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D**0
发帖数: 2048 | 2 ☆─────────────────────────────────────☆
meigancai (梅干菜) 于 (Thu Dec 2 11:37:01 2010, 美东) 提到:
找硬工，不找软工
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nojob (大笨福 (faint 呀 faint)) 于 (Thu Dec 2 11:56:22 2010, 美东) 提到:
有money供小黑屋就行
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wuliaoren (有时时光难熬) 于 (Thu Dec 2 12:30:52 2010, 美东) 提到:
换主动的
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BlackTee (blk) 于 (Thu Dec 2 12:31:52 2010, 美东) 提到:
why not 选择年轻力壮硅工，热情且主动？
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... 阅读全帖 |
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s*****r
发帖数: 43070 | 3 俺在有硬有软的地方工作过半年，硬工绝对苦逼啊。
软工不说六点，五点就基本走光，硬工们还在干得热火朝天
早上九点人绝对齐全，软工刚出家门 |
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D**0
发帖数: 2048 | 4 ☆─────────────────────────────────────☆
qubuqu (qubuqu) 于 (Fri Aug 27 03:04:30 2010, 美东) 提到:
现在俺LD每周都需要工作至少70小时，他这老胳膊老腿的实在是吃不消了，都累傻了。组里其他的人也基本这样，问题是那帮人还年轻，或者积极要求升职中。咋办啦，LD都不想干了。想问问大家伙，加班到这个程度常见吗？
补充一下，不是startup，是个上万人的公司。
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tearsp (尘埃不散的小市民) 于 (Fri Aug 27 03:11:59 2010, 美东) 提到:
Bring up的时候常见，或者 dead line之前也常见
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TT2007 (淘淘) 于 (Fri Aug 27 03:13:13 2010, 美东) 提到:
对自己nice点，量力而行吧，我们公司相当多人enjoy life，冲咖啡，下午2点多溜号
。... 阅读全帖 |
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m********5
发帖数: 17667 | 5 买卖提毕竟还是千老和码工集中的地方
码工和千老一般不会被抓
硬工相关的工科领域被抓的多点，但硬工在菌斑不是主流，因为都忙。 |
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t**********8
发帖数: 756 | 6 快40了，做硬工。现在硬工越来越走下坡路，job security也不好，感觉码工工作机会
多，就业容量大，比较好混。
但是房贷要付，小孩学费要付，家里的开销要维持。如果去读个CS master的话感觉两
年左右没收入还得交学费，经济压力很大啊。
大家说有戏吗？ |
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t***t
发帖数: 6066 | 7 硬软哪分得那么清啊
给CPU设计指令的，算硬还是软？
不过现在的趋势是越上越赚钱，所以硬不如软，os不如应用软，应用软不如互联网。
其实这也符合人类社会规律。干实事的不如吹牛皮的，种地的不如坐办公室的，写爪哇
的不如做ppt的。
劳心者治人，劳力者治于人。
硬件就像劳力者，软件就像劳心者。 |
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r****7
发帖数: 2282 | 8 码工如果做infra还能慢慢积累知识，如果就是开发各种feature，不管是前端还是后端
，就是一个劲的写写写，3年工作经验和10年工作经验没有毛线差别。
infra的话，目前有点像硬件，变化已经不多了不说，极有可能被几家大公司垄断，其
他人都用cloud service。垄断是好是坏，参考做CPU的硬工，不要说做CPU没有技术含
量。
data目前是个变化很快的领域，各种新的architecture用于解决各种不同的问题，而且
做data的人码的也是很好的，Jeff Dean从某种意义上讲就算马工转data啊。另外可以
看看机器学习的大牛里边，老中特别是年轻老中的比例，是很高的。之所以这样就是因
为新东西多，你先做了就是这个领域的大牛。
马工目前不拥抱这个变化，5年后就像现在硬工看马工的大包裹一样,去看data的大包裹
.事实已经发生了，做computer vision的大牛包裹轻松是标准包裹的3、4倍 |
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p***e
发帖数: 1318 | 9 软工不如硬工, 硬工不如电工, 电工不如钳工. period. |
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h**o
发帖数: 1084 | 10 这就是天朝没那么惧的原因，硬公们的产品在亚洲有一堆同样能生产的竞争对手，毛利
上不去； 软工像FB这种不用担心亚洲的竞争，虽然去不了天朝，但好处是天朝的微博
微信美国人也不太会用， 能独享美国市场， 所以能维持高毛利高工资。 |
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发帖数: 1 | 11 慢慢硬工找不到老婆就没有下一代了，慢慢就被淘汰了，慢慢就再也没有硬工了，吼吼吼 |
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发帖数: 1 | 12 转：天天说湾区码工工资，我来个比较系统的介绍（以FLAG为例）
这个湾区工资的月经贴看得我头大，还是给大家一个比较系统的介绍吧，有想法来湾区
的，可以根据自己实际情况判断。
我的背景：某湾区独角兽hiring manager，过去几年中接触过各种级别几十个offer，
也在FLAG工作过，朋友众多，熟悉FLAG的情况。经常参加interview和offer decision
，对于面试人的级别以及包裹有足够的insight和一定的决定权。
大家经常所说的包裹，或者年收入，其实包括以下几个部分：
Base salary：每个月的固定工资，通常由级别决定。
Bonus：每年额外的cash bonus，通常由performance决定。
Stock (RSU or Options)：股票，一般签offer的时候给个数字，分四年发，通常由级
别决定,要看option会过多久expire，比如有的是6个月，有的是好几年，那么你即使已
经离开公司，只要后来公司上市了，你还是可以在expire 前Exercise.
Stock refresher：类似于Bonus，但是是股票的形式，通常也是每年给一... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 13 转：天天说湾区码工工资，我来个比较系统的介绍（以FLAG为例）
这个湾区工资的月经贴看得我头大，还是给大家一个比较系统的介绍吧，有想法来湾区
的，可以根据自己实际情况判断。
我的背景：某湾区独角兽hiring manager，过去几年中接触过各种级别几十个offer，
也在FLAG工作过，朋友众多，熟悉FLAG的情况。经常参加interview和offer decision
，对于面试人的级别以及包裹有足够的insight和一定的决定权。
大家经常所说的包裹，或者年收入，其实包括以下几个部分：
Base salary：每个月的固定工资，通常由级别决定。
Bonus：每年额外的cash bonus，通常由performance决定。
Stock (RSU or Options)：股票，一般签offer的时候给个数字，分四年发，通常由级
别决定,要看option会过多久expire，比如有的是6个月，有的是好几年，那么你即使已
经离开公司，只要后来公司上市了，你还是可以在expire 前Exercise.
Stock refresher：类似于Bonus，但是是股票的形式，通常也是每年给一... 阅读全帖 |
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B*******a
发帖数: 801 | 14 【 以下文字转载自 SanFrancisco 讨论区 】
发信人: trapa (trapa), 信区: SanFrancisco
标 题: 划分硅工家庭阶级成分了
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Sep 2 16:37:35 2011, 美东)
又到划分阶级成分的时候了，这次不是网上的，而是生活中的。
肉分五花三层，人分三六九等。因为工作，收入的不同，硅工的家庭自然
有不同的地位和级别。由于背景经历工作性质高度类似，硅公硅婆们很喜欢
根据工作，收入，房产等给自己和别人的家庭定位。不管嘴上开玩笑也好，背
后8g也好，潜意识里认定也好，反正很多人每天都在进行比较和价值判断。
人前比，人后比，网上比，网下比，嘴上比，心里比。你承认也好，不承认
也好，反正我觉得就是这么回事。不过大多数时候，大家并没有别人准确的收
入信息（所以说那个湾区贫困线没有可操作性和炒作性），最常见的就是
根据工作的公司，房产来定位。
地主家庭：硅公加硅婆，至少一人在facebook, google, apple等大家公认或者默
认的高收入前途好的IT公司工作；好学区SFH
富农家庭：硅公加硅婆，在非fac... 阅读全帖 |
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n*****o
发帖数: 849 | 15 这么跟你说吧，要是按平均来算，硬件工资不见得比软件工资低，不要眼里只有FLG这
些公司，这些公司也不是人人都给20万的，在版上来报的是极少数，说白了，软件比硬
件多的就是股票，谈到base和bonus，就是把FLG都算上，都不好说谁高谁低
好多人转码农，那是觉得来钱容易，EE的入门是很高的，但是真进来了，条件也不差
码农 |
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p**f
发帖数: 3549 | 16 先不拿硅工跟马工比。
Cisco/Oracle这种非纯硅公司（人家主要是system level级别公司），给里面的硬件开
的薪水在行业里算中等偏上水平，比B/Q之流稍微高点。再说，薪水与学历级别有关，
单纯8/9万指本科，硕士，还是博士？fresh grad还是experienced？如果是硕博，肯定
不是这个水平。
Cisco/Oracle这类非纯硅公司pro是，吻腚，闲。cons是，硬件地位不咋地，没发展空
间，工资不涨。
不知lz为何发些不着边际信息。先不说8/9万能不能活。lz就算瞧不起硬工，先拿了
offer再说。大公司开薪水都有行业标准，不会无缘无故给你过高或过低的一个数字。
如果人家只给你8/9万，除非你拿到别的counter offers，不然你大概也就值这么多。
nothing to complain.
就算是Cisco附近，靠近milpitas那块，公寓一点也不便宜。至于上面说1500能租1b
apt，就不评论了。。。 |
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l*********o
发帖数: 736 | 17 Cisco/Oracle是卖软硬结合的solution，还可以靠service赚钱，日子稍微好过些
B/Q纯卖实打实的芯片，被两家两面夹击，低端有mtk spreadspectrum竞争，高端客户
apple三星也开始自己做chip。加上intel这种插一脚的，日子更不好过。
Cisco/Oracle稳定这几年到未必了 cisco海外一直面临华为的压力，还好美国市场有政
府保护 国内也一直喊去IOE化，有意排挤oracle的垄断地位。orarcle硬件是原来sun的
底子，客户
就是自家数据库部门，所以压力小些
这些纯硬件和半硬件公司都是做产品，避免不了和亚洲公司的竞争成本。另外不是华尔
街热点，从股票上油水不多。P/E和ms这类传统企业软件公司差不多。刨去rsu，和互联
网公司待遇就没那么大了。
自己半导体硬工和互联网码工都当过，真心觉得普通技术人员，收入受行业形势的影响
远大于个人技术水平。 |
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l*********o
发帖数: 736 | 18 软工可以work fom hm
硬工要用仪器设备走不开 |
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c********s
发帖数: 1024 | 19 这取决于你原来有多硬，现在变多软，硬度变化小于50%就没问题 |
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t***a
发帖数: 39 | 21 又到划分阶级成分的时候了，这次不是网上的，而是生活中的。
肉分五花三层，人分三六九等。因为工作，收入的不同，硅工的家庭自然
有不同的地位和级别。由于背景经历工作性质高度类似，硅公硅婆们很喜欢
根据工作，收入，房产等给自己和别人的家庭定位。不管嘴上开玩笑也好，背
后8g也好，潜意识里认定也好，反正很多人每天都在进行比较和价值判断。
人前比，人后比，网上比，网下比，嘴上比，心里比。你承认也好，不承认
也好，反正我觉得就是这么回事。不过大多数时候，大家并没有别人准确的收
入信息（所以说那个湾区贫困线没有可操作性和炒作性），最常见的就是
根据工作的公司，房产来定位。
地主家庭：硅公加硅婆，至少一人在facebook, google, apple等大家公认或者默
认的高收入前途好的IT公司工作；好学区SFH
富农家庭：硅公加硅婆，在非facebook,google, apple等之外的一般IT公司工作；
好区SFH或Townhouse
中农家庭：facebook/google/apple硅公加非IT工作婆（生物，会计，
或者其他低收入老婆）或没收入学生婆，管家婆；好区Townhouse或者中等学... 阅读全帖 |
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s*****m
发帖数: 8094 | 22 软工差的也很多，干嘛老是盯着狗狗不妨？难道软工绝大多数都是狗狗的么？
当然狗狗的有不少变态拿50w的包裹，不还有人贴过w2么。 |
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t***t
发帖数: 6066 | 23 我觉得码工工资太低了，还是underpay。
想想码工干的活，天天都在绞尽脑汁写新东西，还要make it work。是技术含量最大，
最有创造力的工作。
大部分工作，如司机，工厂工人，都是每天在机械重复。不用动脑子就能做，花时间训
练一只猴子都能做。 |
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l*********o
发帖数: 736 | 24 EE背景，硬工码工的职位同时在找，看到google有对口的hardware eng的职位（非
general hiring）. 同时也准备投general hiring的码工职位。
疑问是：如果其中一个职位面挂后，冷冻期会不会影响另一个不相关的职位？ 谢谢 |
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b***y
发帖数: 372 | 25 我们出国时间相同。不过我是CS的PhD。毕业后自己选择进入硬件公司做硅工。无它，
喜欢而已。工作这些年。感觉硅工也不错啊。我不在加州，身边拿到30万左右package
的硅工不少啊。在低收入的州，这个工资已经很爽了。 |
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r*c
发帖数: 16750 | 26 吗工失业就行。
我们这些硬工看着码工bso这个恨啊 |
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d**r
发帖数: 899 | 27 码工可以替换成“硬工”，“机械工”等。基本上本帖子是楼主以资本家自居辱骂中产
阶级。打击面越广，写得越让人恶心，帖子就越热——挖坑常识。
audience. |
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t*****9
发帖数: 10416 | 29 这个和码工 关系不大，硬工 倒是彻底完蛋啦 ～～ |
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发帖数: 1 | 30 因为做好了就是流水线。杀鸡取卵的事啊。码工多聪明，写的时候故意留无数bug。 |
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t**********r
发帖数: 1497 | 31 能差到一倍么？我看版上码工package都20W起啊,感觉做硬件的一般也就10W，而且涨的
也少啊 |
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n*****o
发帖数: 849 | 32 staff全部加起来才15W？我老婆也就是个小master，工作了6年混到senior，加起来都
有这个数了，不知道别瞎说，EE的staff拿的钱一点不比软工少，你不知道硬件的市场
，别在这瞎说 |
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l******i
发帖数: 880 | 33 你说的20w+的是FLG的，只代表一小部分码工 |
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n*****o
发帖数: 849 | 34 这个分析是非常靠谱的，CS比EE就业好这个是肯定的，因为就像你说的，机会多得多。
其实，就算是FLG，说白了，就是股票值钱，其他的优势并不明显，像G这种公司，涨工
资和升职也很慢，很多人可能都觉得有免费午餐和晚餐吃很爽，但是这全年也就2000-
3000块，硬件公司很多有dividend，像Q的福利也是出了名的好，就基本回来了。
这个版上的风气有些不好，无论是CS还是EE，说到底公司给你多少还是取决于你nb不nb
；如果真nb，无论在哪都能拿高薪。举个例子，我一个进三星的硬件哥们算上bonus都
可以16W+了（没有股票），人家好像也管饭。软件就算是在G内部的，有不少整个
package也就是这么多。版上报超级offer的是少数，更多的CS也是10万上下的，不要被
蒙蔽了。 |
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h******l
发帖数: 793 | 35 互联网火的人头脑都不冷静了，凭啥不能比软工多啊 |
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R*****i
发帖数: 2126 | 36 emc的软工年薪都是至少十几w，还一个劲的叫屈，知足吧。 |
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h*********2
发帖数: 444 | 37
同样经验的软工去FLG的话，别的不说，RSU翻倍没问题。
何况FLG还不算是软工里给的最高的。 |
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q****u
发帖数: 133 | 39 羡慕啊，啥公司呀？方便的话，能发到站内信箱吗？如果你们公司招软工的话，俺试一
试，硬工的话，让LD试一试。嘿嘿。 |
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d**g
发帖数: 1031 | 42 所以一旦公司不行了裁减也狠狠的.
硬工就不高估了吗?
看看台湾电脑业, 一颗DC/DC芯片已经卖到了5分钱, 还有多少空间可以挤压? |
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x**r
发帖数: 2377 | 43 这个跟我的论点不矛盾吧，我的论点是很快软工也会像硬工一样，你不看看弯曲软公多
少，facebook能雇几个人？ |
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u*****a
发帖数: 6276 | 45 但是软的硬不起来；硬的也软不下去啊！
吃药、看A片、浇凉水也没用！都成了本能呢。 |
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M*******c
发帖数: 4371 | 46 给你普及一下。有种人，又硬又软，不硬不软。
他们叫firmware engineer. |
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g****t
发帖数: 31659 | 47 说的是.对绝大多数人来说,待遇才是硬道理.
除非你就喜欢某一门手艺,钱方面可以妥协点,那属于例外.
新公司的潜力都很难说，以后能超过GOOG也说不定。
作为engineer, 大家肯定都是吹捧待遇好的公司，其他的都是虚的。
如果硬件公司都是fresh phd base 127k, 至少15% bonus, 价值 10w RSU/4year，每天
免费饭，seafood bar吃着，谁还去捧GOOG啊。
反正是engineer, 大家对公司没有那么多感情，待遇是硬道理。 |
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