Z**********g
发帖数: 14173 | 1 这3000万平民直接死在日本人手里的有100万？
花园口89万人死算日本人还是老蒋头上，是个关键问题。 |
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h***i
发帖数: 89031 | 2 既然你是认真的和还日交流
说你扯蛋就很不好
这里收回
但是你总结的根本不在点子上
还日等待有人总结还日跟改革派的根本分歧很久了
还是没有人总结
再等等把，等不到，还日就自己总结了
毛腊肉的政策很多时候显然是不是理想化的政策，是迫不得已的政策
但是无论是炸花园口的蒋介石，还是强迫堕胎的邓小平，想批判毛腊肉，都没有资格
用蒋介石和邓小平批判毛腊肉的人权，都是没有良心的 |
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Z**********g
发帖数: 14173 | 3 你这是农村人见识。
日本侵略军非常看中自己的名声的。
老蒋炸了花园口，日本人很悲愤。 |
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Z**********g
发帖数: 14173 | 4 你骂街没有用。老蒋火烧长沙、炸花园口、弄死300万四川人征兵，这些属实，还是不
属实。 |
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t**********t
发帖数: 12071 | 5 好像在旧照片、文学作品、各种影视剧里，清末的中国百姓们都是一副二目无光、呆若
木鸡，思维迟钝，难以教化模样。看看我们自己，根据遗传学的原理，我们的祖宗们不
会这么惨吧。
1894年10月下旬，日军开始进犯中国大陆。10月24日，日军陆军大将大山岩率部在辽东
半岛花园口登陆，从背后包抄大连、金州。登陆后，日军动用了六个在“上海日清贸易
所”的花大力气培养出来的特务，前往刺探清军情报。
日军对于派这六个间谍渗透还是花了很大心思的，多个间谍（不全是）刻意留了辫子，
中国话很流利，在中国混了多年，熟悉风土人情，准备的随身物品有长杆烟袋，破行李
卷、破包袱等等。为了避免服装上出问题，还捕杀了几名渔民，把衣服剥下来给他们穿
。出发时，让他们每隔一小时出发一人，以免过于集中，引人注目。
这六个人身份比较明晰的是三个，因为这三个是被中国老百姓给抓住，送给当地清军，
然后清军把他们的脑袋给砍了。这三个分别是：钟琦三郎、山崎羔三郎、滕琦秀。
钟琦三郎是福冈人，他老爸是个和尚，他从11岁开始念经直到20岁，然后投身到日本间
谍这个很有前途的行业中。在长崎学习汉语后，到“上海日清贸易所”受训，1893年潜
入 |
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k*j
发帖数: 2317 | 6 读罢版上老爸从军一文，感触颇深，记忆中父亲那些军旅生涯的点滴故事重新涌上心头
。不过从军一文讲其父入越自卫反击，我老爸确是入越抗美，曾经的敌人当年也曾是朋
友。昨夜看连续剧《同龄人》，看到27军高炮兵的故事，老爸又一次打开尘封往事，回
忆起他的炮兵生涯。
父亲比那些共和国同龄人大八九岁，解放时候已经记事，说当时只见村子东头天天过大
兵。村里老人讲将近半个世纪以来这大兵就没断过。其实河南地处中原，本是人杰地灵
商周古都之地，但几千年来人祸大于天灾，成为无数次乱臣贼子乱世枭雄们满足个人野
心的舞台。翻开正史，河南百姓的离乱就未曾歇止过，五胡乱华，隋唐更迭，唐末五代
，宋辽宋金宋元之战，李闯之乱，到清军入关，辛亥革命，抗战到内战，花园口到大跃
进，哪一次都听到河南农民泣血的悲吟。我还记得儿时听奶奶讲过一次北伐军从南而来
进村讨水喝的事情，后来才知道正是那一年黄浦三杰之首的蒋先云陨落离老家村子不远
的县城城头, 战事之惨烈可见一斑。在隔壁村的姥姥在世时常说的一句话就是“乱来乱
去，争权夺利”，一个农村老妇对历史的简单却透彻的定位。老爸说村里面老人印象中
对兵似乎并无好感。但命运最后却让老爸选择 |
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T*********r
发帖数: 11175 | 7 这纯属胡搅蛮缠了
被炸个使馆和丢失三个省能类比吗
一个是死了三个人，一个是数千万同胞扔给敌人，被人一城屠杀二十多万，都没宣战
自己炸开了花园口，淹死数十万，导致上千万人流离失所
这些都是你们蒋委员长的事迹 |
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a****d
发帖数: 3964 | 8 在现在 这个年代，炸个使馆和当年丢失三个省 一个级别。
你就不要为土共找借口了。 蒋委员长找的借口都比土共的好。
发信人: TechniColor (坚决服从rourou的领导), 信区: Military
标 题: Re: 也谈 反共与反华 原创
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Jun 5 02:38:18 2010, 美东)
这纯属胡搅蛮缠了
被炸个使馆和丢失三个省能类比吗
一个是死了三个人，一个是数千万同胞扔给敌人，被人一城屠杀二十多万，都没宣战
自己炸开了花园口，淹死数十万，导致上千万人流离失所
这些都是你们蒋委员长的事迹 |
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G*******m
发帖数: 16326 | 9 第二次世界大战中直接死于战争及与战争相关原因（如因战争导致的灾害、饥馑、缺医
少药、传染病蔓延、征兵、征募劳工、屠杀等）的人约为7000万（欧非战场约占三分之
二，欧非战场死亡人员中的三分之一是死于纳粹集中营或是被纳粹集体屠杀、虐杀的，
占二战中遭交战各方刻意屠杀、虐杀的平民及战俘总数的80％以上）。
在这7000万人中苏联占2660万（1941年－1945年，军人占35％，苏联方面因战争造成的
伤病人数也是及其巨大的，仅在册军人的伤病累计数便高达1830多万人次），中国约占
1800万人（1937年－1945年，其中军人约占15％，另外因战争造成的伤病者累计约1600
万人次，因此伤亡累计约为3500万人。
河南省尤其惨重，仅仅两次灾难就导致400万人死亡，1938年的“花园口”，死难的89
万人中有32万在河南，1942年大旱引发的饥荒又导致300多万人死亡）。 |
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x*****7
发帖数: 7326 | 10 蒋总统很伟大，是民族英雄。
但是他还是有很多缺点错误的。比如他在抗日战争中下令炸开郑州花园口黄河大堤以阻
挡日军，造成
了几十万下游老百姓的惨死，还有他下令在日军占领前火烧长沙，毁掉了长沙城，烧死
了几万无辜老
百姓，但事后却不敢承担责任，杀了几个替罪羊了事。还有他在49年撤退到台湾时，只
带自己的亲信
部队，我外公不属于亲信，又不愿意把自己部队的军火卖给中共特工换取高价的去港台
的飞机票，结
果他的部队不断向西南撤退，最后被俘，关了16年才特赦。
我认为总的来说，蒋总统是7分功，3分过。 |
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d*********2
发帖数: 48111 | 11 差远了， 五胡也就是三国的一个零头。 最多跟八王之乱差不多。
辽金加起来还没有黄巢杀的多。
满清无论比张献忠还是曾剃头都有不如。
日本人比不上蒋光头炸个花园口， 毛太祖来个大跃进。 |
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v*****s
发帖数: 20290 | 12 这个胡扯了。
张献忠和满清在四川谁也不比谁差，就不用谦让了。曾剃头不算满清的官？
日本人三千万，花园口淹死百万，大跃进一千万。怎么比不上？ |
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t*****9
发帖数: 10416 | 13 没有三峡，还有戈洲坝，大亚湾，上海北京广州，老蒋还掘过花园口呢 。。。。
真 tmd 什么也没有，也就不会灼磨天下一桶了。。。。 |
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d****z
发帖数: 9503 | 15 嗯，那是当然的。而且武汉保卫战也不用打了，直接把三峡大坝一炸，比花园口强太多
了。 |
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A****0
发帖数: 12393 | 16 这个可不对
要淹死可不只1万级别的伤亡,是千万级别的伤亡
而且次生灾害更厉害,你看看那个花园口黄河改道把当地早就了多少次生灾难 |
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xt
发帖数: 17532 | 18 其实距离不是问题，花园口一炸一下子就赤地千里，因为
那里太平了。重要的是水面的曲线 |
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y****e
发帖数: 23939 | 19 大坝决堤，又不是泄洪，象花园口安放炸药炸的，怎么提前通知？ |
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D****u
发帖数: 3217 | 22 没有国军恐怕还胜利得快些,国军从兆明开始算多少投敌的?
什么何梅协定就不算了,水旱蝗汤,花园口怎么算呢?
31年日本侵华,马上到43年了才宣战,红军35年就北上抗日了,国军37年芦沟桥了,还不敢
宣战
.
呵呵
锦涛厚道而已
他要提及,你们校长自己也羞死了 |
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x****u
发帖数: 44466 | 23 共产党干的最坏的一件事就是，炸了花园口大坝淹死一百万农民，然后嫁祸日军。
中华民国万岁！蒋元首万岁！ |
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a****d
发帖数: 3964 | 24 你这就不好了，灌水也要实事求是。
发信人: xiaoju (可爱的龙猫), 信区: Military
标 题: Re: 中国最脓包的军队--八路军129师
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Sep 6 02:32:13 2010, 美东)
共产党干的最坏的一件事就是，炸了花园口大坝淹死一百万农民，然后嫁祸日军。
中华民国万岁！蒋元首万岁！ |
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v*****s
发帖数: 20290 | 26 比较一下王耀武和张灵甫？
另外，长沙大火不是张治中下的令。他只是和丰悌一起做的计划，规定以天心阁起火为
号。结果伤兵医院意外失火，导致天心阁失火，各地士兵风声鹤唳，遂在全城纵火。
长沙大火的问题和花园口一样，事前未向民众说明，也没有疏散计划。 |
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c***l
发帖数: 2395 | 27 怎么不公正了？
反正最后也投降了，兵不血刃
为什么不在围困之初就投降？
老蒋的这么做和倭寇用刺刀赶老百姓去趟地雷有什么区别
不过我丝毫不奇怪炸了花园口，火烧长沙城的老蒋会这么做 |
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a*******m
发帖数: 14194 | 28 老蒋都傻逼到要炸花园口的黄河大堤，淹死几十万人
来阻止日军进攻，无能到什么地步了？
发信人: xiaoju (可爱的龙猫), 信区: Military
标 题: Re: 大多数小将都是没有人性的 (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Oct 18 08:20:55 2010, 美东)
国民党军牺牲百姓装逼不是一次两次了，老将掩盖这个就是反人类。 |
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v*****s
发帖数: 20290 | 29 军令严格，不能撤退。指挥系统被打散了，没法抵抗。
国军有转进特技。另外，也不是都能跑掉的，淞沪下来的，大部分都没跑出南京。徐州
会战，如果不是
搞了一次花园口，就跑不掉了。中条山基本也被全歼了。
掉，以后再继续
战斗。 |
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z***t
发帖数: 10817 | 30 【 以下文字转载自 Joke 讨论区 】
发信人: icaruschina (伊卡), 信区: Joke
标 题: 造句 我刚刚做了一个艰难的决定...zz
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Nov 3 14:02:21 2010, 美东)
世界上最遥远的距离不是生与死，而是我删了QQ，你删了360...
+++++++ 亮点是新闻联播啊！！！ ++++++++++++++++
可口可乐做出了一个非常艰难的决定，如果检测到用户胃里有百事可乐，将自动释放
敌敌畏和鹤顶红
中国移动做出一个非常艰难的决定，如果方圆百米内检测到有联通用户 将使这些用
户不间断自动拨打110
迅雷做出一个非常艰难的决定，如果检测到用户电脑内安装快车，将拒绝下载教育片
微软做了一个艰难的决定,对所有使用qq以及不使用msn的用户蓝屏...
宝马做出了一个非常艰难的决定，如果检测到用户使用过奔驰 宝马刹车将自动失灵
蒙牛做了个艰难的决定，如果监测到用户胃里有伊利牛奶，将自动释放三聚氰胺
麦当劳做了个艰难的决定，如果监测到用户胃里有上校鸡块，将自动防腐一年
中石化做了个艰难的决定，如... 阅读全帖 |
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a********6
发帖数: 14468 | 32 花园口问题不是道德问题，而是科学估计问题，老蒋本以为老百姓不会伤亡那么多的，
本来想淹死大批日军。你可以说老蒋蠢，但你说他坏不能拿这个作为证据。 |
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a********6
发帖数: 14468 | 33 炸花园口的后果是个很大的问题，估计后果恐怕一大群科学家也会争论不休。
小平的决定，他不把自己的官倒子女抓起来坐牢，能用他误以为他子女不是官倒来解释
？他连个声明都没有发表，明确表示自己子女完全清白阿。 |
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T*********r
发帖数: 11175 | 34 省省吧
美学不美学没关系
但是这徽实在是把中国人脸都丢尽了
南京几十万冤魂
东北，华北那么多被国民政府的老百姓
花园口流离失所的同胞
。。。。
这青天白日对得起谁啊 |
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oa
发帖数: 187 | 36 还是要承认事实。至于是多少，意义不大。反之比南京大屠杀多，比花园口多。
当然邓轮也不要高兴，邓的右倾造成中国现在腐败盛行，
2奶盛行，政府公信力下降，也是有大过的。 |
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oa
发帖数: 187 | 37 这个数字比南京大屠杀多10倍，比花园口多至少6倍
你来说说，你到底争的是什么？
没有死人？你自己信么？
只要死了人，就是30万，那也是人命，你继续为毛辩护时徒劳的
是可耻的。 |
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g*******2
发帖数: 1184 | 38 扯淡无极限
土工大饥荒中光是信阳一地的死亡就比花园口的全省总死亡高几倍.
事实上这位的白痴程度可谓惊人,
对于社会事件一无所知.
事实上社会事件的死人比战争至少相当,如果不是更加厉害.
1918年开始爆发的西班牙流感死人比整个一战还多.
至于黑死病,呵呵.
咱就不说了. |
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l****0
发帖数: 1032 | 39 查看几个关键词就可以了，“花园口”决口，“五子登科”，小蒋到上海“打老虎”。
这是人民的选择。 |
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l*****g
发帖数: 837 | 40 你是说这个？那还不是你惹的祸，要不是因为你称赞老毛北上英明，他就不会被迫说老
毛北上纯属运气好而被踩了
发信人: ridgway (ridgway), 信区: History
标 题: Re: 1938年花园口决堤的重新评价
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jan 21 10:30:36 2011, 美东)
扯淡。你这是老毛万能论。文革悲剧就是这样造成的。放在红一红四会师时，老毛哪里
比国焘牛鼻？
又要论证北上好处更多了。
信你的分析还是信毛的分析？ |
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h******k
发帖数: 13418 | 41 http://www.sina.com.cn 2011年01月25日14:12 新华网
大连普湾新区征海迷局
政府征用——填海造地——高价出让的利益诱惑下，大连普湾新区的失地失海农民
和养殖户合法权益屡屡被侵犯，半生积累甚至举债投入都打了水漂。
大连普湾新区的土地市场如火如荼：政府背景的公司出手大方，一个月之内斥资70
亿元，连买26块地；二级市场价格节节攀高，每亩60万元，高的甚至近百万元，财政因
此盆满钵满。然而，在这场游戏中，失地农民和失海渔民成了不折不扣的输家：失去了
养家糊口的生计，补偿没拿到手，半生积累甚至举债投入都打了水漂。
养殖业者的转产难题
朱连江和妻子金华都是下岗失业者。2005年他们卖了自家的房子，到普兰店承包了
25亩虾圈，合同期10年，租金49万元；夫妇俩又东挪西借，投了100多万元将虾圈改造
，养殖海参，以期提高效益。海参的养殖周期为2到3年，刚刚有了盼头的时候，普湾新
区成立，海域被征用了。按《大连普湾新区海域征用补偿办法》，他家只能得到43万元
。这意味着夫妻俩不仅血本无归，重新失业，还背上了沉重的债务。2011年1月11日这
天，众多养殖户到管委会... 阅读全帖 |
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a******o
发帖数: 16625 | 42 【 以下文字转载自 SanFrancisco 讨论区 】
发信人: altopalo (城市猎人), 信区: SanFrancisco
标 题: 干脚的倒霉以后，湿脚的也逃不了
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jan 25 14:08:13 2011, 美东)
大连填海造地高价出让 失海渔民毕生投入打水漂(图)
文章来源: 中国经济时报 于 2011-01-25 07:38:20
[提要] 大连普湾新区的土地市场如火如荼：政府背景的公司出手大方，一个月之
内斥资70亿元，连买26块地；二级市场价格节节攀高，每亩60万元，高的甚至近百万元
，财政因此盆满钵满。然而，在这场游戏中，失地农民和失海渔民成了不折不扣的输家
：失去了养家糊口的生计，补偿没拿到手，半生积累甚至举债投入都打了水漂…
大连普湾新区征海迷局
政府征用—填海造地—高价出让的利益诱惑下，大连普湾新区的失地失海农民和养
殖户合法权益屡屡被侵犯，半生积累甚至举债投入都打了水漂。
大连普湾新区的土地市场如火如荼：政府背景的公司出手大方，一个月之内斥资70
亿元，连买26块地；二级... 阅读全帖 |
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b*****g
发帖数: 200 | 43 黄河花园口决堤，死了好多好多人啊。国民党干的。 |
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b*******d
发帖数: 1823 | 44 中部河南湖北湖南山西陕西几个省份基本差不多吧
12.河南 3089.95也就比10.湖北 3233.07少200美元吧
这点差距至于整天被人说穷么？
河南人总被人说道
无非就是因为黄河泛滥造成的黄泛区作孽
常开审都能挖了花园口淹自己人
这tmd不逃荒要饭 还能干嘛？
当年要是袁大头不称帝
或者吴玉帅肯拿毛子的卢布
跟着他们混的河南军人不倒台
河南人在发达地区人眼中的口碑要好的多的多 |
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N***i
发帖数: 4104 | 45 花园口决堤是日本人干的
同理，核电站爆炸一定是tg干的 |
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s********n
发帖数: 1540 | 48 1874年
5月，日本出兵3600余人入侵我国台湾，残酷杀戮高山族同胞。
10月，迫使清政府签订《北京专条》，承认琉球为日本保护国，并赔偿日本兵费50万
两白银。
1894年
7月，日本军舰突然袭击在丰岛海面执行护航任务的中国军舰，重创“济远”号和“
广乙”号；击沉“高升”号运输舰，造成700多中国官兵死亡，由此爆发中日“甲午战
争”。9月，日舰队在黄海海面袭击中国北洋舰队，击沉4艘军舰。“致远”号管带邓世
昌及全船250人、“经远”号管带林永升及全船270人壮烈牺牲。
10月，日军分两路侵犯我辽宁省。
11月，日军占领大连、旅顺。日军进入旅顺后，见人就杀，在4天3夜的大屠杀中，全
市2万多中国人全遭杀戮，只有埋尸的36人幸免于难。
1895年
2月，日军从水陆两路夹攻驻威海卫中国海军。3月，日军占领整个辽东半岛，日军所
至，烧杀淫掠，无所不为，仅在田庄台一地，就杀死我军民2000多人。
4月，日本迫使清政府签订割地赔银的《马关条约》。
6月，日军再度登陆台湾。
11月，日占领台湾全岛。
同月，日本强迫清政府同日签订《中日辽南条约》，中国... 阅读全帖 |
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g*******g
发帖数: 9753 | 49 让老毛指挥，至少不会：
不放一枪放弃东北
掘花园口
鱼香龟大溃败
估计可以：
在华北华中东北建立大量的敌后根据地，平型关之类的狙击战层出不穷，等45年大反攻
的时候可以收复部分大城市 |
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H****g
发帖数: 14447 | 50 美军也都是人，人都是有人性的，并不能因为海豹突击队杀了一个恐怖分子头目就把美
军说的很没有人性。
事实上，我认为这次枪杀没有武器的拉登的主要问题出在美军特种部队训练大纲上。
也就是说，美军尽管武器先进，但是指导思想仍然停留在二战水平上，那就是最大程度
的消灭敌人，而不是先礼后兵。
说道这里，我又不能不提毛泽东缔造的人民军队了。从红军到解放军，TG的军队一直都
是很注重政治思想工作的，也就是三大法宝里的最后一个大宝，“统一战线”。
在军事上，这句话又被表达为“瓦解敌军，统一战线”。比如说，抗日战争时期，就对
抓到的日军士兵实行统战，成立了日本解放同盟。不是说日军都是很武士道嘛，结果，
TG就能把这些武士道变成日奸，把冈村宁次气的要死。
在解放战争中，粟裕也经常使用这一法宝，比如说淮海战役里，围而不打，当敌人饿的
不行的时候，TG还把熬好的粥运到国民党军队的前线，让他们出来吃饭。这样打仗，就
少死人。甚至在某些id一直耿耿于怀的长春围城里，TG的初衷也是希望国民党军队早日
投降，这样可以少死人。实际上，国民党军队最后的确也是投降了，但是是在故意饿死
许多老百姓之后。这也说明国民党军队一贯是... 阅读全帖 |
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