由买买提看人间百态

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全部话题 - 话题: 蛇蝎美人
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s**********4
发帖数: 2168
1
张自力不是港剧创世纪里的么
d*****0
发帖数: 68029
2
你不了解WSN, 张自立看到吴埋骨灰的时候那饥渴的眼神,简直就是想立即把她推倒了。
C*****e
发帖数: 2102
3
你应该是个年轻的妹妹吧?
看来你不知道那个年代婚前一般没有性关系,婚后也不可能以此理由离婚。
好像你也看不懂男人的欲望,就像上面有人说的,张看到吴的时候那眼神就要扒了她,
导演已经放了很多暗示(第一场就用床戏来说明张的性格)演员也演的不错了,你还觉
得他是到吴受伤的时候才怜惜她。
C*****e
发帖数: 2102
4
吴对张的感情绝不止于好感了。如果只是好感,她何至于绝望到把杀人的事揽在自己身
上?不要说本来就不是她杀的人(你可以再看一遍那个指认的片段,几乎是画公仔画出
肠了),就算她真杀了人,她也完全可以推在梁志军身上。但是她却反其道而行,把事
情都放在自己身上。哀莫大于心死,被爱人出卖的绝望让她决定寻求一个解脱。她所以
为得到的爱情,就像白日焰火,即不美丽又是虚幻。这时她求死的心大于求生了。
相比之下更显得张的猥琐自私。
b******n
发帖数: 4559
5
如果人是吴杀的,梁为了保护她而牺牲自己,吴出于一时昏头出卖了梁,之后却发现张
仍对自己穷追猛打而全无情意,失望至极,就自首了呗。
l***a
发帖数: 5114
6
赞,膜拜LZ,太能码字了。。。。容我慢慢细读。。。
M********c
发帖数: 11672
7
>_< 没仔细看眼神,我回去看第三遍。。。看完再来八。
M********c
发帖数: 11672
8
设定是99年,而且是大城市,已经很开放了。。。
c****t
发帖数: 5452
9
你们都没听说过东野圭吾的 白夜行 吗? 如果先看过白夜行了就会觉得这个片子情节
上抄得索然无味,太过单薄,当然国产片能有这种努力还是很赞的
M********c
发帖数: 11672
10
两人的感情戏,后半段我还没写完。我觉得吴对张的感情发展,比张要缓慢压抑小心。
直到梁死了,才敢放开去爱。然后到摩天轮上,是觉得搞定了张,彻底放心了。第二天
吃包子那真是喜气洋洋精神焕发充满希望。后来被抓,心情就是从天堂掉进了地狱。以
前受欺压,但是心没交出去。交出心的,又从没被背叛过。这次是既交心,又被背叛,
彻底绝望了。同意她本可以把杀人的罪责推到梁身上,不管5年前的事实怎样,都可以
逃脱,毕竟没有任何证据,她也不可能在摩天轮上亲口承认。可时,她绝望了,累了,
不想再挣扎了。或许对她来说,死了更好。可是这个结局怨谁呢,我觉得,很大程度上
她自己也是有责任的。不能因为她结局可怜,就否定了以前的错误。要总结一下,我只
能说,她很可怜,但也可恨。
再说一下,吴说人是自己杀的,有没有可能是对自己以往做错的事良心发现,悔恨自责
得不想活了呢?我觉得一点也不像。
c****t
发帖数: 5452
11
人是吴杀的,梁是一直在保护吴,从一开始到最后,吴抛弃老公不是昏头,既有厌倦心
累又有失去利用价值的因素,自首这个情节真的是毫无必要很牵强,主要是国产片肯定
要以恶有恶报结束吧。。。不过如果从女主希望释放心魔寻求解脱这个角度解释也说的
过去,但肯定不是一时冲动
M********c
发帖数: 11672
12
是吴心理太脆弱了。要有不怕打击,有朝一日必能东山再起的革命乐观主义精神。
c****t
发帖数: 5452
13
脆弱的话和她过去若干年的表现不符,不会说变就变,女主本身是一个比较冷血的悲情
人物,恰因为如此,处事还是很冷静的
M********c
发帖数: 11672
14
40楼没写完,继续写张吴两人的感情戏。
而最后,张自力一切的憧憬和幻想都在摩天轮上破灭了。当他咄咄逼人的指给吴志贞看
白日焰火舞厅时,说“现在主动说给我听,要比以后告诉别人好。”她居然问张自力“
你什么意思。”张自力的意思还不明显吗?他的意思是知道皮衣和五年前碎尸案有关。
让吴志贞告诉他实情。因为不论人是不是吴志贞杀的,她都必然知道经过,而之前的梁
志军抢劫杀人说是撒谎。他希望听到的回答应该是吴志贞被逼无奈,梁志军杀了人。可
惜,吴志贞这一次的回答让他失望了。这回答让张自力只能对案情向最坏的方向猜测,
对吴志贞向最坏的方向猜测。当张自力说“我是说你主动些。”时,吴志贞居然只是慢
慢靠在了他身上。。。明明白白的认罪和诱惑。以前的种种都是欺骗,是利用,自己五
年的沉沦,三个同事的死亡,也都是因为她。张自力终于愤怒了。这一场欢爱,是报复
,是发泄。张自力要让吴志贞也尝到被所爱的人欺骗和背叛的滋味。
而吴志贞却以为依靠自己无往不胜的魅力搞定了张,彻底放了心。第二天,两人一起吃
包子的场景,恩恩爱爱。吴志贞特意穿了红衣,围了红围巾,还仔细补妆,涂上了
鲜艳的口红。喜气洋洋,充满希望。却没想到,等... 阅读全帖
M********c
发帖数: 11672
15
冷静的人崩溃起来更可怕,更绝决。吃亏在脸不够厚,心不够黑。坏人没能做到底。一
条道没能走到黑。做事情最怕的就是半途而废啊。:-)
而且犯罪也是个高智商的活。摩天轮那段,哭诉一下自己的可怜,叙述一下梁杀人时自
己的惊恐多好。美好的明天正在向她招手,只要安全过了当晚这关就行。可她偏要用美
人记计。此地无银三百两。蠢就一个字。
C*****e
发帖数: 2102
16
人绝不是吴杀的。指认那段,吴是什么反应。认真想才想出来现场啊,导演也算给足提
示了。要不那段完全剪了都行。也不提她还把骨灰埋在自己旁边,要是她杀的那得多各
应啊。有这么自找恶心的吗?还有摸着皮衣拿眼神那手势,明明是情人的感觉。
吴也不是一时昏头出卖梁,而是早想摆脱可找到安全的方法了。
C*****e
发帖数: 2102
17
你要有个假说也得要细节来证实不是?不能撇开电影整体的伏笔表演在每个点上找一小
概率反例来编故事吧?那样故事也不圆啊。
C*****e
发帖数: 2102
18
差很远。白夜行是个体的,白日焰火是群体的。白夜行看完是这女人好坏好狠。白日焰
火是小人物在生活上的挣扎带来的互相侵匝,可悲又不可避免。后者深刻多了。
c****t
发帖数: 5452
19
我是说整体情节构思上面的,如果每个细节都照抄又没有自己的一些思想就也太烂了,
其实光从名字还看不出来吗?白夜行里表述的社会问题比白日烟火里的种类也多多了,
小人物的挣扎也有。。。其中女主,亮司和老警察也都比白日里描写的饱满。看到这样
的国产电影还是很令人高兴的,但是抄就是抄了,这也不是我一个人的观点,无论如何
不能说差很远吧
c****t
发帖数: 5452
20
你是说吴的老公杀了男的,然后吴一直保护着他? 你觉得她们俩表现的性格和之后发
生的事情像这种安排吗?这样也让女主失色很多啊,从一个复杂的挣扎的人性变成一个
简单的令人同情的受害者了
M********c
发帖数: 11672
21
不是假说,时间是片子里给出的。城市就算不是哈尔滨也是个大城市。而且那时思想确
实很开放啊,结婚离婚都自由了,婚外情也不是犯罪了,有一批情人小三二奶了,发廊
舞厅夜总会早就在城市普及了。走路一不小心就能撞上个卖毛片的。有网吧了,老百姓
可以出国旅游了,学生可以自费留学了,和平演变失败10年了。。。
老公不行,吴志贞完全可以离婚,另找一个。没必要一棵树上吊死。
b******n
发帖数: 4559
22
他说梁是凶手,是因为吴跟大款有私情,女主怎么还能是「简单的令人同情的受害者」
呢?这应该是最不能让人同情吴的版本了。

发生的事情像这种安排吗?这样也让女主失色很多啊,从一个复杂的挣扎的人性变成一
个简单的令人同情的受害者了
b******n
发帖数: 4559
23
你俩的关键词都是认为“不是一时冲动(昏头)”,而是吴早已经身心俱疲过累了这种
被一阴魂不散的活死人如影随行的生活,因此遇到张就抓住时机摆脱梁。
我之前就是想说基本就这两种相互矛盾却也能分别自圆其说的解释:
1。吴跟大款若有私情,就不可能是凶手,凶手只能是梁。吴不是凶手而去自首就只能
是对于自己感情被张警官欺骗和利用的绝望。“哀莫大于心死”说(Confuse)。
2。吴若跟大款没私情,她就是一个可怜的被逼反抗的底层弱势群体中的一员,
2.1。凶手有可能是她,那么吴自首就相当于是伏法。梁为了保护吴而牺牲自己甘愿当
活死人,而吴却因为无法忍受他后来的持续行凶和纠缠而出卖了他,导致他被击毙在自
己眼前,自己又被张警官欺骗利用而没能得到真正的感情并且也没能蒙混过关,干脆认
了。“释放心魔寻求解脱”说(catrat)。
2.2。凶手也有可能是梁(或俩人合谋?),吴不是凶手而去自首的原因?受不了梁之
后的滥杀,但也觉得一切祸端都因自己而起,摆脱了曾经保护自己又囚禁自己的梁,也
没有得到张的感情甚至被利用,感觉自己自作自受又无所归,因此自首?
有点像life of pi里面,一个故事有两种讲法,看你自... 阅读全帖
M********c
发帖数: 11672
24
握手,和你观点一致。回头再解释我为什么这样想。
C*****e
发帖数: 2102
25
如你所说我是觉得吴绝对不是凶手而是与被害人有私情。证据前面已说了。再列一次
1)如果她因强奸杀人,拿回骨灰不扔掉埋到上班天天见的地方?
2)老板娘看到她把她认作小三而非来找茬或者被逼迫的。明白着说他们是情人。
3)拿到皮衣的眼神和反复抚摸皮衣的手势,都是很深的依恋而非厌恶。
4)去现场指认要想才能说出杀人的地方和方法,那个答案也完全像是推理的而非亲历
人。
5)对梁毫无负疚感。反而梁对她有负疚感。
。。。
c****t
发帖数: 5452
26
你觉得当初她“老公”刚死,她就把她“老公”骨灰扔掉会有怎样的一种效果?
c****t
发帖数: 5452
27
关于吴杀人了没有,从张警官这个人物的描写来看,如果吴没有杀人,张警官要么是太
弱智刑侦技术太差看不出自首是假的,要么明明心里明白却偏要把女主送入大牢,你们
觉得这个片子是想把张警官塑造成这么一个要么没能力的loser要么心狠手辣的loser吗
?如果真是这样的话,只能说导演玩儿得太花哨,整个影片前面对张警官的描写都是耍
观众嘛
c****t
发帖数: 5452
28
写得很好,赞一个
c****t
发帖数: 5452
29
吴对梁肯定有个心理变化过程的,之前肯定依赖性更强一些,时间长了,每次遇到追求
者都会有微妙的改变,和张遇到以后起了质的变化
b******n
发帖数: 4559
30
1。她若是撒谎,然后又出卖梁,如果梁没有被打死而是被警察抓住,她有把握梁不会
说出实情?
2。弄坏大衣也不能排除没私情,潘金莲跟西门庆认识不就是从窗帘掉下来砸西门庆脑
袋上开始的?
搞不好梁发现他俩私情,直接杀情夫顺道抢劫。所以吴说他抢劫杀人也不算撒谎。
吴要是厌恶梁的话只能是这个原因(杀了自己情夫)。否则梁替自己掩盖杀人真相,俩
人是拴住一根绳上的蚂蚱,吴没理由撇下梁又去跟其他男人交往。

威胁
撒谎说
c****t
发帖数: 5452
31
你脚着吴和梁那种日子过下去不苦闷吗?人之常情不需要特别的理由吴也会开始厌烦的
b******n
发帖数: 4559
32
苦闷啊,厌烦啊,能推出什么结论?
c****t
发帖数: 5452
33
你说
"吴要是厌恶梁的话只能是这个原因(杀了自己情夫)。"
"吴没理由撇下梁又去跟其他男人交往。"
我是说其他的理由也存在
C*****e
发帖数: 2102
34
最后一刻吴承认是因为确认张把她卖了。前面还有点幻想。
皮衣两万八是起因,但后来发展就不是那样了。老板娘那段不是白演的。
骨灰那事我是没法接受不是情人的说法,放家里过两天偷偷扔了就可以的事情非要埋在
自己天天上班的旁边,不管你觉得她埋的怎么草率都是有牵挂的表示。
C*****e
发帖数: 2102
35
张只是要破那个人的案子给自己扬名,吴怎么说他都破了那个案子。谈不上心狠手辣,
吴也并非无辜。前面有人说过,张是为了自己重生。第一个袭警事件是他的错,国内版
删掉的镜头之一是他忘带手铐了。结果两坏蛋只能铐一只手才会拿枪杀了警察。所以他
被革职成了一个完全无用的醉猫。他需要破案子来重生。
国内版删了九个镜头,这个是最不该删的。
至于上面你问的骨灰,她完全可以拿回家冲下水道或者扔别的地方。如果那个不是她情
人的话。我是觉得那个伏笔已经很够了。
s**********y
发帖数: 353
36
你说的删掉的这个镜头很重要,更能解释张五年loser的行为 以及他为什么对这个案件
这么关注, 以及他出院后第一件事想到的就是想去看看死者家属。
谁会把自己恋人的骨灰埋在街边的树下? 狗路过的时候都有可能撒泡尿。
至于张探访第一个受害者的老婆这段戏, 可以解释为什么一个人失踪了那么久也没人关
心(她老婆以为他跟吴跑了), 这跟吴交待的那天是她主动找得他(为了先还他2千)也是
一致的。
吴这个人自私有一个小细节可以看出:杨告诉她自己暴露了,要跑路,然候塞给吴一些钱
。吴就拿着了,实际上当时最需要钱的应该是要跑路的杨。
吴应该对张没有什么感情的, 相反她只是在利用张。杨被击毙后, 吴立马就想摆脱张。
直到她发现张要走了那件大衣, 知道事情也许没有完,才同意跟张继续交往, 然后跟张
心照不宣的作了笔肉体交易。
M********c
发帖数: 11672
37
那个眼神,要联系上下文看。王队跟踪吴志贞时,张自立一开始在车上根本就没在意。
漫不经心的。后来又侧着头,直到王队送完东西回到车上,告诉张自立吴志贞埋的是梁
志军骨灰时,他才马上注意起来,身体前倾,两眼放光,死死盯着吴志贞。如果要解释
眼神的含义,我觉得是发现吴有问题时的怀疑兴奋更恰当。

了。
M********c
发帖数: 11672
38
我还是觉得两人没私情。
关于吴与被害人有私情的证据,我是这样想的
1)如果她因强奸杀人,拿回骨灰不扔掉埋到上班天天见的地方?
她埋骨灰就是不想再看到它了。但是又不能扔,于是就埋了起来。
2)老板娘看到她把她认作小三而非来找茬或者被逼迫的。明白着说他们是情人。
她去找被害人只是想通过交易不赔那两万元钱。
3)拿到皮衣的眼神和反复抚摸皮衣的手势,都是很深的依恋而非厌恶。
没觉得眼神依恋。也没觉得在反复抚摸皮衣。
4)去现场指认要想才能说出杀人的地方和方法,那个答案也完全像是推理的而非亲历
人。
我看不出哪里想了。过程挺自然流畅的。
5)对梁毫无负疚感。反而梁对她有负疚感。
吴出卖梁时是有负疚感的,只是忍着没明显表现出来。后来梁被击毙,吴一语不发
,张追上来后爆发了。
M********c
发帖数: 11672
39
第三部分 吴志贞 弱者的反噬
前面对张自力和吴志贞是面谱定性,现在来立体的分析一下两个人的性格。首先说说吴
志贞:软弱,自私,却良知未泯。
柔弱动人的吴志贞成了男性追逐的目标。在这个冰冷陌生的城市里,没有聪明的头脑,
没有技能,没有家世背景,却要生存下去,无助的吴志贞学会了利用自己的美色。在无
钱还债时,在罪行暴露时,身体成了贿赂的工具。可叹的是,这种贿赂不仅没有起到任
何作用,反而导致了吴志贞的毁灭。
在有道德感的人心中,她的软弱并不能成为自己无辜的借口,反而被鄙视唾弃。
在垂涎她美色的掠夺者眼中,她的软弱退让反而让他们有机可乘,一而再,再而三的纠
缠不休,直到她忍无可忍,奋起反击杀了人。可下一刻,好不容易鼓起的勇气,却因为
自私成了灾难。当有了不费吹灰之力就可以避免惩罚的机会时,她自私的选择了逃避,
保护自己,让丈夫梁志军顶包,一人承担全部后果。当有了新的追求者时,她自私的置
梁志军不顾,甚至不管追求者的死活。当有结束噩梦,重新开始的机会时,她自私的陷
害梁志军。
她的毁灭是因为社会的无情和冷酷,但也是因为她的性格中的软弱与自私。一己之私害
人害己。软弱的人作恶最深。她可以选择损坏... 阅读全帖
b******n
发帖数: 4559
40
怎么赔偿啊?她赔不起才被胁迫受辱的啊。她后来是骑虎难下被梁挟持了倒是真的。曾
经有过侥幸心理期待能一举摆脱梁开始新生活吧,后来被张警官穷追猛打又被利用了感
情才放弃了的。如果她仅仅是一味自私,事后也可以把大衣男的事情推到梁身上啊。我
觉得她是受到双重打击发现自己所托非人这才放弃的。一个单纯自私光想着利用别人达
到自己目的的人是不会如此轻易缴械的。更像是因为受伤了,看不到希望了。
她跟张警官到底谁利用谁,谁有没有付出真感情是另一个有趣的节点。第一遍只看大概
故事了,好多画面都没有认真看,回头有空得再仔细看看。
b******n
发帖数: 4559
41
晕了,你到底是没觉得她有反复抚摸皮衣还是有啊?:-)莫非有两件皮衣(其中一件
是梁的)?两个镜头?
第一遍我看的太糙了,急于了解故事,很多细节都没有注意到。

我还是觉得两人没私情。
3)拿到皮衣的眼神和反复抚摸皮衣的手势,都是很深的依恋而非厌恶。
没觉得眼神依恋。也没觉得在反复抚摸皮衣。
5)对梁毫无负疚感。反而梁对她有负疚感。
她有反复抚摸皮衣
b******n
发帖数: 4559
42
假如真的曾经是恋人,这骨灰拿回家梁看到了也不爽吧?
b******n
发帖数: 4559
43
前面还有人提到吴去领骨灰的时候哭的很投入。要真的这么能演的话果真是个狠角色。
不过她实在是不象,开始在店里不是还塞条子让张警官离她远点吗?

。 直到她发现张要走了那件大衣, 知道事情也许没有完,才同意跟张继续交往, 然后跟
张心照不宣的作了笔肉体交易。
b******n
发帖数: 4559
44
吴梁之间关系也很微妙。看样子似乎是互有把柄被抓在对方手里,谁也不能把对方怎么
样。吴的确也有可能对梁后来滥杀无辜谋财害命的举动产生厌恶,尽管梁曾经牺牲自己
保护了她。他却用这个「活死人」的身份继续行凶。不知道他杀的都是跟吴交往过的男
人?还是的确有谋财害命的。吴另找男人这事也不太好解释,似乎俩人心照不宣,也不
为这个事情吵闹,梁只是默默把人干掉,吴也不拒绝梁给她的钱。前面不还有人八梁是
性无能的。我又觉得这俩是不合伙作案(第一次大衣男事件除外),一个用美色作诱饵
,另一个趁机下手谋财害命?吴发现张警官似乎很有能力的时候,就不再劝他走而是出
卖了梁把他俩安排在一起PK了?

"吴没理由撇下梁又去跟其他男人交往。"
我是说其他的理由也存在
l***a
发帖数: 5114
45
相当同意这部分。 吴mm一直处于被动,很多无奈最终累积成不可解的牢笼。 当吴mm最
终做到“适者生存”,就注定了要在恶的大环境里披上恶的外衣。虽然我相信她的 内
心并不恶。 这让我联想到《无人区》—— 要在兽性世界里生存下来,是不是除了把自
己变成“兽”以外,也只有自我毁灭了。。。
M********c
发帖数: 11672
46
晕了就好。:-)
写完后改的时候被打断了,就成了这个样子了。
我是觉得吴在警车上没有反复抚摸皮衣。做出了个伸出手指触摸的动作,有点怕碰触,
又想摸一下,解除心魔的感觉。
吴出卖梁时是有负疚感的,只是忍着没有明显的表现出来。后来梁被击毙,吴一语不发
,张追上来后爆发了。
M********c
发帖数: 11672
47
不一定要死了老公才能哭的投入。可以哭自己,哭梁。
M********c
发帖数: 11672
48
握手,我觉得这个世界也还有好的一面,就是人的向往美好的内心。如果不妥协,敢于
抗争的人多了,世界上的兽性就可能变弱。套句话说,如果人人都献出一点爱,世界将
变成美好的人间。
关键在于受到不公正的待遇后,人是怎样抗争的。是学会了不公正的对待他人,从受害
人变成害人者?还是积蓄力量,让自己变强大,有了力量后,在遵循丛林法则的世界向
弱者传播爱和关怀。
b******n
发帖数: 4559
49
本来就是弱势群体,你叫她怎么抗争啊?黄世仁来抓喜儿去抵债一样,她若是有办法也
不会跑进深山了。这是出人命了,才有人分析关注品评,否则这种事情哪里去抗争啊?
上微博控诉一番然后跟社会集资赔大衣钱?

害人变成害人者?还是积蓄力量,让自己变强大,有了力量后,在遵循丛林法则的世界
向弱者传播爱和关怀。
M********c
发帖数: 11672
50
吴抗争过啊,她杀了大款。吴就是一开始没反抗,想通过交易抵消赔款,才让大款觉得
她软弱可欺的。如果大家都像邓玉娇这样反抗,看谁以后还敢动歪脑筋。
这个就像学校里小孩被人BULLY一样,你忍了,他下次还欺负你,而且专门欺负你。你
揍他一顿,他就怕你了,看见你就绕道走。就算你打不过他,但是只要你拼命反抗,下
次欺负你之前他就会好好想想值得不值得。
逃跑这个办法不太地道,不推荐。毕竟吴有错在先,把人皮衣弄坏了。
上微博控诉一番然后跟社会集资赔大衣钱也是个办法,没试过怎么就知道一定没用呢?
或者找大款老婆哭诉告状,让大款免了赔款,或者向她老婆借钱赔给大款?都可以试试
。我觉得最后这个办法成功的可能性还是挺大的。:-)
吴就是个软弱又自私的笨蛋,事情就是被这种人搞坏的。。。
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