T*****y
发帖数: 18592 | 1 好的！多谢！
主要三处都有源义经故事的遗迹
比叡山延历寺是武藏坊弁庆待过的地方，而且历史意义重大
大原是安葬建礼门院德子
（平清盛的女儿，高仓天皇的老婆，悲剧安德小天皇的娘）
出家和安葬的地方，并且据说三千院很有名。
鞍马就不用说了，源义经自幼养在鞍马寺
据说在鞍马和大天狗学的武艺...
不过一天不够就是不够
如果鞍马景色也可以，就鞍马了
只好先忍痛了大原和比叡山 |
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z****e
发帖数: 54598 | 2 楠木是军神
新田其实只是精神领袖
当然也很牛，但是如果对决的话
不如楠木和足利
对决过，输给了足利
楠木看出了这一点
所以在京都围城之后，也就是足利败走之后
私底下上书天皇，希望天皇下诏，招降足利尊氏
然后诛杀新田义贞，天皇不听
然后足利尊氏带着东山再起的大军压境的时候
楠木建议天皇，先退出，到附近山上打游击 which 楠木最擅长了
但是天皇不听，要求碉堡对碉堡，正面迎击，楠木就这么挂了
足利在最后一战的时候，把楠木兄弟围起来了
不想杀楠木，数次招降，正成坚决不同意，最后跟正季互刺而死
至于为什么，因为历史是由群众决定大方向的
足利代表了武士阶级的利益，武士起义推翻了北条氏
等着瓜分利益的时候，天皇没有满足他们，于是足利就打算重建幕府
学习当年源赖朝那一套，而楠木则是拥护天皇的皇权的
主张由天皇拥有实权，所以反对足利尊氏，但是日本掌握军权的是武士阶级
天皇只是一个宗教符号而已，武士阶级是先进生产力的代表
所以最后是足利尊氏赢了
新田本质上其实跟足利尊氏是一样的，他们抢的是武士阶级的头把交椅
想号令天下，但是之前没有打赢，所以敌人的敌人是朋友，跟楠木结盟
但是这三个其实互相之间都安怀鬼... 阅读全帖 |
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z****e
发帖数: 54598 | 3 看看各个国家最牛逼能打的英雄将领跟他们boss的关系
贞德－查理七世，前面说了
岳飞－赵构，被赵构砍了
源义经－源赖朝，被源赖朝弄死了
巴顿－艾森豪威尔，战争结束之后，车祸，话说黛安娜也是车祸
李舜臣－李昖，最后一战身亡
华伦斯坦，隆美尔－都被老大弄死
这里面有一个下场好一点的没？而且多数都死得很冤吧？
剩下什么韩信，徐达，林彪这些就更是不计其数了
说明岳飞不是一个人 |
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z****e
发帖数: 54598 | 4 日本那时候在内战
宋朝时候日本是源平合战，源氏和平家有冲突
源氏赢了之后源赖朝铲除异己，从弟弟源义经杀起
后来是北条氏专权，然后楠木，新田和足利互砍
砍完了之后足利尊氏铲除异己，从弟弟足利直义杀起
这样砍完两轮之后，蒙古人就过来了 |
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v*****s
发帖数: 20290 | 5 嗯，我后来查了一下，发现次郎三郎这个通称很常见，直到今天还有日本人叫这个名字
。平安时代应该还没有这个风俗，源义经就老老实实叫九郎，源赖朝就是三郎。
“回到德川家康的例子，不管在那個時代，即使是同家族，也會因為利益而內紛。德川
家康所屬的安祥松平氏，原本是松平氏的分支，而松平氏代代使用的通稱是「次郎」，
而安祥松平氏當初分家時，其祖先是松平本家的第三個兒子，所以安祥松平氏在使用通
稱時，就在本家的「次郎」後面加上了「三郎」，而成為「次郎三郎」這樣的通稱。這
樣的通稱，也是為了表示自己身為分家的地位。雖然日後安祥松平氏在松平氏的內鬥中
把本家打倒，自己成了松平氏的宗家，這個長年來襲名的通稱依然也沒有變。”
查到上面这段话，看上去有点道理。看来这个通称也基本是世代相传，用来区分家族内
部各房的，比如第六天魔王老人家就是清州织田弹正忠家，还有织田藤左卫门家和织田
因幡守家合称清州三奉行，清州本家是织田大和守，真正织田的本家其实是岩仓的伊势
守家。德川家这房就是次郎三郎。不过还是不知道为什么德川家不用官位做通称。
这么看来，太阁还是不够细致，不过它要真做这么细致，把通称，幼名，苗字，法号，
姓... 阅读全帖 |
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z****e
发帖数: 54598 | 6 没认真看原文
我说太祖太宗那都是铺垫，真正的重心在宋仁宗时代
也就那20年左右的时间，把之前的三个砍掉都行
只不过为了前后呼应，写一点交代一下背景
北宋9个皇帝，最多撑死是宋神宗和宋仁宗期间的事
而你列举的这些
安史之乱跟瓦岗哪里是一个时代的
前后差了150年呢
从贞观之治到开元盛世，半个唐朝都在这里面了
从李世民到武则天再到安禄山，这跨度太大了
都差不多相当于一个北宋或者南宋了
要这么算的话，南宋更多了
水浒，说岳全传打头阵
文曲星文天祥垫底，加上现代武侠的郭靖杨过
如有必要，成吉思汗那个时代的源义经，日本的源平合战
高丽的武人政权，欧洲的第三次十字军东征
狮心查理，法国小狐狸菲利普，红胡子巴巴罗萨
柬埔寨的吴哥朝吴哥窟，奥地利的国旗
辛弃疾，苏轼，李清照，耶路撒冷王国的麻风国王
欧洲的三大骑士团，条顿，圣殿和医院
伊斯兰历史上最牛叉的骑士萨拉丁，游戏里面的assassin's creed
要比的话，中国南宋那个年代世界历史的故事实在是太多太多
这个很早以前我总结过 |
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z*******3
发帖数: 13709 | 7 名将一定要找一个靠山
否则单靠名将自己
恐怕会很惨
古德里安和隆美尔在打法国时候都是两个师长
表现最出色的两个，冲在最前面
但是背后是曼斯坦因和元首
李舜臣打日本人，背后是中朝联军
具体可以看看买买提知名id 李将军的大作
“历史上中日的五次对决”
韩信打项羽，背后是刘邦
诸葛亮搞曹操，背后是刘备
名将有没有用，就看你把这个名将拿掉
然后再看
比如李舜臣弄掉，看中朝联军打日本
每次都赢，这次赢应该也是意料之中的事
但是实力已经接近了，到甲午时候就输了
因为日本搞了一次明治维新
诸葛亮和周瑜很牛逼
但是挡不住魏晋的冲击，还是输
没有诸葛亮和周瑜，可能统一还早一点
粟欲和林彪都很能打，背后是太祖的农民军
没有太祖发动农民的思想指导，还想灭校长？哼哼
把源义经拿掉，看源赖朝，一样赢，平家已经不行了
把刘秀拿掉，看绿林军，一样赢，王莽那种农民能成什么事？
当然处于劣势一方的名将就更不用说了
加里波第也没有挽回法国的失败 |
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z****e
发帖数: 54598 | 8 足利氏在历史上是逆臣
因为南北朝时期，后醍醐天皇一方被后来天皇认为正统
而且据说持有三神器
所以足利初期拥戴的北朝是逆朝
日本文学上都是以批判为主
就类似曹操一样的角色
只有大河剧里面，会与众不同
作为主角来描写，因为大河剧本身就是严肃的历史正剧
其他大部分文学艺术题材，都是批判这几个幕府开幕将军们的
尤其是最后胜利的几个，都没啥好名声
正面角色都是被这几个杀死的败将里面出
南木正成，源义经，平教经，足利直义，武田信玄这些放在大部分艺术题材里面
都是以伟光正形象出现
源赖朝，足利尊氏，织田信长这些基本上都是各个时期的曹操
文学艺术中多数以批判为主
少数严肃历史创作是例外
比如信长的野望还有大河剧 |
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z*******3
发帖数: 13709 | 9 一直对日本战国历史提不起太高的兴趣
主线大概知道
是武田信玄vs上杉谦信
然后魔王织田信长的崛起
带着猴子和乌龟
然后猴子丰臣秀吉名义上统治全国
但是这个时候都是日本内战
很无趣，类似天朝的战国，安格鲁撒克逊七王国
都不好玩，因为很快就要上升到国家层面的对抗了
这个时候高潮就来了，丰臣秀吉征朝鲜
跟大明来了一把爽，朝鲜和满清都有露脸
日本战国的历史跟大明万历这段历史比起来
还是显得这个局面上比较小，没有万历这一征这么波澜壮阔
就像源平合战也是跟成吉思汗联系在一起比较有趣
光看日本战国历史，就像看J联赛，没有感情，都是他们家自己的事
但是看万历朝鲜一役，犹如看亚冠，哇哈哈哈哈，好好玩啊
西方历史里面最有趣的也是什么英法百年战争，拿破仑征俄国这些
当然最高潮还是十字军东征，也是好有趣的一段历史
波澜壮阔的历史，看戏从来都不怕闹大
当然二战历史最有趣，历史上这种各国风云人物同时涌现凑热闹的
大概是四大帝国，也就是汉罗马时期是第一次，之前太古老了
以至于生产力低下，没啥战斗力，主角应该是罗马和汉
第二次应该是唐vs阿拉伯帝国vs拜占庭帝国
也就是长安，巴格达和君士坦丁堡同时人口上百万的时候
小... 阅读全帖 |
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z****e
发帖数: 54598 | 10 高丽在搞武人政权
日本在源平合战
成吉思汗在统一草原
辛弃疾在琢磨着如何北伐，宋金处于僵持阶段
欧洲在搞第三次十字军东征，历史上最著名的一次
然后因为狮心查理跑去打战了
后防空虚，它弟弟阴谋着篡位，而且它弟弟又不是啥好鸟
比较糟糕的君主一个，所以逼反了罗宾汉
萨拉丁是同期最牛逼的阿拉伯君主
但是萨拉丁打战先是输给了耶路撒冷王国的麻风国王包尔文
麻风国王太屌了，如果不是麻风，估计是同期最牛逼的君主
不用加之一，然后萨拉丁又打不过查理
但是萨拉丁成功收复了耶路撒冷，所以被誉为中东历史上最伟大的骑士
萨拉丁，源义经，罗宾汉这些都是各个国家历史上最牛逼最具有传奇色彩的人物
还有天朝上国里面守城那个法国的铁匠
天朝上国最后狮心查理来找男主，要拉他入伙，男主说，我只是个铁匠
查理又问了一遍，男主继续回答，我只是个铁匠，查理点点头就策马回营了
就是那个时代的故事，那个时代是世界混战时期的巅峰
啥狗屁国家都在打战，连柬埔寨的吴哥朝都在打占婆 |
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发帖数: 1 | 11 日本的历史我就更不懂了。。。。。写下这个，纪念一下老朋友。。
真田信繁（さなだ のぶしげ，Sanada Nobushige，1567年—1615年6月3日），别名真
田幸村（さなだ ゆきむら，Sanada Yukimura)， 真田昌幸之次男，信幸（真田信之）
之弟，真田信昌、片仓守信之父。 是日本战国末期名将，战国乱世最后的英雄。
关原合战时与父亲同在西军，战后被流放于纪伊九度山，逃脱后，投奔到大坂城。因其
在大坂之战以寡击众的英勇表现，被江户幕府和诸国大名记录下来, 后来以这些史料为
脚本的小说将真田幸村以及虚构人物真田十勇士描绘成与德川家康大军对抗的武将，而
闻名于现世。岛津忠恒称誉他为“日本第一兵”[1]（ひのもといちのつわもの，天下
第一强者的意思）与源平合战的源义经、南北朝时代的楠木正成并列为日本史中“三大
末代悲剧英雄”。 |
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T*****y
发帖数: 18592 | 12 吉野山我是一定要去
源义经最后落难逃进吉野山
静御前在鹤岗八幡宫
当着源赖朝等敌人权贵
高唱吉野山的风雪
表达对自己的男人的思念 |
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f****i
发帖数: 20252 | 13 源义经 VS 源赖朝， 和足利直义 VS 足利尊氏，算不算邪恶取得了胜利？ |
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m*****i
发帖数: 1205 | 14 忍者一直以来就是日本文化的象徵
但是其实忍者是战场上的谍报员,
在中国叫做细作,其实是世界各国都会有的产物,
不过这种产物为什么在日本很盛行,
而且成为武侠小说的好题材,这实在是不得而知
不过西欧各国,不是也很盛行007吗?
最近的一些西片像是哈理逊福特的绝命追杀令,
爱国者游戏,迫切的危机
还是汤姆克鲁斯的不可能的任务
还是比较早的魔鬼大帝--真实谎言,
很受欢迎
谍报人员的生活时时在生死边缘
神秘又刺激的生活
可能是古今这方面题材都受到欢迎的原因
一.忍术的发源
忍术的理论基础是由中国传来日本的孙子兵法而来,之后再加上修练道, 以及
在山中的伏击技巧发展而成.在平安时代时,由于武士阶级兴起,在山 中伏击的
兵法就由武士去发展.在源平时代,学会在山中伏击的源义经成功 的使用了山
中伏击的技巧,完成了攻击面战法的理论.在南北朝时代,楠木正成 发展出防御
面的兵法,在此同时,忍术跟武术才分开成不同的系统.
二.忍术 |
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f**********n
发帖数: 16889 | 15 远的什么上杉谦信，织田信长，武田信玄，源义经
近的什么东乡平八郎，乃木希典，阿部规秀 |
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z****e
发帖数: 54598 | 17 我一直期待的梦幻对决是
斯巴达克斯 vs 凯撒
狮心查理 vs 源义经
加里波第 vs 俾斯麦
隆美尔 vs 古德里安
水泊梁山 vs 韩世忠 |
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T*****y
发帖数: 18592 | 18 可惜，俺不懂日语，只能看汉奸的译本
但是感觉虎头蛇尾啊，是没有译完吗？
后面源赖朝消灭大夫判官源义经的故事
原书是不是也应该有啊？ |
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T*****y
发帖数: 18592 | 19 不要说不懂政治了
可以说连基本的人情世故都不懂 |
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T*****y
发帖数: 18592 | 20 简单说，丫就是缺心眼儿
和吕布一样
只不过吕布人品很坏
丫只是个二愣子
唉
可惜了静御前了 |
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s****r
发帖数: 31686 | 21 看点日本东西就大呼小叫， 显贝你小资情调？
我看了后宫传74集， 是不是也要上来哀叹总结啊？ |
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s****r
发帖数: 31686 | 23 不过你大呼小叫之前， 能不能先来点背景？ 这样没背景介绍的大叫， 我们只能理解
为显贝， 类似海归在老农民先前打手机说哈罗 |
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T*****y
发帖数: 18592 | 24 日本史的意义在哪里？
如果近代史、现代史或许还能帮助理解国际关系问题
那么古代史的意义又在哪里呢？
比如俺们考证出来，安德天皇其实没有跳水自杀
后来隐居了，类似俺们研究出来建文帝跑路了，出家了
李自成当了奉天玉大和尚
这些又有什么意义呢？
即使俺们搞什么更科学的历史，不去考证人物的命运和故事了
比如研究镰仓军队的后勤和武士领地供养之间的关系
又能有什么意义呢？
总而言之，还是那个问题：研究历史，到底有什么用？
功利角度如何justify历史研究的必要性？
如果历史研究不是绝对必要的
那么又如何去要求历史要具有的所谓科学性、客观性？ |
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s****r
发帖数: 31686 | 27 你一见到窝人， 立马泪腺阈值降低， 你一看到华族， 立马摆出铁石心肠， 啥意思？ |
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T*****y
发帖数: 18592 | 28 follow 我中华民族以同胞为最大敌人之光荣传统 |
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T*****y
发帖数: 18592 | 30 史记里写了，就不是传说了？
项羽和虞姬话别的时候，司马迁在旁边当灯泡？ |
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t*******d
发帖数: 1845 | 31 lol，就是亲眼见闻还可能眼花听岔，于是所有历史都成了传说加扯淡。
就故事本身而言静也没法和虞姬相比。 |
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a******u
发帖数: 23 | 32 吕布出身低微，打砸抢起家。怎能和拜年贵族家相比。 |
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T*****y
发帖数: 18592 | 35 那就算日本春秋时代三大美女之一
这总行了吧
另外俩美女是谁啊？ |
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T*****y
发帖数: 18592 | 38 靠，按时间算
苍老师的出现都是日本两晋南北朝时候的事儿了 |
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z****g
发帖数: 2497 | 40 小日本对这个大河剧好像还很有认知度，
在东京塔有一个2011的大河剧 江-浅井三姐妹 的展室。 |
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z****e
发帖数: 54598 | 41 其实无论是一休还是魔王猴子和乌龟
都不是什么特别传奇的人物
幕府前两个阶段的源义经和楠木正成才是最传奇的角色
在鬼子眼里，这两人就跟中国人看岳飞差不多
这俩人擅长的就是带几百人去干几万人的队伍，还能赢 |
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S***a
发帖数: 934 | 42 例子太多了吧，感觉完全不带点历史文化色彩的ACG反而是少数？像桃太郎浦岛太郎源
义经弁庆什么的我还都是从机器猫知道的…… |
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z*******3
发帖数: 13709 | 43 日本的名将战法多样
南木正成就有很多招数
源义经貌似只懂背后突袭
不过能做到经常性背后突袭也是很奇芭的事 |
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T*****y
发帖数: 18592 | 44 源义经时代，通常的战法就是两路分兵，当面一路
背后一路，丫几次都被分配到背后那一路
丫主要不是背后突袭
丫主要是不按常理，不顾死活，在出人意料的时间突袭
不走寻常礼法交战的套路。
并且得手。 |
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z*******3
发帖数: 13709 | 45 博导好
是的，但是这种作战就没有太高的技巧可言
不象源义经，隆梅尔什么的奇袭
用一个师的兵力打出奇效来 |
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T*****y
发帖数: 18592 | 46 这方面，日本比中国更盛
平将门、源义经、楠木正成、武田信玄、西乡隆盛，等等
最后要不要加上大东亚圣战啊
哈哈
中国也就是搞搞项羽、关公、岳飞神马的
不比日本过分 |
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m***y
发帖数: 14763 | 47 好像前面一篇跑题了。其实，取信很大程度就是看家世，还有地域贴了。阖闾是吴人，
能信楚国逃亡的伍子胥就很开诚布公了。孙武是齐人，世族田氏，可是出自血统最正确
的妫姓。拉近点，就是皇太极能不能信任洪承畴推荐的源义经的问题。
大家听楚汉争霸久了，可能忘了一点，沛公也是楚人（沛初属宋，但那时候，楚化久矣
），出场的大多数都是楚人，楚虽三户， 亡秦必楚，不光是应在陈胜吴广身上，也是
应在项藉项羽身上，更是应在刘邦及其小伙伴们身上，其实楚汉争霸是楚军内部贵族和
平民的争霸。
所以，刘邦用不用韩信，地域贴那一关是过了的，你我皆楚人嘛，过不去的那道坎是家
世。刘邦是平民，是流氓，是屌丝，是穷矮丑中侥幸被大海带走了哀愁的幸运儿。韩信
应该是楚旧贵族之后，虽然史记淮阴侯列传开头就是“始为布衣”，但后面漂母给他点
剩饭时说，“哀王孙而进食”，还有他身上那把找来胯下之辱的剑，不管在什么地方，
就好像漆黑中的萤火虫一样，是那样的鲜明，那样的出众。那样拉风的男人，不是贵族
才怪，所以，刘备这屌丝各种xmjdh啊，更加刺激他那小心肝的是家里的白富美，绿帽
子给他戴了一顶又一顶。韩信不会不再给一顶？这个顾虑当然有道理... 阅读全帖 |
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m***n
发帖数: 12188 | 48 日本有传说，源义经没死，跑草原成了成吉思汗。
不过爱新觉罗是宋的后代，这不是汉人的传说啊，而是女真人的传说。 |
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K**********i
发帖数: 22099 | 50 我大蒙古以德服人。
只要能聚集在可汗旗下，任你西夏人（李恒）、金国人（张柔、张弘范家族）、南宋人
（范文虎）都算作自己人。
血统有个屁用。蒙古与美国类似，不是靠血统立国的，而是靠征服和制度。
再说，复旦个尽出骗子的学校的研究结果，听了笑笑走开就好，日本人还说成吉思汗是
源义经呢！信了你们就输了。 |
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