c***s
发帖数: 4895 | 1 送交者: 大江 于 2010-09-22 08:11:33
咱对肖方两人都没有什么好感，也没有什么恶感，就个人而言，
到现在为止，他们都起了各自的对社会有用的作用(大小不论)，也都有不好的地方。他
们两人从个性根源上都有我认为的很劣等的素质，他们两个内在的劣等素质，或许他们
都没意识到，或者意识到了改不了，或许意识到了根本没想去改。这都很难讲。但可以
断言的是，只要他们内在的那种劣等素质不改，祸及自身都只是迟早的事。他们两个至
今的搞法，某一阶段某一方所谓胜或负或怎么样，其实对另一方没什么意义。只是对方
被怎么样了
而已，肖早几年不是扣了方的钱算赢了一把吗？现在被抓，那算赢算输？将来方如被抓
甚至更严重的什么发生出来，那又算赢算输？所以，两人那么对干，如果是公开论战不
搞小动作，可取得很，如果两方都取决于公断，也不为不可取，现在这样，如果一方或
两方在后面暗地里搞动作，不可取。搞不好就犯法。
目前这个打人和被打的事件，无论是肖雇人打了方，或方设计陷害了肖，就我看来，在
没有侦方检方举出令人信服的证据来之前，我个人认为是都有可能，舆论是一回事，甚
至侦检方面也有可能搞错或有意弄错或曲解或 |
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s********0
发帖数: 3644 | 2 【 以下文字转载自 ChinaNews 讨论区 】
发信人: seraphic80 (Only the dead has seen the end of war), 信区: ChinaNews
标 题: 肖方事件看出某些国人的劣根性
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Oct 3 13:22:30 2010, 美东)
方舟子也许是流氓，也许是学术能力低下，但是肖“院士”辩论不过别人就采取暴力手
段教训别人，人品谁优谁劣立见高下。看到人家财经编辑调查他的病历就图穷匕见。
国人的学术辩论也一贯如此，A教授辩论不过B教授，就从人家人品/私生活入手。当初
我们系两个大牛，seminar争得面红耳赤，私下照样彬彬有礼，也从来没有上升到人品/
道德的问题（wsn 估计又会说红脖子虚伪。
那些支持肖“院士”的，就是典型国人作风，肖有没有罪和方舟子的人品有屁的关系，
难道别人质疑你的理论，你就可以骂别人/甚至打别人？ |
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d******0
发帖数: 3640 | 3 在肖雇凶杀人之前，是学术之争，在肖雇凶伤人之后，只有刑事案件，没有
“肖方之争”，如果还要谈什么之争，也就是某些人试图干预司法之争了。 |
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s****i
发帖数: 5144 | 4 方舟子对肖传国：大事记
作者：eddie
肖传国教授最初是在本世纪初时出现在互联网的一些论坛里的。不过那时候没有人
知道他——他用的是一个笔名：“昏教授”。大体也在同一时期，方舟子开始了他为中
国学术界打假的生涯。昏教授对方舟子的行为很感兴趣，但觉得无法赞同，于是写了一
些批评方舟子的文章。
2001年，方舟子在一份报纸上发表了一篇科普小文，向读者介绍科学界的一项新发
现。昏教授向刊登该发现的美国《科学》杂志举报方舟子抄袭。《科学》回信认为这不
属于抄袭，因为方舟子“既没有用以第一人称描述的手法来暗示这是他自己的工作，也
没有直接采用《科学》上论文的原始文字”。但昏教授及其追随者仍然一如既往地四处
宣扬方舟子抄袭的谎言。
转眼到了2005年的秋季。昏教授被认出是当时正在从纽约回国过程中的肖传国教授
的笔名。肖传国其时也在申请中国科学院院士的资格。几位警觉的网人陆续投稿新语丝
揭露肖传国在申请材料中夸大自己的资历。该年9月21日，方舟子在《北京科技报》发
表《脚踏两只船的院士候选人》，对肖传国做了系统的揭露，主要观点是：
1. 肖传国当时在纽约大学有全职职务，不符合院士要求
2. 肖传国... 阅读全帖 |
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x*****9
发帖数: 48 | 5 光明网应该是国内主流媒体了，近日报道了一篇则鸣所写的文章：《科学新闻》不实报
道引发二方被打和肖传国入狱。光明网大概是这次肖方事件中唯一能持客观公平态度的
主流媒体。当然这几天其它一边倒支持方的主流媒体渐渐收声了，舆论有转向的趋势。
http://topics.gmw.cn/2010-10/04/content_1289408.htm
《科学新闻》不实报道引发二方被打和肖传国入狱
《科学新闻》不实报道引发二方被打和肖传国入狱
——兼评肖氏反射弧是否可能获诺贝尔奖
则鸣 刊发时间：2010-10-04 13:17:27 光明网综述整理 [字体：大 中 小]
Ke Hua,
I registered at the Rainbow Plan wed site as Ze Ming several hours ago
but didn't receive my password. Please either alert the web master to send
me my password, or post the article below for me.
I saw your e m... 阅读全帖 |
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x*****9
发帖数: 48 | 6 《科学新闻》不实报道引发二方被打和肖传国入狱
——兼评肖氏反射弧是否可能获诺贝尔奖
则鸣 刊发时间：2010-10-04 13:17:27 光明网综述整理 [字体：大 中 小]
Ke Hua,
I registered at the Rainbow Plan wed site as Ze Ming several hours ago
but didn't receive my password. Please either alert the web master to send
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I saw your e mail addresses in your message to Shen Yang. Thanks. --Ze
Ming
9月21日从吴发天的微博上看到肖传国被捕, 其震惊程度不亚于萨达姆被俘和迈克
尔·杰克逊猝死(都是先从网上看到). 方舟子被打后一直想看到凶手被抓. 特别是看了
刘菊花的《活着》, 对她和她的女儿充满同情. 肖传国被抓, 震惊之余是失望, 然后是
愤怒... 阅读全帖 |
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A*******n
发帖数: 72 | 7 《中国新闻周刊》
9月21日之前，尽管与“科学打假斗士”方舟子进行了近10年的网络论战，
甚至数次对簿公堂，但公众对肖传国这个在中国泌尿外科界有些名气的名字并不
熟悉。
9月21日晚，北京警方举行新闻发布会称，方舟子、《财经》杂志编辑方玄
昌（原本刊编辑）被袭案告破。21日下午5时许，该案主要犯罪嫌疑人肖传国因
故意伤害罪在上海浦东机场被警方抓获。
9月19日8时38分，肖传国还在微博上感慨阿根廷的讲学经历：讲了一天课，
开了8个刀。仅50多个小时之后，做完手术的双手就戴上了陌生的手铐，而且，
他将在狱中度过自己的55岁生日。
一时间，关于肖传国的各种头衔成为舆论的关键词：国家973科研计划项目
首席科学家、著名泌尿外科专家、博士生导师、“准院士”。而肖传国似乎也成
为“人肉”的目标，一些肖传国的零星的故事在网上蔓延，亦真亦假，不一而足。
人们试图还原一个真实的肖传国，一个学者如何演变成故意伤害的犯罪嫌疑人。
干部家庭子弟“弃军从医”
1955年12月，肖传国出生在湖北省蒲圻县，在1998年更名为赤壁市之前，外
地人很少知道，这里便是三国时期的古战场。肖传国一家七口，一个弟弟，三个
妹... 阅读全帖 |
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b**m
发帖数: 170 | 8 孙恺钜 2014年2月5日
四年前，我从方舟子把中医打成“伪科学”这一无耻恶劣的行径中，嗅出了他的“汉奸
”本性，并开始从姓名学的角度研究方舟子，这一研究成果形成了姐妹篇《论方舟子其
名，其人》和《再论方舟子其人，其名》，从玄学的角度，结合恺钜二十多年海外生活
的经验，对方舟子进行彻底地解剖，文章重点有三，1，方舟子的性格，极其吝啬，视
钱如命，2，方舟子的“打假”属于贼喊捉贼，性质是网络黑社会的敲诈勒索，3，更重
要的是，恺钜明确指出方舟子从事的是不可告人的“秘密”职业，他的行为是向魔鬼出
卖灵魂。
这两篇文章，曾被很多人转载流传，北美名博润涛阎因此而判断恺钜曾经被方舟子打过
“假”。鄙人一介书生，虽参与过几个专利项目的开发，却不敢像方舟子一样自称拥有
专利，更不敢把专利技术当作自己的家产私自出卖，所以，润涛阎太抬举我了。
其实，这么些年来，方舟子是什么样的人，大家都已经心知肚明，奇怪的是，就是这么
个无赖，《水浒传》中“牛二”式的泼皮，却如不倒翁一般，始终在舆论场中占有一席
之地。这一现象，令人大惑不解，其中有什么玄机吗？
天生万物，各有其用，即使是一堆狗屎，也有狗屎的用途，关键是... 阅读全帖 |
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b**m
发帖数: 170 | 9 本论坛好像是有些人有些事是不能谈论的，比如那个转基因，方舟子。本文转载过，不
久就给删除了。现再次转载，看看我的判断是不是那么回事。
孙恺钜 2014年2月5日
四年前，我从方舟子把中医打成“伪科学”这一无耻恶劣的行径中，嗅出了他的“汉奸
”本性，并开始从姓名学的角度研究方舟子，这一研究成果形成了姐妹篇《论方舟子其
名，其人》和《再论方舟子其人，其名》，从玄学的角度，结合恺钜二十多年海外生活
的经验，对方舟子进行彻底地解剖，文章重点有三，1，方舟子的性格，极其吝啬，视
钱如命，2，方舟子的“打假”属于贼喊捉贼，性质是网络黑社会的敲诈勒索，3，更重
要的是，恺钜明确指出方舟子从事的是不可告人的“秘密”职业，他的行为是向魔鬼出
卖灵魂。
这两篇文章，曾被很多人转载流传，北美名博润涛阎因此而判断恺钜曾经被方舟子打过
“假”。鄙人一介书生，虽参与过几个专利项目的开发，却不敢像方舟子一样自称拥有
专利，更不敢把专利技术当作自己的家产私自出卖，所以，润涛阎太抬举我了。
其实，这么些年来，方舟子是什么样的人，大家都已经心知肚明，奇怪的是，就是这么
个无赖，《水浒传》中“牛二”式的泼皮，却如不倒翁一般... 阅读全帖 |
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x*****9
发帖数: 48 | 10 方舟子及其团伙长期迫害肖传国的主要证据一览 (亦明)
（详细论证请参阅亦明的《方舟子恶斗肖传国始末》一书）
一、方舟子与肖传国结怨，始于2000年底，起因是肖传国反对方舟子到洋人那里告中国
人的洋状。从那以后，方舟子就一直称肖传国（笔名“昏教授”）为骗子。2001年底，
肖传国实名向《科学》杂志社举报方舟子抄袭。这使方舟子对肖传国的仇恨达到了顶点
。（见本书第一章《结怨》）
二、从2001年8月起，方舟子就在网上“通缉”肖传国。《科学》抄袭案爆发之后，方
舟子再次发表“通缉令”。他并且号召自己的徒众通过跟踪网络IP等手段查找昏教授的
身份。（见本书第二章《陷害》）
三、2003年初，方舟子以为中国科大特聘教授姚雪彪是昏教授，于是率领众人对姚雪彪
大打出手。在得知姚雪彪不是昏教授之后，又突然住手。（见本书第二章《陷害》）
四、2005年9月，在得知昏教授是纽约大学教授肖传国之后，方舟子不仅怂恿徒众对肖
传国进行无情攻击，他自己还化名“水中划”发表系列文章，对肖传国进行全面的诬陷
和诽谤。（见本书第二章《陷害》）
五、根据他自己的化名、匿名诽谤文章，方舟子在2005年9月21日的《北京科技 |
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W**H
发帖数: 716 | 11 en，肖一开始说打完了他就承认，之后的确没有。他说谎了。
但是，你看，这个story，是这样的：
最早肖跟方的恩怨就不多说了，肖在新语丝反对方对一些人穷追猛打，后来像science
举报方，肖方因此结仇。之后就用他的大喇叭不断地说肖的手术有问题。在这件事中，
我看到的肖的确有问题的，就是在肖的申报材料里的神源医院曾经的一张证明说80%能
治愈，大小便正常。有夸张宣传效果的嫌疑。但据肖说，这个是申报院士材料中的一份
，在递上去之前他发现了问题，改了过来。把治愈改成了有效。我查过他说的话，他说
的多是有效率。
但是，方对肖的一系列调查，比如彭剑跟彭剑的实习生做的实地和电话调查，基本都是
扯淡，没有数据，没有证据，断章取义极尽构陷。但是因为方的话语权，在电视和报纸
上都占尽上风。使得肖的名誉大为受损。
肖于是去诉讼方。诉赢了，但是方拒不道歉，继续泼粪。之后发生了锤子事件。
肖此人的确是有戾气的，这从他在美国就有几次牢狱之灾就能看出来。但是从种种口供
，雇凶杀人，绝对是造谣了。肖不无辜，也不纯善。但我的确没觉得他是个没有医德的
人，人品坏的人。 |
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a****o
发帖数: 6612 | 12 按照普通人可以理解的说法，肖的反射弧手术成功的效果，就是到要排尿的时候，挠一
挠大腿（或者其他对应的体表部位），就可以尿尿了。
那么，要测定肖氏反应弧手术是否成功，不是非常简单吗？挠呀，看看尿不尿呀。
（以下我假定80%的成功率，实际成功率以独立严格的第三方调查结果为准。）
肖在国内做了约2000例手术，要是80%的成功率，那么有约1600名病人可以挠出尿来。
还有约400挠不尿了。要是这400名病人联合起来，要求肖就手术失败退钱补偿，也不能
说就是医闹吧？
还有一点，对于手术失败的病人来说，他们自己以为不幸是20%。但是如果他们联合起
来，发现超过20%的人都“手术失败”，那么是否有知情权来“维权”，通过独立的“
第三方”来调查，肖手术的约2000名病人中，是不是手术的有效率（挠挠就能尿）达到
了80%。方舟子和彭剑现在就在尽力自费和募捐来作这件事，（至少名义上是这样的。
）。
方舟子和彭剑未必是中立的第三方。但是肖自说自话也不能全信。如果肖方之争，能促
使第三方出来调查，对病人来说是件好事。肖的挠挠就能尿的手术真有80%成功率，在
全国乃至全世界推广，是病人的福音。肖的挠挠就能尿的... 阅读全帖 |
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c*****l
发帖数: 61 | 13 看看这个吧，你想知道的东西，里面大概都回答了。
里面也有人觉得我胡扯的脚溃烂的问题。
XCG对很多问题都有回答，只是平面媒体没给他发言的机会。
XCG就肖氏反射弧手术相关问题答亦明问
【很多媒体，很多知名人士，一评论肖方事件，动辄把肖传国说成是骗子，柴静女士也
有“拿不出事实，才拿出锤子”的高论。这些评论都是基于对方舟子的相信，基于他们
质朴的正义感。只不过，他们无法想象，人可以无耻到什么地步。肖传国没有拿出事实
吗？和鸣的信里有基本的陈述，亦明的文章也有精确的考证，肖传国自己，也早就拿出
了事实。但是，这些事实在所谓追求真相的记者所撰写的文章那里，完全消失了。现在
，肖传国暂时不能发言，就把肖传国五月份答亦明问，转到这里。从科学网转到科学网
，有点儿怪异。大家最好去看原帖，不仅因为原帖里有图。地址：http://www.sciencenet.cn/m /user_content.aspx?id=322885】
学者肖传国 发表于2010-5-11 19:24:32
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b**********t
发帖数: 353 | 14 很多讨论都在关注肖的那个理论和手术究竟有没有效。其实肖方之争在我看来根本就不
是什么学术之争，而是关于医德和学术道德之争。
方是没有资格对肖的理论的学术价值进行评价的，因为他不是这方面的专家，不能做同
行评议。其实从J of Urology的editor和其他一些同行的评价中可以看到，目前国际上
同行专家最基本的观点就是，这个理论和手术需要进一步研究，而不应该推广。肖很多
年前在美国获得过NIH的67万临床研究经费，去年又有一个美国人在NIH获得了200多万
的经费研究这个理论和手术。这些都说明了医学界对这个理论和手术的态度：需要进行
研究。
肖传国把这样一个不成熟的理论和技术，在国内做了2000例的手术。2000例是个什么概
念，足够一个新药完成3期临床试验的了。这里面就有几个问题要问了：
1.对于这样一个不成熟的理论和技术的研究或应用，谁来监管？
肖如果是在进行临床研究，那他在患者身上的研究有受到国家监管部门的监管吗？他有
阶段性的研究成果发表在国际刊物上吗？有人对他的阶段性成果进行评估并确定是否应
该进行下一步的更多患者参与的研究？
如果是当做一般的常规手术来进行，监管部门或行业... 阅读全帖 |
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d**n
发帖数: 3172 | 15 青山隐隐
其实我和肖、方二人都有交往，不敢谬托知己，但10年前在美时就与他们网上相识，后
来我还做过
邀请方来我校给讲座的主人，一起吃过饭合过影；跟肖也算认识，说出我的名字他应知
道。目睹
肖、方这10年来交恶的过程，一直到今天不可收拾的地步，十分感慨，也有一分物伤其
类的伤感。
肖、方交恶，抛开那些个人恩怨，我反对肖的，是他反对并试图阻止方舟子对中国学术
界学术打假
的努力。我觉得，他回国拿到973首席、院士候选人、何梁何利奖后，自己置身于学术
界的利益集
团之列，面对中国学术界的恶劣环境，他反而恶意打击任何试图改变这种环境的努力。
道不同不相
为谋，当初在美时他也说过若回国去找他聚聚的话，但目睹他的种种劣行，渐行渐远，
我也不打算
与他过往了，在网上相遇我也不说啥，冷眼旁观。。。终于到了今天的田地。方舟子这
人也是君子
之交淡如水，他如今名气大，我也不想去攀结，就从精神上支持他学术打假、净化中国
学术环境的
努力罢。
倒是对肖传国其人，我有一点感叹。生活中肖其实是个性情中人，快意恩仇、直爽热情
，做事情很
有冲劲，是一个不错的做朋友的人。他从湖北一个小地方走出，平民阶层能奋斗到今天 |
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m**e
发帖数: 49 | 16 转一篇写得很好的贴子:
很多讨论都在关注肖的那个理论和手术究竟有没有效。其实肖方之争在我看来根本就不
是什么学术之争，而是关于医德和学术道德之争。
方是没有资格对肖的理论的学术价值进行评价的，因为他不是这方面的专家，不能做同
行评议。其实从J of Urology的editor和其他一些同行的评价中可以看到，目前国际上
同行专家最基本的观点就是，这个理论和手术需要进一步研究，而不应该推广。肖很多
年前在美国获得过NIH的67万临床研究经费，去年又有一个美国人在NIH获得了200多万
的经费研究这个理论和手术。这些都说明了医学界对这个理论和手术的态度：需要进行
研究。
肖传国把这样一个不成熟的理论和技术，在国内做了2000例的手术。2000例是个什么概
念，足够一个新药完成3期临床试验的了。这里面就有几个问题要问了：
1.对于这样一个不成熟的理论和技术的研究或应用，谁来监管？
肖如果是在进行临床研究，那他在患者身上的研究有受到国家监管部门的监管吗？他有
阶段性的研究成果发表在国际刊物上吗？有人对他的阶段性成果进行评估并确定是否应
该进行下一步的更多患者参与的研究？
如果是当做一般的常规手... 阅读全帖 |
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b********h
发帖数: 2451 | 17 其实你说的原理问题，也有不少文章讨论，我给归纳几点
1。关于肖的反射弧理论
首先，这个理论不是肖独创，方指出，早就有学者提出类似的理论，并在猫上作了试验
，结果并不理想。肖其实是炒现饭，并且直接利用在人身上，可谓风险极大。
2。关于肖的论文
正如新语丝指出的，肖在方面根本没有在国际权威杂志发表什么有影响力的文章
一致，肖，方在打官司时，庇护肖的武汉区法院为了为肖圆谎，竟然闹出“国内杂志也
是国际杂志”的惊人之语
3。关于肖的魄力
之所以肖能在中国推广其极其不成熟的技术，是因为他在武汉的后台，中科院院士求法
祖。求因为是肖的后台，对肖百般护短
4。关于美国NIH的RO!
美国NIH的RO1，虽然其中有很多很牛的项目，但其中垃圾项目也不少，中美都有学术腐
败。
grant |
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g******0
发帖数: 294 | 18 肖的手术到底怎么样这些一点都不重要
重要的是占领道德最高点，使自己有悲惨的中国人民，痛苦满地打滚的病人
的救星的感觉，最重要的是亲爱的伟大的方"证据确实,板上钉钉"的说肖是骗子
我能想象出挺方的心理，在肖之前，没有病人和病人都很好，
肖手术之后，病人们一个个痛哭流涕，痛不欲生，
脚都烂了（不管是左脚右脚，真脚假脚），站在方一边，就是神清气爽，
可惜他们不知道方把他们当傻逼红卫兵 |
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g******0
发帖数: 294 | 19 肖的手术到底怎么样这些一点都不重要
重要的是占领道德最高点，使自己有悲惨的中国人民，痛苦满地打滚的病人
的救星的感觉，最重要的是亲爱的伟大的方"证据确实,板上钉钉"的说肖是骗子
我能想象出挺方的心理，在肖之前，没有病人和病人都很好，
肖手术之后，病人们一个个痛哭流涕，痛不欲生，
脚都烂了（不管是左脚右脚，真脚假脚），站在方一边，就是神清气爽，
可惜他们不知道方把他们当傻逼红卫兵 |
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发帖数: 1 | 20 这明明是患者感恩的真情流露，为什么说人家是托？
楼主是方粉还是方骗本人？
肖方因为原来因网事有隙，方查知肖真实身份后使出一切手段诋毁肖本人和肖氏手术，
此事早有公论。 |
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a****o
发帖数: 6612 | 21 对于手术本身，需要中立的第三方的专家的评价。你我都没有足够多的专业背景来做
出一个专业水平的判断。
问题的焦点，在于肖传国在河南神源医院的推广中有没有不当的行为。对于肖传国的推
广，需要有卫生部介入调查。目前，缺乏充分的中立的第三方的数据。卫生部有失职行
为。
作为一个中立者，你是＂简单地＂相信肖传国的辩解，还是同样带着严肃的质疑精神看
待他的陈述？任何人在为自己辩护时，都会隐瞒不利于自己的事实，甚至撒慌来应对质
疑。
从你坚持相信肖传国没有买凶杀人，我就知道你已经不是中立的看待肖方之争了。希望
你好好看看方玄昌一介记者是怎样被人殴打几近失血过多而亡的。
＂信息不对称，话语权不同，是造成肖处境的一个大原因＂
这中间，要注意到肖传国对于他早期的手术的效果，一直是自说自话。一个目无法纪，
买凶杀人的人，不要期望他在没有严格监管的情况下能道德自律了。这也是要严肃调查
肖传国的原因。 |
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s********0
发帖数: 3644 | 22 方舟子也许是流氓，也许是学术能力低下，但是肖“院士”辩论不过别人就采取暴力手
段教训别人，人品谁优谁劣立见高下。看到人家财经编辑调查他的病历就图穷匕见。
国人的学术辩论也一贯如此，A教授辩论不过B教授，就从人家人品/私生活入手。当初
我们系两个大牛，seminar争得面红耳赤，私下照样彬彬有礼，也从来没有上升到人品/
道德的问题（wsn 估计又会说红脖子虚伪。
那些支持肖“院士”的，就是典型国人作风，肖有没有罪和方舟子的人品有屁的关系，
难道别人质疑你的理论，你就可以骂别人/甚至打别人？ |
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n*********0
发帖数: 1543 | 23 深圳做有没有卫生部批准，肖方放出来，方舟子就输一阵。
这么简单的事情，肖方需要做的就是摆事实数据，就是不愿做。
就是坚持打嘴仗，煽动情绪，对洗刷肖先生，是战略方针的错误啊。 |
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h**********e
发帖数: 2973 | 24 我相信肖作为一个著名大夫给很多人解除了病痛，不仅仅是普通的疾病，更有疑难杂症。
而方舟子做了什么？凭什么处处以"道德"领军人物自居。比起来肖，方舟子给这个社
会做的贡献简直差得太多了. 方舟子根本没有资格指责肖大夫。 |
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t***u
发帖数: 807 | 25 现身说法, 肖传国判得很重啊
当初有人袭击我, 伤得比两方要重, 违法人到案后, 供认不讳, 也只裁决了15天拘留.
拘留属于行政处罚, 公安局决定.
没有后遗症的伤在中国司法上属于轻伤, 轻伤不立案. 也就是说案子在公安局了结, 不
转检察院. 对比两方案, 法医鉴定都是轻微伤, 本不能立案, 15天居留就是肖传国的最
高处罚. 公安最后在压力下搞了个寻滋罪转检察院, 然而这个罪的最大要素, 伤害对象
无针对性, 并不成立, 法律专家有意见, 肖方双方也都不同意. 最后按这个寻滋罪, 判
5个半月拘役, 和15天拘留比起来, 显然过重, 属欲加之罪, 经不起历史的考验. |
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s******4
发帖数: 153 | 28 这件事的关键在于，不管肖方谁对谁错，雇凶打人就得进去。
这些老外的估计都不知道不相信肖犯了罪，只是一味的说他是好人，方是坏人。估计肖
的团队故意误
导。 |
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j**g
发帖数: 3091 | 29 如果所有官方媒体都一个口径说一件是，这时，我们就该有常识了：
[原创]关于《中国青年报》记者付雁南造谣诽谤的抗议书
文章提交者：庄严无忧 加帖在 猫眼看人 【凯迪网络】 http://www.kdnet.net
关于《中国青年报》记者付雁南造谣诽谤的抗议书
2010年9月29日，《中国青年报》发表本报记者付雁南撰写的《候选院士报仇记》长篇
报道。该文利用肖传国失去人身自由的机会，对肖教授造谣诽谤，扰乱公众视听。希望
报社领导对该报道立即作出澄清，对付雁南记者予以严肃处理，挽回不良影响。如果不
予理睬，我将在适当时候，向有关部门举报贵报的严重不负责任。事实和理由如下：
付雁南声称：肖传国说过“邓朴方、桑兰都曾经找过我，希望我帮他们做手术”的话。
我的看法：这是严重的造谣诽谤，给人留下肖传国诈骗的形象。其实，我和肖传国多次
见面深谈，在一起共进午餐，我对他的思维方式非常熟悉。付雁南记者肯定没有直接采
访过肖传国，因此凭空捏造这种无耻的谣言。肖传国绝不可能说过这种话。如果付雁南
坚持认为他说过，就应该注明出处，何时、何地、对何人所说？
付雁南援引北大生命学院院长饶毅的说法，辱骂肖传国“傻瓜或 |
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c*****l
发帖数: 61 | 30 从私生活入手的是xys的ID吧，整天要人肉这个人肉那个的。
看方及支持他的人攻击和侮辱肖及他家人的文章，那叫辩论？换着象魏于全，潘建伟
他们也就忍了，可惜肖性格太强，实在受不了。不过这个闹大也有好处，大家看清楚所
谓的打假是怎么回事。
说实话，国内的媒体公正性太差。所谓肖的手术无效的调查，那个来源不是那个什么
律师的调查，连所谓的志愿者也是律师事务所的实习生。
品/ |
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a***n
发帖数: 328 | 31 其实这件事上最该发言的是肖的学校，同济医科大或者华中理工。
肖方二人的争执不是一天两天了
既然涉及到学校员工的学术作假
学校怎么也该调查一下吧
不论是揭穿肖学术骗子的真面目
还是揭露方肆无忌惮诋毁学人的恶行
都不至于让事情发展到这个地步吧 |
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s********0
发帖数: 3644 | 34 挺肖的人总把肖雇凶害人罪归咎到方舟子的人品身上去。 |
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A*******n
发帖数: 72 | 35 当初有人袭击我, 伤得比两方要重, 违法人到案后, 供认不讳, 也只裁决了15天拘留.
拘留属于行政处罚, 公安局决定.
没有后遗症的伤在中国司法上属于轻伤, 轻伤不立案. 也就是说案子在公安局了结, 不
转检察院. 对比两方案, 法医鉴定都是轻微伤, 本不能立案, 15天居留就是肖传国的最
高处罚. 公安最后在压力下搞了个寻滋罪转检察院, 然而这个罪的最大要素, 伤害对象
无针对性, 并不成立, 法律专家有意见, 肖方双方也都不同意. 最后按这个寻滋罪, 判
5个半月拘役, 和15天拘留比起来, 显然过重, 属欲加之罪, 经不起历史的考验. |
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f*******e
发帖数: 2791 | 36 不要把肖传国看的那么重要。。
肖方之间的恩怨 就是屁大点的事。没什么人真正关心。。
这里反方主要是转基因问题。。
再说孟山都的走狗有汉奸嫌疑，
肖传国的走狗顶多收点小钱，个人品德问题。
你这反击力度不够 |
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g******0
发帖数: 294 | 37 他妈要不要脸
开始说他在美国从来不敢用，
现在被戳穿，又改口了，
你睁大狗眼看看清楚，
在美国开始小规模试是2005年，2009年有更大规模的试用，
你他妈以为美国人是傻子,
方早晚一天要载，不信等着瞧
版主请恕我发怒，我本与肖方都不相关，可是这帮人睁着眼睛扯谎，脸多不红，
实在受不了
在给你贴一个统计版的应该如何正确评价手术，睁大狗眼看看
发信人: restless70 (joe), 信区: Statistics
标 题: Re: 关于肖手术的最新review (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Sep 23 19:21:18 2010, 美东)
>>这时候才去接触病人，发现很多病人没有改善，反而残
疾了<<
Deterioration or debilitation is a subjective observation which could be
natural progression of the disese itself and have nothing to do with Xiao's
procedure.
A medical intervention |
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m******h
发帖数: 28 | 38 现有的多个医院多个案例的实验结果事实上基本证明了“肖氏反射弧”是可以建立的。
虽然由于多种原因的影响，不能保证每例手术都能成功，但这实际上是非常正常的。那
个手术能保证100%成功？关键在于得失之间哪个大。
从毫无办法到有一线曙光，肖传国的贡献真的是实实在在的。应该得到肯定。现在他这
样的处境真的是科学家的悲哀。学术评价只能由同行评议。其实裘法祖先生未见得是出
于私心，为什么就不能是他真的认识到这一研究的重要意义做出的公正评价呢？为什么
我们宁愿相信对于一个陌生研究领域一无所知的普通人的认识会高于一个有几十年研究
经验的德高望重的专家？
普通大众不理解的东西多了。不是已有知识不能解释的就是假的。
不想掺和肖-方之争。出于一个多年科学工作者的良知，支持肖传国先生一把。希望他
能坚持自己的科研，为患者造福。 |
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N****n
发帖数: 6571 | 39 首先，方没有倒掉。--------是韩少的江湖地位受到重创。
至于肖，方打的就是这个阿。--------将不成熟的技术，用到人身上，将人当成小
白鼠来实验。若是在美国，肖这辈子都甭想再在这个领域里讨饭吃了。 |
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c********g
发帖数: 15629 | 42 最精彩的地方在于： 肖传国自己是否认罪了？
如果他认罪了，是真心认的，还是屈打成招的，在公开的法庭上，会不会翻供？
网上的证据好像都是戴某的话。戴某的10万元怎么拿到的，现金、转账......？
锤子和钢管在北京还是湖南发现的？如果是湖南，保留那么久又是为什么呢？等着提供
物证吗？戴某如果收到某人的30万元，做伪证诬告呢？
警方应该给出的证据是：电话记录、银行转帐记录等等直接和肖有关系的证据。也许这
个在开庭的时候能看到。
我上面的疑问都是猜测。正如我觉得肖方在武汉的官司，极有可能是肖借地利之便赢的。
反正这次至少有一个人的名声要彻底毁掉了。我还要接着看戏。 |
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s****i
发帖数: 5144 | 44 也是，要是方舟子也匿名举报肖传国造假，也不会吃上那么多官司，甚至被打。
和老方冲突了几次。
的人。 |
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h****i
发帖数: 254 | 45 理想情况下这些都不该发生。但中国离理想状况十万八千里，不能好高骛远。
我支持肖方二人做个marriage counseling，互相诉诉冤屈。本是同根生，相煎何太急
。一个继续治病／科研，一个继续打
假。 |
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s******t
发帖数: 3572 | 46 well，方玄昌案里受害人并未
致死。肖方完全可以辩护主观上意识不到死亡的发生，所
以属于失手，是过失杀人。 |
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y*****n
发帖数: 11251 | 47 恩。这个案子的各方人士（打手，肖，方，警）估计只有警方赢了。 |
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j**g
发帖数: 3091 | 48 网络流传很多。
是老肖举报老方作假在前，还是老方打老肖的反射弧在前？
还有，刘华杰，罗永浩和老方交恶的细节是什么？
两个海归开局，真是太生动了。。。 |
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j**g
发帖数: 3091 | 50 看完了视频。 老肖听说在美国也是打过官司，而且赢过的，应该说有些历练的。 怎么
这回主动尿裤子？ “没想到事情这么严重”？ 先就给自己定性在反党反政府的位置上
了。
老肖先见了律师没有？ |
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