这个我和dnls一起考证过 |
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发帖数: 1 | 22 你说的这些都是西胡，东胡往往都能入住中原，像鲜卑是最早的，然后契丹，金，蒙古
，还有满洲，这些都是老家在东北的东胡集团，
比没脑子的西胡集团战斗力强多了， |
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P**T
发帖数: 2274 | 23 感觉东胡更像是西胡到肃慎/鲜卑的过度型
契丹更肃慎化，而蒙古更西胡化 |
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发帖数: 1 | 24 说得太对了 灭佛避免中国走向西胡化
真西胡化了 全体汉人都成了安禄山 |
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b**********a
发帖数: 2228 | 25 谢谢称赞！
感觉我家宝宝和你家的一样，不喜欢吃粘牙（床）的，他才刚过8个月，所以食物也需
要软。
我家宝宝基本没吃过糊糊，那个机器打的东东娃是一点不吃，买的各种罐头就吃了一种
，玉米味的，加辅食3个月都是自己做着吃。
我的一点体会，看对妈妈是否有用。
那个机器只用来打生的肉做丸子。
各种肉丸内加的蔬菜刀切碎，黄瓜、西胡是擦丝然后刀稍微剁一下，鸡蛋饼也是用这种
蔬菜。
配饭的蔬菜切条，加点盐、橄榄油，蒸熟，娃既可以拿着吃，还可以用勺碾碎配其他的
东西吃。
娃喜欢吃的：蔬菜鸡蛋饼，多用黄瓜味鲜，西胡也可，其他没试过，娃最喜吃这两种菜。
面片：鸡蛋和面，擀成面、切成很小的方块，晾干，随时可以煮着吃，可以用白菜、油
菜等炝一下锅，用勺喂，娃都不用咀嚼直接咽，我家娃特别喜欢吃。
我家宝宝不喜欢吃蒸的鱼，哈哈！好贵的鱼啊，一小块就花了10刀，我把蒸熟的鱼又弄
碎，加白菜叶，攒成丸子，娃居然也爱吃，妈妈可以参考。
丸子我都做的不是丸子样，长形的，吃的时候让喂我就用勺切成小块，不让喂，就拿刀
切成条形，宝宝自己拿着吃。
想到什么写什么、没条理。 |
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d******e
发帖数: 1424 | 26 四、市井大杂烩类
1、捡梅子胡胡（核）：把街上捡回来的梅子胡胡砸开，取出里面的芯芯积攒起来，然
后拿到人民路中药材公司门市部上去卖点钱买冰糕，或者把梅子胡胡两面磨穿一个小孔
，用针把里面的芯芯掏出来，含在嘴里当吹吹，吹得大人烦。也可以互相猜对方手中的
数量，也是一种初级的赌博活动。
2、捡牙膏皮皮：与上一个相同，主要是自力更生找点零花钱，主要销往羌江南路云母
厂电影院对门的废品收购店或者是新桥（现雅安宾馆）外的废品收购店，二分钱一个。
3、串门：娱乐生活溃乏，几乎每天大人都要带小娃娃去串门，摆龙门阵，是当是信息
来源的最佳方式，类似现今的上网冲浪。
4、买小北街哑巴风筝：春天到了，老雅安的风俗习惯是要放风筝的，只要是老雅安人
基本上都晓得小北街哑巴风筝，哑巴风筝不仅价格公道，而且质量上乘，据说所用竹片
都要放在刀口上测平衡，怀念总是随着哑巴风筝在空中飞舞。
5、跳舞：工人俱乐部滑冰场，天上扯几根星星灯，一元钱一张的舞票，雅安最大的交
际场，有钱的可以买汽水喝。
6、撮鱼：最爱是羌江河原皮革厂后边的河岔，一撮箕下去，不知要弄起好多雅鱼苗苗
。
7、粘叮叮猫（蜻蜓）、懒懒洋（知了）：用竹竿... 阅读全帖 |
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d******e
发帖数: 1424 | 27 （转帖）往事随风------老雅安人的随想
往事是一串平淡无奇，却总会令自己珍爱不已的珍珠，回忆为它镀上了不朽的光芒，时
光在上面留下了深深的印迹。日子一天天的过去，只有一些值得回忆的东西在心中沉积
，可能只是一阵微风，也许只是一场小雨，但总会有一两朵浪花在撞击你我的心灵。
提笔静思，童年的一切欢乐，涉水而至，童年的种种游戏以及经历的事情，历历在目。
与而今五花八门的电玩、惊险刺激的蹦极、前卫时髦的滑板、日新月异的流行风等等相
比，我们的童年游戏以及经历的事情显得很老土，很拙朴，很简单，可是它却承载了我
们童年的每一份沉醉与快意，凝聚了我们对往事所有甜蜜感受和美好的记忆。
记得那时男孩们特别热衷于滚铁环。求人将一根铁条扭成环状，如果还能在上面加上几
个弹簧垫圈，那更是一流装备了，再用长柄的铁钩驱动铁环向前滚动。我们在雅安的道
路上，不知疲倦的奔跑，铁环滚动时发出的声音，清脆、悦耳，不但响彻我们童年的每
一个晨昏，甚至到今天，身陷红尘深处的我们，透过都市的喧嚣，仍能依稀分辨出那种
纯粹的动人的声音。
还有一种玩具：产灯儿(砣螺)，也是我们所钟爱的。我们一般都各自拥有好几个砣螺... 阅读全帖 |
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c*********d
发帖数: 9770 | 28 http://www.xjass.com/ls/content/2010-06/17/content_151601.htm
《新疆大学学报》1990年02期 作者：錢伯泉
吐谷浑人在西域的历史 ——兼谈坎曼尔诗签的族属和价值
http://www.xjass.com 2010年06月17日 21:29:32 新疆哲学社会科学网
【内容提要】 本文根据历史记载和考古资科，首先论述了吐谷浑西迁建国后，不断向
西域扩展的经过，以及南北朝隋唐时期吐谷浑人散居西域东部的情况；接着又论述了吐
谷浑人学习汉文氏的高度水平，肯定新疆若羌县出土的《坎曼尔诗签》为吐谷浑人的遗
物，对郭沫若同志有关《坎曼尔诗签》的观点提出了不同的意见。
【关 键 词】吐谷浑 西域 坎曼尔
西域古代有吐谷浑人，他们在这个边远的历史舞台上活动的时间还真不短！他们为开发
新疆，创造祖国灿烂的文化，曾经作出很多贡献，我们应当在西域史上给予一定的地位
。本文根据文献记载和考古资料，对吐谷浑人在西域的历史作一探讨。
一 吐谷浑人西迁立国及其深入西域
吐谷浑原为鲜中族，汉魏时期游牧于辽河上游，首领名叫徒何涉归，晋朝永嘉年间（公
元30... 阅读全帖 |
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c*c
发帖数: 2397 | 29 【 以下文字转载自 History 讨论区 】
发信人: cxc (六億人民齊躍進, 十年國慶共歡騰), 信区: History
标 题: 陈寅恪：论韩愈
发信站: BBS 未名空间站 (Tue May 1 13:15:11 2012, 美东)
http://site.douban.com/widget/notes/134616/note/208286045/
陈寅恪：论韩愈
2012-04-05 01:33:42
论韩愈
陈寅恪
古今论韩愈者众矣，誉之者固多，而讥之者亦不少。讥之者之言则昌黎所谓“蚍蜉
撼大树，可笑不自量”者（昌黎集五调张籍诗），不待赘辩，即誉之者亦未中肯綮。今
出新意，仿僧徒诠释佛经之体，分为六门，以证明昌黎在唐代文化史上之特殊地位。至
昌黎之诗文为世所习诵，故略举一二，藉以见例，无取详备也。
一曰：建立道统，证明传授之渊源。
华夏学术最重传授渊源，盖非此不足以征信于人，观两汉经学传授之记载，即可知
也。南北朝之旧禅学已采用阿育王经传等书，伪作付法藏因缘传，已证明其学说之传授
。至唐代之新禅宗，特标教外别传之旨，以自矜异，故尤不得不建立一新道统，证明其
渊源之所... 阅读全帖 |
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m******r
发帖数: 4351 | 30 我之前也有点兴趣做过考察，比较看来，似乎陈寅恪的说法逻辑上最强。不过总的来说
，每个说法的证据都不太充足。这里顺便贴一下我以前的旧文：
李白的身世大致上有如下说法：
1）是李陵之后。这是根据李白的出生地和李陵的后裔活动的地域重合而猜测的。疑问
是，虽然李陵在汉朝不甚光彩；但此一时彼一时，到了唐朝姓李的尊贵，李陵也开始博
得了大家的同情。后来黠戛斯不还拿李陵攀亲戚嘛，也侧面说明李陵根本不是什么忌讳
了。
2）陈寅恪论证说：李白西域胡人“绝无疑义”，“夫以一元非汉姓之家，忽来从西域
，自称其先世于隋末由中国谪居于西突厥旧疆之内，实为一必不可能之事。则其人本为
西域胡人，绝无疑义矣”；“其父之所以名客者，始由西域之人其姓名不通于华夏，因
以胡客呼之，遂取以为名”；李白之父所以自西域迁蜀，盖因“六朝隋唐时代蜀汉亦为
西胡兴贾区域”，且“至入中国方改李姓也”。
好比现在很多南方的汉人，追溯祖先的时候，普遍附会名人身上，其实老祖宗可能是越
人，夷人也说不定；要不然，古代那么多越人、夷人、南蛮都哪里去了？都绝后了不成
？李白的老爹大概也沾染上了这个风气，就随便依托一个。但疑问是，他附会谁不好，
偏要 |
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p********6
发帖数: 1802 | 31 有生产技术跟文化底蕴被灭掉的也不少，人家东胡西胡也一直没消停过，匈奴人换成蒙
古人有什么区别。 |
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T****i
发帖数: 715 | 32 关于诛十族及其他
月关
内容比较杂乱，对历史有兴趣的朋友可以慢慢看看。
第一版《明史》中记述方孝孺等人之夷族诛死仅用了“丁丑，杀齐泰、黄子澄、方
孝孺，并夷其族”十五字。
而在“四库”版《明史本纪》中则改为了这样的叙述：“丁丑，召方孝孺草登基诏
，孝孺投笔，且哭且骂。帝大怒，泰、子澄亦抗辩不屈。遂与孝孺同磔于市，皆夷其族
”。
很显然，无论是原本还是四库本的《明史》，都没有明成祖夷方孝儒十族的记载。
（关关这里插一句：永乐帝登基的日子是己巳日，之后隔了庚午，辛未，壬申，癸
酉，甲戌，乙亥，丙子整整七日才是丁丑，永乐帝都当了七天皇帝了，又怎么会在七天
后逼着他奸佞榜上第一人的方孝孺给他写登基诏书呢？《明史》四库版替前版增加的这
个情节，可疑乎？）
《明史》从头到尾都由满清皇帝终审定稿。清廷的几位皇帝对《明史》修撰的重视
可谓到了离谱的程度，《明史》每完成一部分，康熙、雍正、乾隆无不仔细审阅，乃至
事无大小地就每个自己所“关心”的细节提出自己的“建议”并让书写者照办。
朱元璋修《元史》只花了两年多时间，蒙元修《宋史》（二十四史中规模最大的一
部史书）也只花了两年多时间，惟独满清，修一部明历... 阅读全帖 |
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c*c
发帖数: 2397 | 33 http://site.douban.com/widget/notes/134616/note/208286045/
陈寅恪：论韩愈
2012-04-05 01:33:42
论韩愈
陈寅恪
古今论韩愈者众矣，誉之者固多，而讥之者亦不少。讥之者之言则昌黎所谓“蚍蜉
撼大树，可笑不自量”者（昌黎集五调张籍诗），不待赘辩，即誉之者亦未中肯綮。今
出新意，仿僧徒诠释佛经之体，分为六门，以证明昌黎在唐代文化史上之特殊地位。至
昌黎之诗文为世所习诵，故略举一二，藉以见例，无取详备也。
一曰：建立道统，证明传授之渊源。
华夏学术最重传授渊源，盖非此不足以征信于人，观两汉经学传授之记载，即可知
也。南北朝之旧禅学已采用阿育王经传等书，伪作付法藏因缘传，已证明其学说之传授
。至唐代之新禅宗，特标教外别传之旨，以自矜异，故尤不得不建立一新道统，证明其
渊源之所从来，以压倒同时之旧学派，此点关系吾国之佛教史，人所共知，又其事不在
本文范围，是以亦可不必涉及，唯就退之有关者略言之。
昌黎集一一原道略云：
曰：斯道也，何道也？曰：斯吾所谓道也，非向所谓老与佛之道也。尧以是传之舜
，舜以是传之禹，禹以是传之汤，汤... 阅读全帖 |
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z*******3
发帖数: 13709 | 34 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: zhaoce073 (迟到早退不思上进的蜥蜴), 信区: Military
标 题: 中国历史上的主要胡人基本上都是阿尔泰语系
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Apr 26 07:20:44 2013, 美东)
阿尔泰语系里面三大分支
突厥，蒙古和女真
就差匈奴了，匈奴灭得早，所以西迁得也远
其它三个不少目前都还在原来的地方
也就是突厥西迁得稍微远了点，也是被灭过的
东胡和西胡在文化上也不是很远 |
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m***n
发帖数: 12188 | 35 东胡对西胡的优势，是因为东胡离汉族近，因此对西方有技术优势。
好比后来的俄罗斯离西欧最近，在彼得大帝以后，得到了对东方欧亚各民族的技术优势。 |
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y****e
发帖数: 1785 | 36 民族主义是后人的概念，可华夷之辨古已有之，古人是有族群的概念，而这种族群认同
也是有群体利益基础的。这种利益的纽带使得华族认同区域与华夏政权范围是互动又不
同，当今中国域内的相邻的农耕集团在秦汉之后就建立了华夏族裔的高度认同，而此集
团的交通与资源需要等又把华夏政权的地域扩大至某些非农地区，虽然非农族群是很难
产生华夏认同的。那些在华夏边缘的农耕集团的族群认同就很意思，他们的族群认同往
往表现得更强烈，又可能是不同向的。比如魏晋后的高昌，其实本是菹蕖政权裹挟的河
西胡汉揉杂集团，和式微的中原政权相阻隔又臣服于突厥，但其自命为中原后裔，后来
也成了唐设立西域州府的基础。更远的于阗，人种跟中原截然不同，欣然接受汉化，以
大唐官职入墓志，乃至内地彻底丧失对西域的影响力后仍与归义军联姻。唐宋后，文字
和礼仪上高度汉化的边缘政权却往往更热衷塑造自己的族群形象，白族京族之类。其实
不止边缘地区，乃至核心地区，隋唐统治者自认为汉人，而元清两族则不同，这是不是
华夏文明自身的某种变化导致的，夷夏大防又是不是这种变化在汉族内部的映射？ |
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m***n
发帖数: 12188 | 37 对，按照中国古代的说法，鲜卑，乌桓，契丹，蒙古，都是东胡系。其语言也应该是一
脉相承的，差别是方言之区别。契丹语就是蒙古语一个方言，而契丹八部，有四个是明
确肯定是来自鲜卑的。
参考内蒙的嘎仙洞遗址，你就知道了。
而突厥是西胡系的。 |
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w********9
发帖数: 8613 | 38 http://minzu.people.com.cn/GB/165242/11286102.html
汉族是如何融入少数民族中的
何星亮
2010年04月02日10:34 来源：《中国民族报》
历史上的民族融合，以少数民族融入汉族为主，但也有一部分汉族因多种原因融入
少数民族之中。一般而言，汉族因各种原因到民族地区后，客观环境的变化迫使他们不
得不适应少数民族的生活环境，迫使他们不得不放弃自己的语言和生活习俗而采用当地
民族的语言和文化，否则他们将难以生存。汉族融入少数民族的方式主要有如下几种：
汉族奴隶融入游牧民族
清代之前，北方和西北游牧民族与农耕民族经常发生战争和冲突，游牧民族常侵入
中原，掳掠大批汉族人和财产，许多汉族人被少数民族掳掠去成为奴隶，这些奴隶大多
被迫融合到少数民族中。如匈奴、西羌、突厥等族的奴隶，大多是通过战争掳掠的汉族
人。有观点认为，“匈奴有奴隶约30万，约占匈奴人口的七分之一或五分之一”，还有
人估计“匈奴有奴隶50多万，占匈奴人口的三分之一”，这些奴隶主要是汉族人，也有
西胡、丁零等族。永初四年（公元110年），南匈奴还曾一次“还所钞汉民男女及羌所
掠转... 阅读全帖 |
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m***n
发帖数: 12188 | 39 李世民家有鲜卑血统。比如李世民的母亲窦氏（古书里面 “纥窦陵”或者“纥豆陵”
的汉化姓），陕西现在还有一个挖出来的纥豆陵的墓，是保护文物。李世民的皇后长孙
氏是鲜卑长孙部。杨广的老妈独孤皇后则是匈奴独孤氏。
在中国史书上，鲜卑不是突厥。鲜卑和后来的契丹蒙古一样，是东胡，都是来自大兴安
岭。突厥则是西胡，来自西西伯利亚。
但是西方有学者，还有一些突厥主义者把鲜卑说成是突厥，因为他们喜欢把匈奴说成是
突厥，如果鲜卑不是突厥，那么从匈奴到突厥，是怎么跳过去的？
但是突厥主义的主流拒绝承认鲜卑是突厥，因为鲜卑和汉人纠缠太紧了，把鲜卑说成突
厥，就显得突厥和汉人关系极为密切了。
李渊家族自称是李广后裔，李世民又考证出来，李广又是老子后裔。所以唐朝把老子也
封为皇帝，放在祖庙里面。 |
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m***n
发帖数: 12188 | 40 按照古中国的说法，蒙古是东胡系，乌桓、契丹也是。
突厥是西胡系。
鲜卑，明显也是东胡系。
柔然，说不清楚。
楼主的说法是柔然也是东胡系。 |
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发帖数: 1 | 41 作为一个死人，你有权骄傲。
时至今日，无论是作为（大概是）西胡的匈奴，还是作为东胡的蒙古，都玩完了。
你们的汉语这么溜就是明证。
你们要真有点民族主义的心，请自己行去蒙语环境里乐呵去吧，何苦到这里来招恨
？铁质武器就算是真的又怎么样？
要论武器，眼下哪有你们说话的份儿？ |
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发帖数: 1 | 42 匈奴大概是西胡，是突厥的先人。绝大多数汉人长得和维吾尔人像不像，我很清楚
，你也很清楚。
而且，维吾尔人还是蒙古人的混血后代，蒙古人和汉人是很像的。
所以，当代汉人和匈奴的关系大概是很远的。
当然，这并不重要。
这是一个文明冲突问题，不是一个血统关系问题。正如如果穆斯林（或共产党）要
宰了你，那并不是因为你和他的血统有什么不同。
铁制武器本来也是文明的范畴，而不是血统的范畴。以你们汉语很溜来证明你们的
文明完蛋了，也是同样的逻辑。
OK？
啊。 |
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d*********2
发帖数: 48111 | 43 江西胡， 广西的那个人大委员长， 都是打酱油的了？
封疆大吏不杀， 不等于毛毛虫也不杀。 |
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W*F
发帖数: 3941 | 44 大家以后不要在把外国人称为洋人了，改称胡人，西洋人就是西胡人，日本人是东胡人
，东南亚是南胡，俄罗斯是北胡。 |
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t**x
发帖数: 20965 | 46 老虎肉看了这个帖子什么感想？
老将如何我不批评，小将普世我也不说。自己没有勇气面对中国的现实，苟且于美国让
我也没有脸面说任何人。我只想补充一个事，就是山西胡文海说的，
“如果不杀这些狗崽子，将来大了欺负我们家娃。”
阶级斗争永远都是血淋淋的，，， 其实大家说中国人狠，其实看看欧洲的大革命，比
中国人狠多了。。 |
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z*m
发帖数: 3227 | 47 内容摘要: 2005年7月，超日科技第一次股权转让中，张海红以1元/份出资额，接受江
海商业(当时控制人为倪开禄)150万出资额，其在超日科技出资额升至175万元。倪开禄
在上海市区、奉贤地等均有房产，而其常居于杨王村内的别墅聚居地杨王苑内。
尽管传说中的地球末日没有来临，然而，2012年3月，5年来最强的一次太阳风暴在
3月7日上午喷发，无线通讯受到影响。
如今，恶梦似乎笼罩超日太阳。在这个严酷的寒冬来临之际，太阳已经死了。
2012年12月28日，面对董事长倪开禄卷款外逃传闻，超日太阳公告称，董事长倪开
禄是因为带领公司应收账款催收小组在催讨应收账款，才在国外逗留。并其将在未来一
段时间内持续在欧洲、美国等公司主要客户聚集地开展催收工作，同时，考虑到其在国
外不能履行相应职责，进而将总经理职位交与女婿张宇欣担任。
公司还公告，超日九江、超日洛阳的生产线、卫雪太阳能组件生产线、本部电池片
生产线处于暂停生产状态，本部组件6条生产线中有2条生产线正常生产，目前业务尚在
运行。
但当本报记者实地走访并接触超日太阳人士，实际情形却大相径庭。
2012年12月29日，本报记者冒着小雪，来到上... 阅读全帖 |
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z*******3
发帖数: 13709 | 48 阿尔泰语系里面三大分支
突厥，蒙古和女真
就差匈奴了，匈奴灭得早，所以西迁得也远
其它三个不少目前都还在原来的地方
也就是突厥西迁得稍微远了点，也是被灭过的
东胡和西胡在文化上也不是很远 |
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t**x
发帖数: 20965 | 49 http://news.sohu.com/04/85/news147998504.shtml
长篇：连杀14人只为除贪官？ 山西胡文海案始末2002年2月27日14:48
编者按：去年10月26日晚上，在山西晋中市榆次区乌金山镇大峪口村，一个有着
300多户人家、1000多口人、村里和附近有很多煤矿的村庄，发生了一起特大持枪恶性
杀人致14人死亡案，9户人家、8男6女被杀，3人重伤。血案之残酷令人震惊。
公安部部长贾春旺在祝贺山西警方迅速破案的同时，也批示指出：“公安机关要注
意了解、总结为什么矛盾激化到如此程度？案发的深层次原因是什么？经验教训在哪里
？如何有效防范？”
记者赶赴山西，试图解开这些问号。
然而，在调查之后，他们依然感到费解，而只留下了这份交织着仇恨与愚昧的原生
态记录。在我们身边发生着越来越多被仇恨引爆的案件时，每个中国人的心都不会轻松
。我们审视，是因为我们热爱幸福和平的生活。
记者见到了胡文海，在他被执行枪决前的公处大会上。胡文海五花大绑，但神态镇
定，频频向台下众人颔首致意。时为2002年1月25日上午，天气格外阴冷，作为公审大
会会场的山西省晋中市榆次五中操场... 阅读全帖 |
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d******a
发帖数: 32122 | 50
一搜，头一篇是方舟子早年作品
明初的民族政策小议
·方舟子·
“胡臭”之“胡”可能指胡人，陈寅恪先生对此考据甚详，不久前《华夏文
摘》登载都人先生的考证，其新颖之处乃在于以一个苏北地区的民间传说反驳陈
先生的“世之考论我国中古时代西胡人种者”“未尝一及其腋气”。而这个民间
传说之所以可信，据都人先生说，是因为“明初对逊元人士的阶级报复，史有明
文。”据上下文和论题看，都人先生指的是有一定规模的民族报复，即在明廷政
策指导下的，汉人对胡人的有目的、有计划的报复，而非民间自发的、零星的举
动。此事有关明初的民族政策，问题远比“胡臭”之来源为大，不能不一辨。
据笔者所知，明初并无如此残暴的民族政策，也未有民族灭绝的屠杀，相反
的，明初的民族政策，实际上相当宽厚，尤其对曾经残酷压迫汉人和其他民族的
蒙古统治者，可以说是以德报怨。
江苏的地盘，是朱元璋从张士诚手里夺来的。此时，朱元璋早已采纳李善长
的建议，学习汉高祖不嗜杀以取信于天下，渡江之后，“揭榜禁剽掠，有卒违令
，... 阅读全帖 |
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