s*****h
发帖数: 44903 | 1 【 以下文字转载自 History 讨论区 】
发信人: fingerling54 (黑暗虎鲸), 信区: History
标 题: 小国世仇：罗马尼亚、匈牙利与特兰西瓦尼亚（第一节）
发信站: BBS 未名空间站 (Mon May 11 18:30:19 2015, 美东)
从19世纪末一直到今天，东欧巴尔干地区一直是整个欧洲最动荡不安的一片土地。一战
爆发之前这里就被称为“巴尔干火药桶”。直到最近，科索沃的危机还不断提醒着人们
几个世纪以来蓄积在这里的难以化解的恩怨。
在这些“剪不断理还乱”的诸多恩怨中，有一桩比较不为人知的公案就是匈牙利和罗马
尼亚关于特兰西瓦尼亚（Transylvania）地区归属上的争议。这桩公案比较不为人知是
因为涉案双方：匈牙利和罗马尼亚，在政府层面上早已达成一致：特兰西瓦尼亚如今是
罗马尼亚“不可分割”的一部分。因此近年来并没有任何像南斯拉夫解体战争或者科索
沃危机那样的国家政治层面上的冲突令全世界感觉到争议的存在。但这桩公案在20世纪
初给这两个国家带来的动荡却在两国民众的心里——尤其是匈牙利人的心里——深深的
埋下了了怨恨的种子，直到今天都无法忘怀... 阅读全帖 |
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f**********4
发帖数: 2617 | 2 从19世纪末一直到今天，东欧巴尔干地区一直是整个欧洲最动荡不安的一片土地。一战
爆发之前这里就被称为“巴尔干火药桶”。直到最近，科索沃的危机还不断提醒着人们
几个世纪以来蓄积在这里的难以化解的恩怨。
在这些“剪不断理还乱”的诸多恩怨中，有一桩比较不为人知的公案就是匈牙利和罗马
尼亚关于特兰西瓦尼亚（Transylvania）地区归属上的争议。这桩公案比较不为人知是
因为涉案双方：匈牙利和罗马尼亚，在政府层面上早已达成一致：特兰西瓦尼亚如今是
罗马尼亚“不可分割”的一部分。因此近年来并没有任何像南斯拉夫解体战争或者科索
沃危机那样的国家政治层面上的冲突令全世界感觉到争议的存在。但这桩公案在20世纪
初给这两个国家带来的动荡却在两国民众的心里——尤其是匈牙利人的心里——深深的
埋下了了怨恨的种子，直到今天都无法忘怀
图一：今天巴尔干半岛的政区图。罗马尼亚西北部即特兰西瓦尼亚，中心城市Cluj-
Naporca和Timisoara。
图二：奥匈帝国的解体，显示了匈牙利王国在解体前的广袤领土（白色）。
如图一，今天巴尔干半岛诸国疆土，罗马尼亚一目了然的排名第一。其将近24万平方公
里的土地几乎... 阅读全帖 |
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h****y
发帖数: 196 | 3 亚特兰提斯灭于大海啸？美研究团队宣布在西班牙发现遗址
古希腊哲学家柏拉图(Plato)于公元前360年在其著作《对话录》中提到，亚特兰提斯（
Atlantis）在公元前9000年毁于一场巨大的海啸。美国一研究团队日前宣称，已经在西
班牙南部海岸找到传说中沉没于大西洋的这座城市。哈特福大学（Hartford
University）教授弗罗恩德（Richard Freund）说，「这就是海啸的力量，很难想象它
能毁掉60英里的内地，但事实就是如此。」
据报导，国家地理频道节目在3月13日播放《寻找亚特兰提斯》纪录片，弗罗恩德在片
中指出，他所主导的研究团队在2009年和2010年使用地下雷达、数字绘图、卫星照片等
先进技术搜寻传说中的失落之城亚特兰提斯（Atlantis）。
弗罗恩德宣布，该城被发现位于西班牙加的斯（Cadiz）北部的多纳那国家公园（Dona&
ntilde;a National Park）沼泽地。他还说，当时有些亚特兰提斯的居民逃过海啸，建
立了类似的「纪念城市」，研究团队在西班牙中部发现这些遗址，其中有一个石碑记录
着亚特兰提斯的标志。
报导说，专家计划进一步在他们认定... 阅读全帖 |
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f**********4
发帖数: 2617 | 4 http://www.mitbbs.com/article_t0/History/32119465.html
（接上）Gesta Hungarotum作为匈牙利的史书却给罗马尼亚人的领土要求背书，从匈牙
利人的角度来讲是相当尴尬的。但是明眼人能看出来，罗马尼亚人自己的历史需要靠别
人来记载，说明了他们在国家和文明的发展程度上与匈牙利的差距。实际上，19世纪之
前，根本就没有一个叫做“罗马尼亚”的政治实体存在过，有的只是我们已经见到的瓦
拉几亚公国（Principality of Wallachia）以及该公国东北方向上的摩尔达维亚公国
（Principality of Moldavia）。这两个公国因为种族和语言上的类似，最终在19世纪
全世界范围内的民族觉醒浪潮中决定联手成立一个新的罗马尼亚国家。
而匈牙利的道路就不同了。自11世纪王国成立开始，匈牙利人不再像10世纪时那样在欧
洲狂飙突进，来去如风，而是开始了一步一个脚印的稳健扩张过程。以喀尔巴阡盆地为
基本盘，匈牙利的势力向四周辐射:南并克罗地亚，北吞斯洛伐克，往东羁糜了瓦拉几
亚和摩尔达维亚，只有在西边，遇到了硬手奥地利。到13... 阅读全帖 |
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a*******u
发帖数: 619 | 5 阿兹特克人的祖先从北部阿斯特兰地方南下迁徙，来到群山环绕中的湖边，在湖心岛上
定居下来，建城特诺奇蒂特兰，意思是长满了仙人掌果的石头。阿兹特克人吸收了早前
一些文明的元素，文治武功在公元15世纪达到顶峰。
人类学博物馆里有城市的微雕模型，但是迪亚哥•里维拉的壁画《伟大城市特诺
奇蒂特兰》才是惟妙惟肖地还原了当时的辉煌。这是个10万到30万人的大都市，到处是
宏伟的金字塔神庙、宫殿和水上房屋，三条宽阔的长堤将湖心岛与湖岸相连。集市里熙
熙攘攘，万方来朝。
两百年后，西班牙人来了，整个城市被摧毁。 我们现在所能看见的，也就是埋藏在教
堂下面的废墟。
住的地方在ZOCALO 广场附近，大都会教堂的后面，原特诺奇蒂特兰中心大金字塔所在
地。每当有重大事件发生，或者每五十二年的周期到了的时候，阿兹特克人会在原来的
金字塔基础上加建一层，让它更高更宽。12月21日，第五太阳纪结束的日期，如果特诺
奇蒂特兰还没有覆灭的话，当会有宏大的修缮计划和宗教仪典。
当然，每逢庆典，人祭是少不了的。相传当年大金字塔修缮竣工的时候，两万人被牺牲
祭神。阿兹特克人有天然的使命来维护宇宙的运行，而人的心脏... 阅读全帖 |
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a*******u
发帖数: 619 | 6 【 以下文字转载自 Travel 讨论区 】
发信人: alixiaoyu (a-li), 信区: Travel
标 题: 墨危洪十五天 （十二）： 阿蒂特兰湖
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Aug 25 23:22:01 2013, 美东)
安提瓜有班车去阿蒂特兰湖北的 Panajachel，简称 Pana， 又称 Gringotenango, 意
为鬼佬镇。阿蒂特兰湖是火山湖，南面有三座活火山，风景优美，二十世纪初国家地理
杂志作过介绍后，便有高富帅和白富美带着大包小包的行李来此度假，一些咖啡种植园
也纷纷改为旅店。由于湖边宁静的自然环境，一些人认为这个地方比亚利桑那州的
SEDONA 能量更加充沛。嬉皮士们和新纪元的信奉者们，纷纷在湖边小镇上建立旅馆、
酒吧、餐厅，以及灵修中心。
阿蒂特兰湖值得来住上一个星期或者更长的时间，我们只住一晚，时间上是有点赶。除
了湖北有乌央乌央游客的鬼佬镇之外，沿湖也有很多小镇，各具特色。交通工具是连接
各镇的渡船。有的小镇没有公共渡船，只能私家租船前往，那里的旅店客栈，自然也要
安静得多。
因为只有一天的时间，我们去了 Satiago... 阅读全帖 |
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a*******u
发帖数: 619 | 7 安提瓜有班车去阿蒂特兰湖北的 Panajachel，简称 Pana， 又称 Gringotenango, 意
为鬼佬镇。阿蒂特兰湖是火山湖，南面有三座活火山，风景优美，二十世纪初国家地理
杂志作过介绍后，便有高富帅和白富美带着大包小包的行李来此度假，一些咖啡种植园
也纷纷改为旅店。由于湖边宁静的自然环境，一些人认为这个地方比亚利桑那州的
SEDONA 能量更加充沛。嬉皮士们和新纪元的信奉者们，纷纷在湖边小镇上建立旅馆、
酒吧、餐厅，以及灵修中心。
阿蒂特兰湖值得来住上一个星期或者更长的时间，我们只住一晚，时间上是有点赶。除
了湖北有乌央乌央游客的鬼佬镇之外，沿湖也有很多小镇，各具特色。交通工具是连接
各镇的渡船。有的小镇没有公共渡船，只能私家租船前往，那里的旅店客栈，自然也要
安静得多。
因为只有一天的时间，我们去了 Satiago, San Pedro 和San Marcos 三个镇。
圣提亚哥镇是艺术家聚集之地，镇上满是画廊，前厅的门面卖画，后厅画家在工作。画
的色彩非常鲜艳，主题是阿蒂特兰湖和安提瓜的风景，玛雅人的风俗仪式等等。除了画
之外，还有各种手工织物，色彩也是很鲜艳。... 阅读全帖 |
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f**********4
发帖数: 2617 | 8 接上： http://www.mitbbs.com/article_t/History/32124779.html
“勇士”米哈伊大公(Mihai Viteazu)可能是今天罗马尼亚人最尊崇的民族英雄。他生
活和战斗在十六世纪末，十七世纪初，本是瓦拉几亚公国一介地方土豪，出身并不显贵
，自称是前代瓦拉几亚大公 的“私生子”。瓦拉几亚公国在“穿刺者”武拉德败死之
后就基本成为了土耳其的附庸，到了米哈伊的时代，已经过了一百多年。米哈伊瓦拉几
亚大公的位置是他亲自拜访伊斯坦布尔，在土耳其朝廷内上下打点才获得的。一旦上位
以后，米哈伊便开始反戈一击，拒绝作为附庸替土耳其卖命。他和特兰西瓦尼亚的匈牙
利人大公巴托里·西吉斯蒙德结盟，共同抵抗土耳其大军的讨伐，一度反攻到保加利亚
境内，距伊斯坦布尔城25公里。逼迫土耳其素丹签订合约，暂时实现了瓦拉几亚的独立。
土耳其的威胁刚刚暂时解除，抗土阵营内部就开始了互相倾轧。巴托里·西吉斯蒙德和
米哈伊的宿敌摩尔达维亚大公耶雷米·摩维拉（Ieremia Movilă）结盟，逼迫米
哈伊退位，还找到了强大的波兰撑腰。米哈伊抱起大腿来也不含糊，争取到了... 阅读全帖 |
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发帖数: 2617 | 9 接上： http://www.mitbbs.com/article_t/History/32124779.html
“勇士”米哈伊大公(Mihai Viteazu)可能是今天罗马尼亚人最尊崇的民族英雄。他生
活和战斗在十六世纪末，十七世纪初，本是瓦拉几亚公国一介地方土豪，出身并不显贵
，自称是前代瓦拉几亚大公 的“私生子”。瓦拉几亚公国在“穿刺者”武拉德败死之
后就基本成为了土耳其的附庸，到了米哈伊的时代，已经过了一百多年。米哈伊瓦拉几
亚大公的位置是他亲自拜访伊斯坦布尔，在土耳其朝廷内上下打点才获得的。一旦上位
以后，米哈伊便开始反戈一击，拒绝作为附庸替土耳其卖命。他和特兰西瓦尼亚的匈牙
利人大公巴托里·西吉斯蒙德结盟，共同抵抗土耳其大军的讨伐，一度反攻到保加利亚
境内，距伊斯坦布尔城25公里。逼迫土耳其素丹签订合约，暂时实现了瓦拉几亚的独立。
土耳其的威胁刚刚暂时解除，抗土阵营内部就开始了互相倾轧。巴托里·西吉斯蒙德和
米哈伊的宿敌摩尔达维亚大公耶雷米·摩维拉（Ieremia Movilă）结盟，逼迫米
哈伊退位，还找到了强大的波兰撑腰。米哈伊抱起大腿来也不含糊，争取到了... 阅读全帖 |
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j*****g
发帖数: 552 | 10 2011年01月07日（五）
早6：45起床，收拾行李。
去街上的糕点铺买了三块小蛋糕，才1个格查尔（Quetzal）。
穿梭车8：30接了我们出发去阿蒂特兰湖（Lago de Atitlan）。
出来不久发现帕卡亚活火山（Volcan de Pacaya）今天喷烟喷的好凶啊。
开了两个小时，10：30到了阿蒂特兰湖北边一点的小镇索罗拉（Solola）。
这里离阿蒂特兰湖湖边小城帕那哈撤（Panajachel）只有几公里远了。
索罗拉周五有个大集市。
因为游客基本都是去看齐齐卡斯提南哥（Chichicastenango）的周日大集市，所以来索
罗拉的游客很少。
所以这里更“原汁原味”一些，买卖的东西也都是当地人自己用的。
我比较喜欢。
下了车，发现真是人山人海，都是穿着当地的鲜艳的服饰的人们。
只是那些鲜艳的服饰都差不多样子。
先去 Hotel Belen 把行李寄存了。
店主真好，都不要我们钱，我们今晚也不住这里。
然后轻装去挤这个大集市。
店主关心的告诉我们，一定要小心扒手啊。
先去喝了碗牛肉汤，15格查尔，环境很脏很恶劣。
集市实在是挤的要命，新同学不舒服，就先去炸鸡店 Poll... 阅读全帖 |
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g******i
发帖数: 106 | 11 失落的亚特兰提斯帝国传说一直是个谜团，在大西洋的亚速群岛(Azores)海底，被渔夫
发现有座巨大的金字塔，它有60米高，位于距离葡萄牙首都里斯本以西、大约1500公里
的海底，就连葡萄牙海军也加入探勘。
这次发现的地方，是在葡萄牙西边的亚速群岛，一名渔夫以声纳探测法，在特塞拉
岛和萨欧米格岛之间，发现了这座高度有60米、宽达8000米的海底金字塔，它位在海面
下40米，四面棱线刚好朝向正东、正西、正南与正北，和吉萨的大金字塔类似，发现者
认为这绝对不是自然形成的，目前葡国海军也展开探勘，做进一步的研究。
这座海底金字塔会不会是所谓“失落的帝国”──亚特兰提斯的遗迹呢？过去在大
西洋另一端的巴西外海也发现有海底金字塔，如今在亚速群岛的新发现，有什么特殊的
意义？和巴西外海的金字塔彼此间是否有关连？也引出更多的疑问，亚速群岛被认为是
位于北美、欧亚以及非洲三块大陆之间的连接点，在发现海底金字塔消息传出之后，这
里也让考古学家和古文明的研究者更加好奇。 |
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f**********4
发帖数: 2617 | 12 您老看来一是真的不了解罗马尼亚，二是没仔细看我的文章。想当然的结论真是一个接
着一个。完全不自洽的逻辑接踵而来。
你所谓的“透过现代罗马尼亚的民族主义历史构造看其历史”听上去好深邃，听上去这
个民族主义构造出来的历史好像好虚浮，你透过它看到的历史才是实在的。
我都不明白你想说的，想要反对的“民族主义历史构造”指的是什么？是我说的那一套
被各路移民轮番奴役的历史么？有哪个愚蠢的民族构造自己的历史时会呵呵傻笑着说我
们民族的起源就是别家的奴隶？
然后你就抬出来了这个达西亚拉丁化成为罗马尼亚祖先的历史。将这个理论放在了“民
族主义历史构造”的对立面。这个真就令人无语了。19-20世纪以来，罗马尼亚民族主
义构造出来的历史，不是别的，正就是你的这一套达西亚人被罗马帝国征服拉丁化一路
传承下来的套路。我的原文一开头就已经讲明白了，这是罗马尼亚人自己普遍相信的理
论。要知道“光荣属于罗马”。承认自己被草原野蛮人干了很丢人，承认自己被罗马人
干了一点都不丢人，反而光宗耀祖。这就像罗马人自己还拼命往希腊人身上靠哩。所以
你嫌肤浅的“民族主义历史构造”就是在嫌弃你自己的理论哪。
我还强烈怀疑你对于这个地... 阅读全帖 |
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J********9
发帖数: 36508 | 13 擦 我老种猪破特兰 输1k
骑士还挺猛，破特兰已经开始降了 |
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j*****g
发帖数: 552 | 14 2011年01月08日（六）
早6：45起床看日出。
推开门从床上就可以看到了。
第一缕阳光照在我们小阳台上的鸭子上面。
右面的是火山，可以看到三座山峰。
左面两个是火山 Volcan Toliman，右面一个是火山 Volcan Atitlan。
然后起来去底下的平台照照相。
阳光洒在平台上的椅子上面。
后面左面是火山 Volcan Toliman 和火山 Volcan Atitlan。
右面是火山 Volcan San Pedro。
早晚看火山清楚好多。
上午阿蒂特兰湖（Lago de Atitlan）没有风，很平静。
回到房间，再照照阳台上的小鸭子。
7：30是喝咖啡的时间。
来到餐厅。
从餐厅的窗户看火山 Volcan San Pedro。
窗边的小摆设与火山 Volcan San Pedro。
新同学在餐厅的走廊上看火山 Volcan San Pedro。
8：00吃早餐。
然后回房间休息一下。。
躺在床上就可以欣赏湖景，太阳照在身上暖洋洋的，都不想走了。
照了些艺术照。
然后9：00多出发。
把行李寄存在旅店。
把帐单结了，住宿费提前付过了。
然后晚餐早餐乱七八糟的300多... 阅读全帖 |
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n******6
发帖数: 458 | 16 一转 送52万天空石，银宝箱2个；
二转 送2000统御，金宝箱2个；
三转，送送4000统御，魔宝箱2个
以上大礼包，价值RMB 200元，大家速度来拿，时间很紧！
http://yateland.com/s1
以下是我对亚特兰的评价：
画面：非常清晰，亚特兰细腻！值得对画面要求高的人玩！
人物：只是头发颜色改变了，其它就是如这个人物一样
如：
移动方式：用鼠标点击,但我希望也能加入键盘移动！
技能：其中好像就是分身，雷神，连击，其它就是他们的升级版,我希望以后多加些技
能，技
能是一个游戏最好的凭借！
音乐：玩过冒险岛的都知道！
值得一些学生玩，因为人物，怪物都是Q版的！
群攻技能雷神：
游戏里的统御可以做任务得到和打齐魔石得到，这是我打到的：
注册号后得到以下东西
当然值钱的就是，站着不动就回血与魔，包括宠物的魔
足够你去成为强者
首先走出小屋后和蛤蟆村长对话，引出任务，再去蘑菇森林
对于游戏里不知道长老的看这图就知道了！
练功场不支持去，因为有BOSS。
建议打3级树妖防御最好上1700+，而6级则是2500+最好带大量药，BOSS会出一些LDB，
和2000-
20000的T |
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S*****e
发帖数: 6676 | 17 匈牙利好歹曾经牛逼过，罗马尼亚啥时候也牛过，把这个特兰西瓦尼吞了，二战以后吗？ |
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f**********4
发帖数: 2617 | 18 远水救不了近火。看看地图，当时波兰的中心克拉科夫距离匈牙利首都布达差不多是布
达距离维也纳的两倍。另外更要注意地形。喀尔巴阡山脉的北麓（位于今天的斯洛伐克
，当时叫做“上匈牙利”）正好把匈牙利和波兰隔开。而维也纳其实也可以算是位于喀
尔巴阡盆地之内,和布达之间一马平川，来去自如。该抱谁的大腿就一目了然了。布达
被土耳其人占领后，匈牙利将首都迁到了波卓尼（Pozsony），今天成为了斯洛伐克的
首都布拉迪斯拉发（Bratislava，匈牙利人的心中的第二个大伤口），那更是就在维也
纳的家门口，半小时车程。
不过你这个脑洞其实开得不算太糟。事实上，摩哈赤战役阵亡的匈牙利国王拉多什二世
，以及其父瓦迪斯瓦夫二世，都是波兰的黄金王朝雅盖龙朝的成员。不过他和他老爸并
未兼任波兰国王，而是分家分出来了。类似于哈布斯堡王朝分家成为西班牙支和奥地利
支。后来，波兰议会还选举了特兰西瓦尼亚的匈牙利王公巴托里·伊什万作了波兰的国
王。巴托里·伊什万后来在波兰享有盛名，是一个非常能打的强力王。
了。 |
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d**n
发帖数: 3172 | 19 即使以前没有罗马尼亚的概念，但应该是有种族认同的，比如他们操同一种语言？米哈
伊估计就和铁血宰相统一德国差不多吧。大家本来就是同族，没有统一而已。而且他们
的语言很奇怪，属于拉丁语。是斯拉夫语汪洋大海里的孤岛，罗马不要他们了，居然
也没有被斯拉夫人灭了。可能一直是被匈牙利罩着的。
而这个特兰西瓦尼亚好像历史上就是罗马尼亚人为主的地区，只是上层和中产是匈牙利
人征服者，估计从来没有占过人口优势。很奇怪的是，从语言地图看，操匈牙利语的是
主要在罗马尼亚中部，被罗马尼亚语包围，是孤岛中的孤岛。而并不是主要存在于
和匈牙利接壤的地方。这个是不是少量征服者的特征?
顺便问一下，米哈伊和米哈伊诺唯齐是不是个同源的名字？说不定他其实祖上是斯拉
夫人，哈哈 |
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f**********4
发帖数: 2617 | 20 他们当然是操同一种语言，否则还能剩下啥认同哩。
特兰西瓦尼亚地区根据不太靠谱的推算在土耳其入侵之前还是匈牙利人占优势的。之后
因为战争以及战争造成的逃亡主要波及占统治地位的匈牙利人，所以罗马尼亚人开始反
超。
民族迁徙的过程并不一定是你迁到一地这地儿就永远归你了。有时候并不需要外力强迫
，你可能自己就不想呆又迁到下一站了。比如哥特人，据信他们曾经在波兰呆过一段时
间，但是又迁走了，波兰就空出来给了后来的西斯拉夫人。那个时代的总体趋势还是大
家削尖了脑袋要往罗马/东罗马帝国钻。毕竟那里才是真正富裕的地方啊。罗马尼亚大
部早在图拉真皇帝时期就不在罗马范围内了，穷乡僻壤不是各路蛮族抢钱抢娘们的好地
方，只能当个路口。结果这里的拉丁遗民老老实实当孙子，用天灵盖迎接各路英雄的狼
牙棒，各路英雄都不惜带真打，竟让他们活下来了。
米哈伊，米哈伊洛维奇确实同源，不过既不是拉丁名字也不是斯拉夫名字。它其实就是
英文里的Michael，来自圣经里的天使长米迦勒，所以是犹太名字。顺带说一句，只有
英文里Michael才被念为“迈抠”，其它各种语言里都是类似“米海尔”“米哈伊”。 |
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d**n
发帖数: 3172 | 21 即使以前没有罗马尼亚的概念，但应该是有种族认同的，比如他们操同一种语言？米哈
伊估计就和铁血宰相统一德国差不多吧。大家本来就是同族，没有统一而已。而且他们
的语言很奇怪，属于拉丁语。是斯拉夫语汪洋大海里的孤岛，罗马不要他们了，居然
也没有被斯拉夫人灭了。可能开始扛住，后来一直是被匈牙利罩着的。
而这个特兰西瓦尼亚好像历史上就是罗马尼亚人为主的地区，只是上层和中产是匈牙利
人征服者，估计从来没有占过人口优势。很奇怪的是，从语言地图看，操匈牙利语的是
主要在罗马尼亚中部，被罗马尼亚语包围，是孤岛中的孤岛。而并不是主要存在于
和匈牙利接壤的地方。这个是不是少量征服者的特征?
顺便问一下，米哈伊和米哈伊诺唯齐是不是个同源的名字？说不定他其实祖上是斯拉
夫人，哈哈 |
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发帖数: 2617 | 22 他们当然是操同一种语言，否则还能剩下啥认同哩。
特兰西瓦尼亚地区根据不太靠谱的推算在土耳其入侵之前还是匈牙利人占优势的。之后
因为战争以及战争造成的逃亡主要波及占统治地位的匈牙利人，所以罗马尼亚人开始反
超。
民族迁徙的过程并不一定是你迁到一地这地儿就永远归你了。有时候并不需要外力强迫
，你可能自己就不想呆又迁到下一站了。比如哥特人，据信他们曾经在波兰呆过一段时
间，但是又迁走了，波兰就空出来给了后来的西斯拉夫人。那个时代的总体趋势还是大
家削尖了脑袋要往罗马/东罗马帝国钻。毕竟那里才是真正富裕的地方啊。罗马尼亚大
部早在图拉真皇帝时期就不在罗马范围内了，穷乡僻壤不是各路蛮族抢钱抢娘们的好地
方，只能当个路口。结果这里的拉丁遗民老老实实当孙子，用天灵盖迎接各路英雄的狼
牙棒，各路英雄都不惜带真打，竟让他们活下来了。
米哈伊，米哈伊洛维奇确实同源，不过既不是拉丁名字也不是斯拉夫名字。它其实就是
英文里的Michael，来自圣经里的天使长米迦勒，所以是犹太名字。顺带说一句，只有
英文里Michael才被念为“迈抠”，其它各种语言里都是类似“米海尔”“米哈伊”。 |
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d**n
发帖数: 3172 | 23 版主渊博。我又去google了一把。基本大概知道为什么罗马尼亚还说拉丁语了。其实有
几个世纪罗马尼亚已经斯拉夫化了，连拉丁文字的书写都没有了，官方语言是斯拉夫文
。城市都被斯拉夫人占据。拉丁文散落在乡下。拉丁文的复兴起源于特兰西瓦尼亚的教
堂，因为他们和在罗马的天主教结盟。但是这个复兴只是非常局部的。再后来全面拉丁
化可能是因为民族主义的浪潮，他们的文字从新在近代被拉丁化。 |
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m***n
发帖数: 12188 | 24 出处在一本小说里面。
“民族主义构造” 我是回复前面某人，以前似乎也和您辩过，记得当时您没有回复。
记错了请原谅。我再复述一遍：
罗马尼亚把图拉真皇帝看作自己的民族英雄。又以DACIA为祖先。图拉真对DACIA的征服
其实很残酷的，看看图拉真纪念碑就可以知道。这其实是精神分裂。
你前面说“被罗马征服很荣耀，被蛮族就不行了”，我看也是这么一个意思。其实，这
个问题很可能是民族主义迷雾，问题在于：罗马尼亚人的祖先是罗马移民和驻军（比如
Ovid那样），还是被征服又被强迫拉丁化的DACIA人。如果是前者，图拉真是民族英雄
，如果是后者，就是精神分裂。
我感觉罗马尼亚的真正祖先其实是罗马移民和驻军，因为DACIA那一块被统治时间不算
很长，后来混乱得厉害，想想南斯拉夫，同为罗马省份，为何偏偏是DACIA被征服那么
多次，还能保留原本就不很靠谱的拉丁文化。
罗马尼亚把图拉真和DACIA一把抓了，这是民族主义构造。另外，早期拉丁移民和驻军
主要分布在多瑙河沿岸和下游，而不是特兰西瓦尼亚的山区。摩尔达维亚则是在DACIA
之外。其罗马尼亚语人口和其境内的突厥语人口一样，明显是后来的移民。其斯拉夫人
... 阅读全帖 |
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f**********4
发帖数: 2617 | 25 “出处在一本小说里面。”
OK
您老的这个分析扣得太细。这个达西亚-罗马的混合起源理论，从民族主义者的角度来
讲，根本没有什么精神分裂的。我又拜图拉真，又尊奉达西亚人，哪要管那么多细节让
自己烦心？这一点，中国人应该很好理解。我们自称炎黄子孙，但故事情节实际上是黄
帝把炎帝痛殴了一顿打到服才组成了新的部落联盟。我们需要精神分裂么？这个达西亚
-罗马起源论根本没有人去细扣到底达西亚多还是罗马多，其整体就是民族主义史观的
构造。
和其对立的“非民族主义史观的构造”也是有的，不是像你这样在罗马征服达西亚这一
个框架内细扣，而是把其起源时间大大后推至中世纪。这个理论里面，达西亚-罗马先
民，不管它是罗马成分多些还是达西亚成份多些，都和后来的罗马尼亚人没什么直接关
系。他们早已被一波波的民族迁徙浪潮冲散。后来的Vlachs瓦拉几亚人其实本都是多瑙
河南岸的牧羊人（不排除他们也包含被冲散的达西亚-罗马人逃亡过来的成分）。出于
种种原因，公元9-10世纪又逐步集体迁回了多瑙河北岸，成为了罗马尼亚人的祖先。这
个理论才是真正让罗马尼亚民族主义者头疼上火的理论。“两千年来的固有领土”在这
个理论面前轰然... 阅读全帖 |
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T**********l
发帖数: 12149 | 26 这四个里面西雅图 坡特兰6，7，8月日照率最高，基本在63%左右
安克雷奇在50%左右，朱诺在42%左右 |
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N****2
发帖数: 531 | 28 据说坡特兰strip club全美第一，真的吗？ |
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发帖数: 1 | 29 五毛不是维护亚特兰老张，是吃老张人血馒头，用老张的血来骂别人
捆仙绳那种畜生五毛，连毒疫苗毒学校，党书记强奸幼女都能舔，
你觉得他们能维护老张？ |
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c**********w
发帖数: 198 | 30 金秋同志，亚特兰“大”游行
哎哟不得了！
今年的亚特兰大同志大游行，华人要爆发！！
北美华人同志组织CRN将率领华人同志方阵亲自上阵！！！
金刚芭比，旗袍美男，小可爱，还有大湿胸……各种鲜肉我们应有尽有！
华人团体首次倾情参与，同志新势力重磅突击！！
要还在就着去年的天菜撸照片你就弱爆了！！！
赶紧加入我们的队伍啦！
今年的亚特兰大同志“大”游行，不能缺少你的声音！！
无论是参加我们的方阵，一起发光发热，一起穿越彩虹，
还是站在在路边专心围观，同时“羡慕嫉妒恨”——
我们统统都欢迎！！！
什么时候？2013年10月13日周日！
怎样加入我们？——电话：678 510 8112
——或者发邮件到C*****[email protected]
亲，快和你的小伙伴一起来吧！！！ |
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p***a
发帖数: 6396 | 32 【 以下文字转载自 ebiz 讨论区 】
发信人: pexia (军火输出), 信区: ebiz
标 题: 为啥子波特兰小护士都和钱过不去？
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jul 30 15:07:33 2010, 美东)
满大街都是货 一台好几十块钱 为啥不去赚呢？
莫非都在intel拿200k年薪……
971 344 1391 |
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g***a
发帖数: 337 | 33 公公婆婆第一次来美国，9月14号delta的飞机，从上海浦东出发，经东京NRT转机到波
特兰，我们已经准备了中英对照小卡片啥的，还把具体转机入关流程和跟他们讲解了，
但还是希望碰碰运气看能不能找到同行的人让他们心里更有底。板上哪位好心人如果正
好同机且愿意帮忙的，请站内投条或者发邮件给r*********[email protected]，万分感谢！
！！ |
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W*****r
发帖数: 5681 | 34 看到蔡九大哥的"波特兰真漂亮啊".
http://www.mitbbs.com/article_t/Oregon/31255239.html
我心血来潮写一下 cross country 回忆录, 两年前我从芝加哥开回波特兰 along
highway 80 to 84。 疯狂的表车， 爽!! Highly suggest 要开 AWD in mountain
range.
有很多风景照片还没有处理， 就从我的 Facebook 里面偷点过来。 行车中，小照相机
拍照。 质量就不要求好了。 Enjoy.
President Ronald Reagan home in Illinois
farmland in Iowa
dine in local McDonalds
open field in Nebraska
sunset in Nebraska
this is where I slept
me, slow driving
bad storm approaching in Wyoming on high elevation
my car was rear swapping due t... 阅读全帖 |
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x******2
发帖数: 72 | 35 大家好。我们今年三月要搬往波特兰地区，需要给娃（4岁）找个preK学校。不知道波
特兰及周边有哪些好的preK?
谢谢！ |
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J**********y
发帖数: 1831 | 36 一群当打之年的球星，居然被三个老帮菜打爆
roy伤了，但是达拉斯的巴特勒也上不了，基本也抵消了
破特兰还是教练差，被鸡鸡吧瑞尔搞得都没办法 |
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J**********y
发帖数: 1831 | 37 奥登全胜时期还不如黑伍德和钱德勒，就是个鸡肋，破特兰早就应该将其甩卖 |
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T***c
发帖数: 17256 | 38 ｎ年前大波特兰也跟费城干过半场3x:3x的比赛 |
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B*C
发帖数: 452 | 39 哈灯演的自然，好演员。破特兰太夸张了
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.6
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.6 |
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s******n
发帖数: 7166 | 41 看烂龙和烂热这两个烂队菜鸟互啄， 真的好难看啊
烂龙这后场两个铁花兄弟， 基本就没有雄起两场，居然还
躺过了步行者，现在还跟热火躺到了第7场了，这都这么烂球比赛啊
看这些季后赛比赛的发挥，破特兰的后场双枪基本高水平发挥，
东边的前4这几个队，除了骑士，全是XJBD，还打不进
如果利拉德的队来的话，横扫他们肯定没有问题吧 |
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J********9
发帖数: 36508 | 47 哈哈哈 破特兰从来都不怕叉子
发两个包子 我就告诉你秘籍
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J********9
发帖数: 36508 | 48 平了made记录
破特兰是唯一一支球队 一个赛季 两次made20及以上3p
是纪录吗 |
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