s******t
发帖数: 1956 | 1 触键技巧
钢琴弹强音**一开始就加速压下去 钢琴弹弱音**按下琴键后才发力加速压下去
电钢弹强音**快速下键 电钢弹弱音**慢速下键
在钢琴上用快速下键只会弹出爆音 在钢琴上用慢速下键只会弹出闷音
在电钢上加速压下去。。。电钢不知道你在干啥。。。无效率的触键。在电钢上按下琴
键然后加速压下去。。。莫名其妙。。不知道会有怎样的音量出来。
这是两种完全不同的触键技巧。所以。。。。。。。只弹电钢的人到了钢琴，感觉用不
上力，原因是不懂《加速压下去》只弹钢琴的人弹电钢会一塌糊涂，因为用了《加速压
下去》
能否两种触键技巧都掌握，然后无论电钢还是钢琴都能够弹好呢？不能 因为钢琴与电
钢太接近了，所以这两种触键技巧会互相干扰。两种都弹好是比较难。
大家想弹好钢琴，就不应该用电钢来练习。
如果没有打算弹钢琴，只希望掌握一种可以弹出音乐的乐器，专心弹好电钢也是好的。
如果电钢弹出来没有音乐，有几个可能：你没有掌握弹电钢的技巧，或你没有音乐感，
或者你的电钢太差了。烂电钢弹不出好音乐，烂钢琴也弹不出好音乐。
音乐性比较
电钢无法透过触键方式改变音色，钢琴有无穷音色变化。
电钢的音量层级只有127... 阅读全帖 |
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f*****g
发帖数: 913 | 2 这个难道不就是有钱就买声钢，没钱就买电钢？买电钢不就是为了省钱一个目的吗？真
有钱的人，当然会去买声钢，哪用得着比较这俩谁好谁坏？没钱的人，只能买的起电钢
，难道还由得我们选择？
可以选择的可能就是，同样的价钱，买个便宜的二手声钢还是新的电钢。可是这个需要
的是鉴别二手声钢质量的专业知识，跟声钢电钢的比较没啥关系呀。
often
said |
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f*****g
发帖数: 913 | 3 这个难道不就是有钱就买声钢，没钱就买电钢？买电钢不就是为了省钱一个目的吗？真
有钱的人，当然会去买声钢，哪用得着比较这俩谁好谁坏？没钱的人，只能买的起电钢
，难道还由得我们选择？
可以选择的可能就是，同样的价钱，买个便宜的二手声钢还是新的电钢。可是这个需要
的是鉴别二手声钢质量的专业知识，跟声钢电钢的比较没啥关系呀。
often
said |
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a******0
发帖数: 121 | 4 我觉得电钢彻底取代声钢的可能性不大。
钢琴与Hifi和数码相机比有根本的不同。
Hifi 是要复制大自然的声音。相机是要复制自然的景观。CD 与唱片的声音很好比较，
数码影像与胶片的质量也很容易比较。 高质量、低价格的数字技术自然取代了唱片、
胶片。
但电钢琴模拟的是真正的声钢琴。 电钢琴的顶端是完美复制了声钢的触感和音色。
我相信越来越多的钢琴老师会慢慢地认识到好的电钢已达到非常高的质量，不再坚持学
琴的孩子必须用声钢。声钢的销量会越来越小。但有钱要买最高质量钢琴的人，会去买
最好的声钢，而不是最好声钢的复制品。我不相信此生能看到钢琴大师在 Carnegie
Hall 都用电钢演奏。 |
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a******0
发帖数: 121 | 5 家里有立式、三角声钢。
女儿大学毕业后，给她买了台电钢（stage piano)。同样价钱可以买不错的二手立式声
钢。但电钢有它的优势：体积小、体重轻，搬家方便（她一人可以提起来）；与人分租
公寓，电钢可以放卧室、也可放living room；弹琴时插上耳机不影响他人。她很喜欢
她的电钢；对我说不觉得触感比三角声钢差。
我觉得买贵一些电钢的人中，很多都是已有三角声钢的人。 |
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d********t
发帖数: 837 | 6 这些关于电钢的帖子都是因为有些人认为买个电钢就能练琴，不需要买真琴装b. 真琴
电琴触键什么的没区别。其实好的电钢琴还是在尽量模仿好琴的触键，琴键重量，音色
等等。这几项都满足的电钢比一般入门的真琴都贵了。说中低档电钢就够的人，得说服
大家为什么还有高档电钢这样的存在。是不是那些琴都是厂家拿来骗装逼的人的钱的。 |
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n********h
发帖数: 13135 | 7 你自己买了个电钢，如果你真那末肯定自己的选择，就不会这末不遗余力地贬低买声钢
，和要求买声钢的人。
我说过，学琴和老师的关系很大，你找到老师愿意用电钢，你也买到电钢，大家都知道
了。老师和大多数人的选择也不是靠你的主观臆想为转移的。现在的事实就是，越是好
老师越是要求声钢。很多人真得不差那个钱买U1，K3， 就买了。买了，孩子不学，人
家都懒得卖掉的。砸不砸饭碗的，反正那些要求声钢的老师，学生排着队去学。那些电
钢也可以的，倒是经常有学生转到只要声钢的老师那儿去了。 |
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n********h
发帖数: 13135 | 8 你自己买了个电钢，如果你真那末肯定自己的选择，就不会这末不遗余力地贬低买声钢
，和要求买声钢的人。
我说过，学琴和老师的关系很大，你找到老师愿意用电钢，你也买到电钢，大家都知道
了。老师和大多数人的选择也不是靠你的主观臆想为转移的。现在的事实就是，越是好
老师越是要求声钢。很多人真得不差那个钱买U1，K3， 就买了。买了，孩子不学，人
家都懒得卖掉的。砸不砸饭碗的，反正那些要求声钢的老师，学生排着队去学。那些电
钢也可以的，倒是经常有学生转到只要声钢的老师那儿去了。 |
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d********t
发帖数: 837 | 9 这恰恰是因为大部分人不弹琴所以被忽悠了。一方面acoustic比较贵，还需要有周期性
的调音，另一方面dealer忽悠说两千的电钢就能还原演奏三角琴的声音。电钢出现后多
出来的顾客群大部分是原本因为经济或者居住条件限制不能买声钢的家庭或个人。我是
yamaha，Kawai的dealer我也会吹嘘电钢的，因为电钢卖的好起码就现在的市场来讲不
会影响声钢的市场。 |
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y***k
发帖数: 9459 | 11 继续抽你的脸
http://www.cndzq.com/bbs/thread-85776-6-1.html
连雅马哈CLP330都不能保证跟得上真钢的回弹速度，有人还要建议用技巧来弥补电钢回
弹速度慢的问题
“电钢回弹慢是这样的：一般来说，落键的速度越快，相对回弹速度也就越快，比方机
械钢琴要用10G的力，那么电钢就有可能需要15G的力，才能达到相同的回弹速度。弹高
速颤音的时候，适当的掌握手指的发力，可以弥补电钢的回弹相对不足。” |
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a****l
发帖数: 8211 | 12 "音乐性比较
电钢无法透过触键方式改变音色，钢琴有无穷音色变化。
电钢的音量层级只有127度，钢琴有无穷音量变化。
电钢无法做出下踏板后的共鸣效果，钢琴的踏板是千变万化的调色板。
结论：电钢的音乐表达能力远远不及钢琴。
"
我不知道是否也可以类似的作出这样一个结论
“
唱片的针可以随着唱片上的沟的深浅作出无穷的强度变化,
CD的音乐只有固定数量的强弱变化
所以CD的音乐表现力远远不及唱片。
” |
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s*****e
发帖数: 5471 | 13 同意wings说的每一点。如果只有小孩练 and 不准备长途搬家，那就一次到位上真钢。
如果上面一点是否，我建议先买个价位低点的电钢，将来稳定了，也确认小孩有兴趣再
上真钢。
就算将来两个都有也不多余。小孩可以练真钢为主，用电钢搞点花样增加兴趣。
如果大人也有兴趣，电钢就更重要了。不然晚上八点娃一睡觉，你上哪练琴去？ |
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M*********r
发帖数: 39 | 14 可以，但家长选择电钢的目的不要是为了省钱，如果3-5百刀买的电钢不但音色不好，
而且琴键的重力做的也不好，这就是为什么很多古典钢琴老师贬低电钢琴的另一个借口
。电钢至少要买1500刀以上的才可以。 |
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M*********r
发帖数: 39 | 15 可以，但家长选择电钢的目的不要是为了省钱，如果3-5百刀买的电钢不但音色不好，
而且琴键的重力做的也不好，这就是为什么很多古典钢琴老师贬低电钢琴的另一个借口
。电钢至少要买1500刀以上的才可以。 |
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n***p
发帖数: 7668 | 16 我跟同事们讨论，选钢琴老师要选能找到的最好的，因为有的钢琴老师教
出来的学生会有各种坏毛病，很难改。于是我找了本地最好的老师，然后
我问她对钢琴有什么要求，她说要一个声学钢琴，不要电钢。然后我问她
对Kawai K3/Yamaha U1有什么看法。她说Yamaha和Kawai的琴不错，
但是她只对Steinway很熟....
至于说好钢琴老师会不会招不到学生，那是完全没必要担心的，因为那个
老师有很长的waiting list,而我是走后门，把孩子加塞才送进去的。
当然，一般的钢琴老师，就不得不担心会不会招到学生，于是就会鱼龙混
杂，甭管是电子琴，电钢，还是声钢，一股脑儿都收下。
这跟名校和普通学校甚至烂校在招生上的情况有一定可比性。烂校为了学
费，不管学生水平如何，收进来再说。 |
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n***p
发帖数: 7668 | 17 我跟同事们讨论，选钢琴老师要选能找到的最好的，因为有的钢琴老师教
出来的学生会有各种坏毛病，很难改。于是我找了本地最好的老师，然后
我问她对钢琴有什么要求，她说要一个声学钢琴，不要电钢。然后我问她
对Kawai K3/Yamaha U1有什么看法。她说Yamaha和Kawai的琴不错，
但是她只对Steinway很熟....
至于说好钢琴老师会不会招不到学生，那是完全没必要担心的，因为那个
老师有很长的waiting list,而我是走后门，把孩子加塞才送进去的。
当然，一般的钢琴老师，就不得不担心会不会招到学生，于是就会鱼龙混
杂，甭管是电子琴，电钢，还是声钢，一股脑儿都收下。
这跟名校和普通学校甚至烂校在招生上的情况有一定可比性。烂校为了学
费，不管学生水平如何，收进来再说。 |
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J*****H
发帖数: 312 | 18 不会吧！
声钢的音色变化，色彩丰富程度，甩电钢几千里啊。
要是用电钢弹即有柔美抒情，又有激烈震撼的曲子，简直能郁闷死。
电钢不怎么响应弹奏者的感情变化，音色变化。 |
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d********t
发帖数: 837 | 19 Dynamic range也不一样。说便宜的电钢弹不出澎湃的感觉也有道理，一个是共振和泛
音，还有就是dynamic range. 高级电钢我没弹过，家里有三角和普通电钢各一台，差
的太远了。 |
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s******t
发帖数: 1956 | 20
本来嘛。
中档电钢好过低档声钢，可供初学者使用
高档电钢好过中档声钢，可供有经验者使用
在家里，除非你房间大或有特别处理过，否则700磅的大三角琴放里面，效果并不理想
。不过，很多家长估计也听不出来。 |
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l******u
发帖数: 586 | 22 昨天琴到了，比预定的早一天。匆匆忙忙把琴装起来，只弹了几下，就赶着带孩子们去
游泳。简单谈一下Casio PX-780的初步印象。
1）触感。比起真琴，还是比较滑。我们自己现在是Yamaha 5'3的disklavier，以前是
Kawai的5'琴，所以我的比较主要限于这两个琴。并不是说Yamaha和Kawai就应该成为标
准，只是说我的接触比较有限。上次去看Kawai的电钢的时候，试了Schimmel, 对那个
声音以及感觉真是喜欢，清晰清脆，远强过Yamaha和Kawai。小女坐下来，爱不释手，
说我要是给她买Schimmel，她就好好弹琴。靠墙思考了一秒钟，觉得还是不破产的日子
好。再说，上次买Yamaha的时候，她也是很喜欢了几天。话扯远了，Casio的键比较滑
，但是，并不是很强的塑料感。键盘有加重，但是和真琴的份量仍然不一样。当然，即
使Kawai的CA65,CA95以及Yamaha的CLP和CVP也仍然能感到和真琴的份量不一样。真琴对
于手的力量是均匀的反应，而电钢不均匀，感觉是分别的域限。一旦过了那个域限，声
音立刻跳一级。当然，觉得弹琴的人还是能够很快摸到脾气而适应的... 阅读全帖 |
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n***p
发帖数: 7668 | 23 抬杠没意义。我找了本地能找到的最好的，仅此而已。小地方，不能跟大城市的
钢琴大师们相比。
就像在中国，没条件没钱到美国上哈佛，能上北大也不错。
反正我是说，我们这小地方的口碑最好的钢琴老师，要求学生买声学钢琴，不要
电子钢琴。也许是她比较严格，普通电钢达不到她的要求，也许是她不够与时俱
进,反正是不要电钢。 |
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n********h
发帖数: 13135 | 24 买啥都是个性价比的问题。一台U16000， 楼主买的电钢也快三千了，一台三角几万。
买U1的琴，基本我们这儿任何老师都不会因为琴不好而不收你。买电钢，起码一半以上
的老师不同意。说起比赛，用U1的也能在LOCAL 得奖，当然你去卡内基HALL之类的可能
就非三角不可了。对于一个一天只能练习半个小时的家庭，孩子能过十级，能在LOCAL
比赛得个小奖，选老师不收限制，U1，K3 就是性价比最好的。不差钱的，能上三角最
好。 |
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n***p
发帖数: 7668 | 25 抬杠没意义。我找了本地能找到的最好的，仅此而已。小地方，不能跟大城市的
钢琴大师们相比。
就像在中国，没条件没钱到美国上哈佛，能上北大也不错。
反正我是说，我们这小地方的口碑最好的钢琴老师，要求学生买声学钢琴，不要
电子钢琴。也许是她比较严格，普通电钢达不到她的要求，也许是她不够与时俱
进,反正是不要电钢。 |
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n********h
发帖数: 13135 | 26 买啥都是个性价比的问题。一台U16000， 楼主买的电钢也快三千了，一台三角几万。
买U1的琴，基本我们这儿任何老师都不会因为琴不好而不收你。买电钢，起码一半以上
的老师不同意。说起比赛，用U1的也能在LOCAL 得奖，当然你去卡内基HALL之类的可能
就非三角不可了。对于一个一天只能练习半个小时的家庭，孩子能过十级，能在LOCAL
比赛得个小奖，选老师不收限制，U1，K3 就是性价比最好的。不差钱的，能上三角最
好。 |
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r***n
发帖数: 1089 | 27 其实更想买真钢，实在没这个条件了。电钢还那么贵。顺便给大家提供点信息，我的电
钢是yamaha clavinova clp 440.dealer都不怎么给还价。 |
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t*******r
发帖数: 22634 | 28 我同意 “电钢彻底取代声钢的可能性不大” 。。。但我觉得原因更可能是 iPod
YouTube，外加一点娱乐型软件合成器时代，彻底把家具型钢琴教育给完结，整个家具
钢琴市场几乎不复存在。。。
在这种情况下，电钢没有足够的市场，因此也不会发展。。。
或者这么说，哪天 American Idol 变成上钢琴独奏了，那家具钢琴市场才能重生。。
。否则就算了。。。 |
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s******s
发帖数: 2074 | 29 电钢的dynamics还是不如声钢的。当然电钢的好处是不打扰，还可以编曲玩，但孩子用
不着这些好处。
如果不确定孩子的兴趣，可以先租一年？ |
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y****i
发帖数: 5690 | 30 估计明年生日也许可以说服ZT给拨款买电钢。最近打算买耳机听古典，希望将来也可以
用电钢上面。HIFI问了问，说电钢耳机不需要多高要求。 不过有线无线用起来有啥区别
么？有线会感觉妨碍到手的动作不？毫无概念，不知道线都怎么走的。我想着感觉会有
妨碍。 |
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y***k
发帖数: 9459 | 31 扯几把蛋，电钢的缺点就是回弹慢，就连雅马哈的graded hammer 3有时都会有回弹不
到位的情况。电钢的这个问题好多网站都有讨论，毕竟不是真钢 |
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R******0
发帖数: 307 | 32 俺娃刚学琴，老师说可以用电钢学个一两年，俺也不肯定娃学琴热度能燃烧到几时，只
奢望他能看谱识律，弹个小曲愉悦人生，所以决定搞个入门级电钢。
然后，此生第一次踏进Guitar center 的大门，直奔Yamaha P115 而去，同时发现多种
discontinued乐器在清仓，都只剩下 demo，请店里的顾客在Yamaha P115 和 YDP142弹
奏了曲子，在俺门外汉的眼里耳朵里，似乎后者样貌音色更美妙，最后就把YDP142搬回
家了，价格499，和新的Yamaha P115同价。
http://www.guitarcenter.com/Yamaha/Arius-YDP-142-88-Key-Digital-Piano-with-Bench.gc
请问版上行家，一般情况下，demo digital piano质量可靠吗？店员说保修一年找厂家
，这种没有外包装盒只有收据的电钢，敢直接电话厂家维修店问如何保修不，还是继续
要和Guitar center交涉，弄个保修卡什么的。 |
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R******0
发帖数: 307 | 33 俺娃刚学琴，老师说可以用电钢学个一两年，俺也不肯定娃学琴热度能燃烧到几时，只
奢望他能看谱识律，弹个小曲愉悦人生，所以决定搞个入门级电钢。
然后，此生第一次踏进Guitar center 的大门，直奔Yamaha P115 而去，同时发现多种
discontinued乐器在清仓，都只剩下 demo，请店里的顾客在Yamaha P115 和 YDP142弹
奏了曲子，在俺门外汉的眼里耳朵里，似乎后者样貌音色更美妙，最后就把YDP142搬回
家了，价格499，和新的Yamaha P115同价。
http://www.guitarcenter.com/Yamaha/Arius-YDP-142-88-Key-Digital-Piano-with-Bench.gc
请问版上行家，一般情况下，demo digital piano质量可靠吗？店员说保修一年找厂家
，这种没有外包装盒只有收据的电钢，敢直接电话厂家维修店问如何保修不，还是继续
要和Guitar center交涉，弄个保修卡什么的。 |
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f*******r
发帖数: 5301 | 35 很不错了，再贵的电钢键盘和声音并不会好到哪去，主要是外壳更好或者作曲功能更多
一般的初学者，不需要比这更好的电钢，功能过于复杂反而会分散注意力。这个价位里
px850和rp400评价都很高 |
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s*c
发帖数: 246 | 36 就像胶片和数码，唱片和cd叫板一样，到后来柯达死了，唱片也不生产了。要明白数码
代替是趋势，因为数字是好复制的。当然，人是恋旧的，排除人类的感性因素，这些东
西就是迟早的事。就像玩hifi，有人就是说能听出“数码味”，你也只能笑笑。电钢的
成本其实还是机械部分，但其他电子可扩展和深入的好处就不用说了，是否取代取决于
有多少人对弹钢琴有兴趣，如果像拍照那样普及，电钢取代就是迟早的事。 |
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r******s
发帖数: 1388 | 37 可爱的小菊，你用的什么电钢？或者，更有可能的，你是哪家电钢的销售人员？ |
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d********t
发帖数: 837 | 38 没觉得。普通电钢就算录下来也有很明显的问题：中低音衰减的都太快，把混响调高或
者用脚踏的话，又不能兼顾高音区需要干净利落的时候。而且本身键盘对力度的感应也
就几档。弹一般的曲子听不出来，大曲子需要力度的时候再怎么砸都上不去。这些技术
问题都是可以解决的，但是目前5000以下的电钢达不到。 |
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d********t
发帖数: 837 | 39 当然是内置导出的了！ 不单我自己的，youtube 上那么多电钢导出的录音，一听就知
道是什么档次的电钢录的。 |
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d********t
发帖数: 837 | 40 又不是你一个人弹过钢琴，也不是你一个人弹过不同的钢琴。真钢琴声音有问题自己听
得出来，就算自己听不出来调音师每次调也不会听不出来。电钢导出的是每个键的录音
，但是低级电钢感应器不行，录出来的自然动态差。会弹琴耳朵未必好，您估计是弹多
了有点耳背。 |
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d********t
发帖数: 837 | 41 胡搅蛮缠。虽然不是什么高级货，也是正儿八经的电钢。当然我没外接50k的音箱，说
不定没有发挥出千把块钱的电钢超越三角琴的潜质。
不单 |
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d*****s
发帖数: 5610 | 42 他根本不懂CD，不过估计他平时在家里听的也是CD，恐怕还经常听MP3的歌曲。
打包票他家里一个LP也没有。
所以啊，CD这么多年都听习惯了，现在反不习惯电钢？电钢出来的就是类似CD出来的啊。 |
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a******0
发帖数: 121 | 43 嘿嘿。电钢现在基本是一个工程问题，已放弃 sound synthesis。
虽然我认为好的电钢完全可以胜任学琴的职责，我完全同意你的观点：“学琴这事（包
括选琴）还是由教音乐的说了算”。 |
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n***y
发帖数: 7036 | 44 不差钱的电钢是可以。
有人能现身说法不差钱还是选了电钢吗？ |
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s******t
发帖数: 1956 | 45
朗朗可是用过ipad弹琴的。他赞助年轻学琴者的琴也都是清一水的Roland电钢。别把电
钢说得和泥缸似的。 |
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q***q
发帖数: 3356 | 49 我不太懂钢琴，只说音色。我觉得电钢琴的音色还是有特点的，比较glossy，对于流行
音乐来说非常合适。不过弹u1的时候，尤其是用力的时候，一定会有电钢上没有的失真
，以及dynamic上的imperfection，从而带来一种独特的气质。你录真钢琴时受器材的
影响也会很大，用什么mic什么前放都会有不同的结果。 |
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s******s
发帖数: 2074 | 50 有个朋友想买，现在在costco有$300 off，只要1399。我瞧了一眼它的action是
progessive hammer action with escapement，貌似还可以。但是没试过，我也不知道
。还有音色如何，也不知道。请问谁对这款电钢有了解的？或者BF还有更好的电钢deal
？（她的budget是1500左右）
多谢 |
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