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全部话题 - 话题: 活字
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s**********d
发帖数: 36899
1
是啊。木字比泥字好啊。但为什么用了250年泥字才用木字?
superphase普通智商都想到金属活字了,还能想不到木字?
a******r
发帖数: 624
2
前面不是有人说了中国12,3世纪就有金属活字了么.你怎么就视而不见翻来覆去的说那
几句话?
s**********d
发帖数: 36899
3
咬文嚼字了啊。我认错。
不过印刷术啥时成毕升发明的了?
早几千年大家就印了无数东西了!四大发明是活字印刷,
哪个说是印刷术了。
你先学会区分这个吧。拿个泥字就当你会木字活字了,
智商到了superphase的水平了,不错。
s**********d
发帖数: 36899
4
嗯,你宋朝还有金属活字呢。
b*****e
发帖数: 5476
5
木活字梦溪笔谈原文里就有啊
不以木为之者,文理有疏密,沾水则高下不平,兼与药相粘,不可取;不若燔土,用讫
再火令药熔,以手拂之,其印自落,殊不沾污。
s**********d
发帖数: 36899
6

我还给你指出夏朝就有了铅字活字了呢。
a******r
发帖数: 624
7
谁说过宋朝就有金属活字了?
a***e
发帖数: 27968
8
这些个活字很神,有正有反,这个韩国人的汉字水平也下降得太厉害了
a***e
发帖数: 27968
9
你要学过专利法就会知道这个是被活字涵盖的
可专利性取决于用铅是否有创新性
a***e
发帖数: 27968
10
也不知道在争什么
拿个开元通宝,涂上墨,印一个,算不算金属活印
这东西,要大规模用,就得靠模具浇筑,或者陶字
金钱能大规模作了,有动力这个东西应该不难
不过,活字印刷品当年技术肯定歪歪扭扭很山寨
不如刻板
a******r
发帖数: 624
11
当然可以,任何事物都不可能凭空发展出来的。
不过雕版到活字,与泥版到木版铜版的提高程度是完全不同的,一个质变一个量变,
wsn发paper都知道根据创新程度投到不同杂志上呢。
s**********d
发帖数: 36899
12
别废话了,快找曹操墓挖掘队弄些宋朝金属活字出来,韩国棒子们立刻闭嘴。
h**k
发帖数: 3368
13
金属活字吃墨性不好,印出来的书籍不清楚,这个问题中国古代一直无法解决,所以后
来中国还是用雕版印刷,相对成本更低。
y***l
发帖数: 6963
14
技术都得积累,膀子凭空就造出来活字?
N*****m
发帖数: 42603
15
来自主题: Military版 - 古登堡活字印刷机
不是adopt的问题
比如火药这个中国->蒙古/阿拉伯->欧洲这个路线还是很清晰的
造纸也是,中国->阿拉伯->意大利
活字么,没那么清晰,你这个反驳倒不是那么有力,蒙古不用也可以当战利品展示啊,
欧洲人可能就受到启发了
N*****m
发帖数: 42603
16
来自主题: Military版 - 古登堡活字印刷机
看活字啊,靠
l*******0
发帖数: 1293
17
来自主题: Military版 - 古登堡活字印刷机
古登堡死了,就是他活着,他说的也不一定是真的。
有人认为他独立发明的,有人认为他是山寨中国的。
争论结束
古登堡活字印刷机对现代文明作用巨大,这个无争论。
s********i
发帖数: 17328
18
来自主题: Military版 - 古登堡活字印刷机
wiki上不是列出证据了么?你不信有啥办法?
http://zh.wikipedia.org/wiki/%E6%B4%BB%E5%AD%97%E5%8D%B0%E5%88%
1584年西班牙历史学家传教士冈萨雷斯·德·门多萨在所著《中华大帝国史》中提出,
古騰堡受到中国印刷技术影响;中国的印刷术,通过两条途径传入德国,一条途径是经
俄罗斯传入德国,一条途径是通过阿拉伯商人携带书籍传入德国,古騰堡以这些中国书
籍,作为他的印刷的蓝本[29]。门多萨的书很快被翻译成法文、英文、意大利文,在欧
洲产生很大影响。法国历史学家路易·勒·罗伊,文学家米歇尔·德·蒙田等,都同意
门多萨的论点。漢學家安田朴曾以“歐洲中心論欺騙行為的代表作:所謂古登堡可能是
印刷術的發明人”為題,論證歐洲的活字印刷術來源於中國。[30]。
意大利人则将活字印刷传入欧洲的功劳,归功于伦巴地出生的意大利印书家帕菲洛卡·
斯塔尔迪,他见到马可波罗从中国带回来的活字版书籍,采用活字法印书。意大利人为
此特地在他的出生地树立他的雕像作为纪念。
法国汉学家儒莲,曾将沈括《梦溪笔谈》中毕升发明活字印刷术的一段史料,翻译成法
文,他是... 阅读全帖
l**p
发帖数: 6080
19
来自主题: Military版 - 古登堡活字印刷机
活字没在中国流行是因为技术太超前了
没等到大规模出版发行的需求
l**p
发帖数: 6080
20
来自主题: Military版 - 古登堡活字印刷机
棒子claim他们最早发明金属活字
时间跨度这么大
以当时西方对东方的敬仰程度
活字印刷一点风声都没传到欧洲的肯能行为0
y*h
发帖数: 25423
21
来自主题: Military版 - 古登堡活字印刷机

我的感觉是毕升这么聪明的人肯定也试过铜铁锡各种材料的活字,但是水质墨水上都不
好用,最后发现还是泥的好一点。
j*********g
发帖数: 3179
22
来自主题: Military版 - 古登堡活字印刷机
很多时候这些考古发现不是为了证明原创性,主要兴趣应该是揭示历史上某个时候的技
术能力。从而让人对当时当地的社会发展水平有所了解。
比如韩国人用金属活字,很难说这个idea不是从中国来的。但是就韩国人能用铜来做活
字本身就说明韩国当时的冶金水平和印刷的需要达到了一定的水准。
f****e
发帖数: 24964
23
来自主题: Military版 - 古登堡活字印刷机
但是四大发明说的是活字,不是雕版吧
f****e
发帖数: 24964
24
来自主题: Military版 - 古登堡活字印刷机
这个倒是没注意,以前都是重点宣传毕昇,标志是活字
要是说雕版,倒是和棒子德国人没啥好争的,四大发明这一项又夺不走
x********e
发帖数: 35261
25
来自主题: Military版 - 先生的《活字与死字》
前几天在《自由谈》上看见陈友琴〔4〕先生的《活字与死字》,才又记起了旧事来。
他在那里提到北大招考,投考生写了误字,“刘半农教授作打油诗去嘲弄他,固然不应
该”,但我“曲为之辩,亦大可不必”。那投考生的误字,是以“倡明”为“昌明”,
刘教授的打油诗,是解“倡”为“娼妓”,我的杂感,是说“倡”不必一定作“娼妓”
解,自信还未必是“曲”说;至于“大可不必”之评,那是极有意思的,一个人的言行
,从别人看来,“大可不必”之点多得很,要不然,全国的人们就好像是一个了。
我还没有明目张胆的提倡过写别字,假如我在做国文教员,学生写了错字,我是要
给他改正的,但一面也知道这不过是治标之法。至于去年的指摘刘教授,却和保护别字
微有不同。(一)我以为既是学者或教授,年龄至少和学生差十年,不但饭菜多吃了万
来碗了,就是每天认一个字,也就要比学生多识三千六百个,比较的高明,是应该的,
在考卷里发见几个错字,“大可不必”飘飘然生优越之感,好像得了什么宝贝一样。况
且(二)现在的学校,科目繁多,和先前专攻八股的私塾,大不相同了,纵使文字不及
从前,正也毫不足怪,先前的不写错字的书生,他知道五洲的所在,原质的名目吗... 阅读全帖
f****e
发帖数: 24964
26
来自主题: Military版 - 先生的《活字与死字》
怪祖宗,不怪鳖文盲
鳖是你爹,比祖宗近,保爹丢先人

:前几天在《自由谈》上看见陈友琴〔4〕先生的《活字与死字》,才又记起了旧事来。
:他在那里提到北大招考,投考生写了误字,“刘半农教授作打油诗去嘲弄他,固然不
应该”,但我“曲为之辩,亦大可不必”。那投考生的误字,是以“倡明”为“昌明”
,刘教授的打油诗,是解“倡”为“娼妓”,我的杂感,是说“倡”不必一定作“娼妓
”解,自信还未必是“曲”说;至于“大可不必”之评,那是极有意思的,一个人的言
行,从别人看来,“大可不必”之点多得很,要不然,全国的人们就好像是一个了。
j****i
发帖数: 68152
27
这个没错。毕升是用粘土,金属活字是朝鲜最早使用
T******e
发帖数: 18290
28
如果实物不是造假,那就不是Joke
至少不比中国人把传说中毕生的泥活字当作对世界文明的巨大贡献更Joke
c******k
发帖数: 8998
29
河马见多识广给解释一下:为啥活字有正有反?
w********9
发帖数: 8613
30

不需要证明那个。他描述那个最早实现那个技术的》》》同时代《《《《的人的存在就
可以了。
关键不在是否有毕升那个人。关键是在于那个技术的开始最早应用。
很后面的那人主要是业余爱好玩泥板而已。到你嘴里就成了人家用了30年才搞成。
http://www.kepu.net.cn/vmuseum/civilization/printing/evolve/evl424.html
毕升活字的继承和发展
宋泥活字印回旋式
《佛说观无量寿佛经》残叶图片
西夏文印本《维摩诘所说经》图片
除《梦溪笔谈》记载外,其他历史文献都没有提到毕升发明泥活字的这件事。沈氏
记:“若止印三二本,未为简易,若印数十百千本,则极为神速”。显然毕升的泥活字
已经排版印书,而且效果很好,但是究竟印了什么书?什么式样?既不见传本,也不见
着录,现已无法作进一步的考证了。
但是,后来仿用此法印书的倒不乏其人,宋光宗绍熙四年(1193年)周必大在潭州
(今湖南长沙)用沈括所记的方法,以胶泥铜板刊印了他所著的《玉堂杂记》。在周必
大《文忠集》卷一百九十八给程元诚的信中提到:“近用沈存中法,以胶泥铜板移换摹
印,今日偶成《玉堂杂记》二十... 阅读全帖
o***s
发帖数: 42149
31
索契冬奥会闭幕式上,下届主办国韩国的宣传片里,出现了金属活字的画面——这个细节引来一些中国网民的质疑:活字印刷不是毕昇发明的么?怎么成韩国人的骄傲啦?
实际上这是个误会。活字与金属活字并非同一概念。
巴黎国立图书馆藏的一本汉文书——高丽青州牧兴德寺印刷的《白云和尚抄录佛祖直指心体要节》,年代大概在1377年,被认为是金属活字印刷的。这也成为朝鲜民族最先发明金属活字印刷的根据。另外,朝鲜半岛还保存有15世纪的大量铜活字印本,比古腾堡活字版的《圣经》稍早一些。因此,朝鲜民族被普遍认为率先发明了金属活字。
具体来说,李氏王朝政府1403年开始铸造铜活字,之后陆续几次大规模铸造,每次数量大概在几十万字。1434年铸造的“甲寅字”,字体美观,又称“卫夫人字”。1436年的“丙辰字”则被认为是铅活字,比古腾堡铅活字要早十几年。
甚至还有朝鲜半岛的学者认为,他们有几种古本是13世纪用金属活字印刷的。
根据朝鲜古书记载,李朝时代的印本“大半活板之本”。美国的东亚印刷史学家艾思仁研究认为,朝鲜曾经34次铸造过金属活字,大多为政府所铸。总之,朝鲜金属活字史相当辉煌。
中国是雕版印刷和活字印刷的发明国,但在... 阅读全帖
f***r
发帖数: 1126
32
载2011年9月10日《解放日报》
关于“四大发明”的争议和思考
——江晓原教授在“复兴论坛”的演讲
江晓原
我们从小受教育,对四大发明都很熟悉,也一直将它们当做中国的荣光。但另一方
面,对四大发明的争议和批评也很多。这些批评有的非常夸张,情绪非常激烈。所以四
大发明值得我们略加讨论。
“四大发明”的来历
四大发明最早出现在培根的《新工具》里,只有三大发明:火药、指南针、印刷术
,没有造纸。培根说这三项发明改变了世界历史,但他并没说这三项发明是谁做出来的
。他认为这些发明的来历是不清楚的。稍后马克思基本上承袭了培根的说法,也是说三
大发明,马克思说火药把骑士的城堡炸得粉碎,指南针造成了地理大发现,印刷术变成
新教的工具,最后成为改变这个世界的杠杆。但是马克思也没有把这三个发明归于中国。
从三大发明变成四大发明,最初是来华的耶稣会士艾约瑟(Joseph Edkins,1823
~1905),他把造纸放了进去。最大的功劳则是李约瑟,他大力赞美和强调这四大发明
是中国人做出的贡献。李约瑟长期研究中国科学史,不断称颂中国古代的科技成就,他
被视为“中国人民的伟大朋友”。四大发明通过李约瑟提倡之... 阅读全帖
c****e
发帖数: 1628
33
发表于 2005-10-15 22:34 只看该作者
信誉 83 / 粟米 795 / 恶评 0 / 不满 3 / 帖子 12362 / 精华 5 / 在线 738 小时 /
注册 2004-2-13
1、 印刷历史悠久 规模宏大
概括地说,中国的雕版印刷(block printing)比欧洲约早七百余年,活
字印刷术(typography)比德国谷登堡约早四百余年。中国雕版印刷起源于隋代的记载
,有明人陆深《河汾燕闲录》所记“隋文帝开皇十三年十二月八日,敕废像遗经,悉令
雕造”。唐代的雕版印刷现存实物最早的,大概是1966年韩国东南庆州佛国寺释迦塔石
塔内发现的《无垢净光大陀罗尼经》。此经也是世界现存最早的木板印刷品,七○四至
七五一年间刊行的,比题为“咸通九年四月十五日王阶为二亲敬造善施”,即印于八六
八年著名的《金刚经》早约一百多年。比日本宝龟本(770年)百万塔《无垢净光根本
陀罗尼经》等也早几十年。[1] 文献记载如长庆四年(824年)诗人元稹为白居易《长
庆集》作序,讲到扬州、越州有人将白居易及自己的诗“缮写模勒”出售,“模勒”
即刊刻。不过... 阅读全帖
c****e
发帖数: 1628
34
来自主题: Military版 - 中国的印刷术
发表于 2005-10-15 22:34 只看该作者
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1、 印刷历史悠久 规模宏大
概括地说,中国的雕版印刷(block printing)比欧洲约早七百余年,活
字印刷术(typography)比德国谷登堡约早四百余年。中国雕版印刷起源于隋代的记载
,有明人陆深《河汾燕闲录》所记“隋文帝开皇十三年十二月八日,敕废像遗经,悉令
雕造”。唐代的雕版印刷现存实物最早的,大概是1966年韩国东南庆州佛国寺释迦塔石
塔内发现的《无垢净光大陀罗尼经》。此经也是世界现存最早的木板印刷品,七○四至
七五一年间刊行的,比题为“咸通九年四月十五日王阶为二亲敬造善施”,即印于八六
八年著名的《金刚经》早约一百多年。比日本宝龟本(770年)百万塔《无垢净光根本
陀罗尼经》等也早几十年。[1] 文献记载如长庆四年(824年)诗人元稹为白居易《长
庆集》作序,讲到扬州、越州有人将白居易及自己的诗“缮写模勒”出售,“模勒”
即刊刻。不过... 阅读全帖
w*********g
发帖数: 30882
35
封建社会铁器时代的发明创造
①高超钢铁冶炼技术的发明远在奴隶制时代的古希腊就已经使用铁制工具,但采用
的“块炼铁”冶炼技术十分落后,产量很低,质量很差,因这种铁器含碳量低,质地很
软,作为工具应用于生产时效率很低。我国春秋末期,已经广泛使用生铁冶炼技术,这
种生铁是铁矿在1150℃~1300℃的高温下冶炼出来的,出炉时呈液态(古希腊的呈固态
),可以连续生产,还可铸成形,这种生铁所制的铁器工具,无论在数量上和质量上都
远比古希腊的“块炼铁”所制的铁器工具为优。
这种高超的冶铁技术在长达1000多年的时间里,在世界上一直处于遥遥领先的地位
。与冶铁技术有密切联系的是炼钢技术的发明。考古发现证实,最早的钢件是用块炼铁
反复锤打渗碳而成的,后又发明了更高超的“百炼钢法”、“炒钢法”和“灌钢法”3
种炼钢技术。因为钢铁冶炼同燃料有着密切的关系,我国还是世界上最早发明用煤炼铁
的国家。在河南巩县铁生沟汉代冶铁遗址中,就出土了煤炭,证明在西汉时期我国就已
经广泛地用煤炼铁了。据《马可。波罗游记》中记载,欧洲直到16世纪才开始以煤炼铁
,比我国晚了3个世纪。
②精湛的纺织技术的发明这一时期已发明丝、... 阅读全帖
i*****s
发帖数: 4596
36
与杨古同时代的王祯(1271~1368年)创制了木活字。王祯是山东东平人,是一位农学
家,做过几任县官,他留下一部总结古代农业生产经验的著作——《农书》。王祯关于
木活字的刻字、修字、选字、排字、印刷等方法都附在这本书内。他在安徽旌德请工匠
刻木活字3 万多个,于元成宗大德二年(1298年)试印了6万多字的《旌德县志》不到
一个月就印了一百部可见效率之高。这是有记录的第一部木活字印本。王祯在印刷技术
上的另一个贡献是发明了转轮排字盘。用轻质木材作成一个大轮盘,直径约七尺,轮轴
高三尺,轮盘装在轮轴上可以自由转动。把木活字按古代韵书的分类法,分别放入盘内
的一个个格子里。他做了两副这样的大轮盘,排字工人坐在两副轮盘之间,转动轮盘即
可找字,这就是王祯所说的“以字就人,按韵取字”。这样既提高了排字效率,又减轻
了排字工的体力劳动。是排字技术上的一个创举。元代木活字印本书虽已失传,但当时
维吾尔文的木活字则有几百个流传下来。
明代木活字本较多,多采用宋元传统技术。明万历十四年(1586年)的《唐诗类苑
》、《世庙识余录》、嘉靖间(约1515~1530年)的《璧水群英待问会元》等都是木活
字的... 阅读全帖
z****n
发帖数: 1933
37
负责押送活字的公公吐出大内经厂的来头后,便不再说话,这就已经够了。ww w.sh
ouda8. com
在国朝,若论大内最有权势的衙门,司礼监当之无愧入选。但在起初,司礼监尚没
有变为内相时,在理论上只是个掌管宫中文书、图书、礼仪的机构,下面设有经厂负责
大内印刷书籍的事务。
所以这经厂就相当于皇家印刷厂,设在皇城东北角,但是与它的主管衙门司礼监比
起来,显得十分默默无闻,与司礼监另一个内设机构文书房比较起来更是天上地下。
拦住运送活字车队的大兴县衙役班头虽然不见得清楚经厂是什么玩意,但有三点是
明白的。
其一,那面白无须中年人说的是“大内”经厂,挂了大内两个字,就不是他这个小
小衙役班头能招惹的;其二,在京城被称为某厂的地方,往往都是隶属宫中,什么东厂
西厂王恭厂之类的;其三,这个中年人面白无须,明显是个公公。
竟然拦住了宫中的物品?该班头当即吓出一身冷汗。有人说傍晚有活字运到这里,
知县便派自己来查禁,查来查去没料到是宫中物品,这简直夭寿啊!
一方要运活字过去,一方要查禁活字,这定然是朝廷里发生了传说中的高层斗争,
而且还涉及到人命如... 阅读全帖
k*****c
发帖数: 1670
38
来自主题: paladin版 - 六朝云龙吟6 精校版
简介:
宋军大败,自江州撤兵还被星月湖抢走辎重;主战的贾师宪眼看将要失势倒台,因
筹办钱庄而遭人归于“贾党”的程宗扬亦是风雨飘摇。
秦桧借着认识“嫩草”王氏的机会提出依靠“王党”王宰相之路,程宗扬却深深了
解到,在宋国唯有不变的权势才是安身立命之基,他真正该依附的是皇宫大殿上的宋主
!庆祝星月湖大胜的晚宴之后,程宗扬酒酣耳热、酣睡未醒时,一道矫捷身影闯入水榭
,意欲杀人夺物──自大孚灵鹫寺袈裟上誊来的文字!
第一章
夜黑如墨,一道闪电从天而降,耀眼的白光撕裂天空,映出大雨中一个孤独的人影。
刘宜孙握紧腰刀,黄豆大的雨点砸在铁甲上,溅出一团细蒙蒙的水雾。狂风夹着暴
雨卷过平原,犹如万马奔腾,更增添了夜雨的威势,但刘宜孙知道,这会儿不是深夜,
短短半个时辰之前,这里还是红日当空的白昼。接着狂风四起,乌云蔽日,几乎一瞬间
就完成了昼夜的转换。
似乎整个春天的雨水都集中在这短短的时间和空间里,泼水般浇在身上。刘宜孙没
有动,在他身后,还有一个军的手下。他们每个人都在徒劳地等待,等待撤退的命令,
或者敌寇的出现。
“春雨贵如油啊。”张亢道。他连甲都没挂,只披了件蓑衣,戴了顶斗笠,神态轻
松自若。... 阅读全帖
b*********n
发帖数: 2975
39
来自主题: paladin版 - 六朝云龙吟6 精校版
//thanks

简介:
宋军大败,自江州撤兵还被星月湖抢走辎重;主战的贾师宪眼看将要失势倒台,因
筹办钱庄而遭人归于“贾党”的程宗扬亦是风雨飘摇。
秦桧借着认识“嫩草”王氏的机会提出依靠“王党”王宰相之路,程宗扬却深深了
解到,在宋国唯有不变的权势才是安身立命之基,他真正该依附的是皇宫大殿上的宋主
!庆祝星月湖大胜的晚宴之后,程宗扬酒酣耳热、酣睡未醒时,一道矫捷身影闯入水榭
,意欲杀人夺物──自大孚灵鹫寺袈裟上誊来的文字!
第一章
夜黑如墨,一道闪电从天而降,耀眼的白光撕裂天空,映出大雨中一个孤独的人影。
刘宜孙握紧腰刀,黄豆大的雨点砸在铁甲上,溅出一团细蒙蒙的水雾。狂风夹着暴
雨卷过平原,犹如万马奔腾,更增添了夜雨的威势,但刘宜孙知道,这会儿不是深夜,
短短半个时辰之前,这里还是红日当空的白昼。接着狂风四起,乌云蔽日,几乎一瞬间
就完成了昼夜的转换。
似乎整个春天的雨水都集中在这短短的时间和空间里,泼水般浇在身上。刘宜孙没
有动,在他身后,还有一个军的手下。他们每个人都在徒劳地等待,等待撤退的命令,
或者敌寇的出现。
“春雨贵如油啊。”张亢道。他连甲都没挂,只披了件蓑衣,戴了顶斗... 阅读全帖
D*****i
发帖数: 8922
40
转帖:
“《荆驼逸史》有道光第一次活字本(收书五十三种)、第二次活字本(收书五十种)
,为诸本之母本,又有道光古槐山房刊本,出自第二次活字本,京师琉璃厂半松居活字
本,出自第一次活字本。第一次活字本半页八行、行十七字,板框高18.2厘米,宽13.5
厘米,四周双边;古槐山房木活字本半页九行、行十九字,“字体较精”。在通行的五
十三种本中,《扬州十日记》列为第三十六种。《荆驼逸史》初刊之确切年代不可考,
古槐山房活字本之《三朝野记》目录后有李兆洛题识三行,书道光甲申四月,即道光四
年(1824),可知其书当刊於此后。由於《荆驼逸史》不断翻刻,《扬州十日记》因此
而得以扩散。文宗咸丰五年四月十九日,时在浙江的李慈铭借得《逸史》一部,翻览之
后,於《日记》中记道:
又复《扬州十日记》一过,悚然增沟壑性命之感。
《荆驼逸史》本是目前可见《扬州十日记》的最早刻本。《荆驼逸史》之刊刻,在清代
明季稗史传布的过程中意义重大,可视为明季稗史“再发现”之开端。延至咸、同之时
,文禁渐弛,更多的原属禁毁的明季稗史得以再度付梓,《十日记》的第二个重要刊本
——《明季稗史汇编》本——即产生於此时。 ”
y*h
发帖数: 25423
41
来自主题: Military版 - 活字印刷术到底是谁发明的

木活字比泥活字更早,沈括提到的毕升泥活字是在木活字基础上的改进。
实际使用的最早的活字毫无疑义是中国,不仅有沈括的书而且还发现了活字印刷品。
但是真正普及的活字是铅活字,那个是近代的事了。
所以中国说中国发明了活字印刷,德国人说德国发明了现代活字印刷。而韩国人则坚持
说铜活字才是最正宗的。
D*****i
发帖数: 8922
42
你就睁着眼睛说瞎话吧,事实就是毕昇的泥活字不仅被运用,而且在中国演化成金属活
字,并大规模运用。你来驳下面的例子吧。
最早的活字印刷大约在1040年出现,当时的宋代人毕升发明了胶泥活字印刷术。与毕升
同时代的沈括在《梦溪笔谈》中有详细记载。
北宋崇宁二年(1103)年间的《佛说观无量寿佛经》残本於1965年在浙江温州市郊白象
塔内发现,是现存最早的泥活字印刷品。
西夏时期采用毕昇泥活字印刷术创制的西夏文泥活字排印的《维摩诘所说经》,印制时
间约为公元12世纪前期。该书现存。
南宋绍熙四年(1193年),大臣周必大用沈括在《梦溪笔谈》中记述的铜版胶泥活字法
,印制所撰的《玉堂杂记》。
元代王祯在《农书》中叙述木制活字,并在1299年用木活字印刷六万字的《旌德县志》
100部。他还在《造活字印书法》中提到南宋有人使用锡做为活字:“近世又铸锡作字
,以铁条贯之作行,嵌于盔内界行印书”。
1341年至1345年刊行的《御试策》铜活字本现藏中国国家图书馆。
明孝宗弘治三年(1490年),江苏无锡印书家华隧,用铜活字排印书籍千余卷。
1502年华珵尚古斋刊行铜活字本渭南文集50卷剑南集8卷。
15... 阅读全帖
m*********a
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43
我不知道发明的意义是啥?是不是科技进步?
中国的活字和雕版是同一个技术水平,没有进步。
欧洲的活字的技术和中国的活字的技术不是改进的问题,而是新的发明。
欧洲的活字发明,又来传到中国,中国也不用中国的活字和雕版了,而是用这个技术到
1999年。
这个技术有很多的科技含量,不是金属替代木头字的问题,也不是字数的问题。
我上面说了,中国的汉字用欧洲的活字照样牛逼,刷刷的印刷无数的中文课本。
铜字13世纪在朝鲜就发明了,但还是不能应用。
因为缺乏锻造高强度金属技术,缺乏油墨技术,没有自动化印刷的技术。
否者算盘手动的计算,是是不是和计算机自动计算是一回事?
中国发明了计算机?算盘是计算机的老母?
你要看清楚问题的本质是啥。
y*h
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44
来自主题: Military版 - 活字印刷术到底是谁发明的
其实从技术角度讲,中国古代很有可能也有人试过铅活字和其他金属活字,连泥巴都试
过了,金属这类常见的材料不可能不试的。但是对于中国古代文献印刷特点来说活字的
优势并不大,所以活字并没有得到普及性应用。另一个重要的限制金属活字应用的技术
因素是油墨,中国古代的墨一直是水性的,并不适合在金属表面附着,所以金属活字印
出的印刷品质量会明显比木质雕版印刷的差很多,自然就很难普及。

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泥活字应该就是个试验,毕竟后人,包括现代人,从来没有产业化复制成功过。
中文象形字,活字和雕版对刻字的工作量,区别不大。木活字,泥活字的重复使用率也
不高。活字之后还有排版,分次印刷等问题,远不如雕版省事。而且雕版本身也有文献
价值。
只有金属活字才有重复排版的实用价值,棒子这点没错。
t*******8
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46
来自主题: Salon版 - 关于活字印刷术的偏见

刚才在另一个版看到一个帖子,标题是“活字印刷那段是狠狠抽了那些不要脸的棒子
”。我对此有感慨,是因为它的观点也是我过去十多年所深信不疑的,然后这信仰,在
最近受到质疑。
两个月之前,我在大英图书馆看了一个关于印刷历史的展览。该展览的介绍中明确说
--朝鲜13世纪的金属活字印刷对东西方印刷历史有深远的影响。因为它与我既有的
知识有出入,所以我查了一些资料。发现关于活字印刷术的起源,学术界本来就存在很
大争议:

西方学术界主要认为活字印刷术的使用起源于12世纪-13世纪的朝鲜。1243年出现迄今
发现最早的金属活字。此外,朝鲜发现的雕版印刷佛经的年代也早于中国雕版印刷的代
表作《金刚经》。
中国方面,在北宋年间《梦溪笔谈》中记载了毕升发明胶泥活字的技术,这是最早的
中国活字印刷术的证据(李约瑟的《Science and Civilization in China》中有提到
)。但是这条证据存在两点瑕疵:第一,至今未能发现胶泥活字的印本;第二,胶泥活
字在吸水和强度上存在弱点,不能普遍实用于印刷,只停留在理论阶段。到13世纪中国
才出现木活字,在木活字基础上后来又出现金属活字。
因此
w*****n
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47
原来四川最大的报纸是属于熊兰的中央银行的,他的报纸上全是贷款细则;还有从秦修
采税务局搞来的税收新规,这些都是各个商行非常关心的消息。靠着这些第一手资料,
熊兰的报纸颇受欢迎,中央银行下属的报社也积极向成都各个私人银行和推销他们的报
纸为中央银行挣外快,熊行长还是第一个学会在报纸上做广告的人,之后中央银行的报
纸上就开始出现商业银行的付费宣传栏目;那些急需贷款的商行一般也从此开始订阅熊
行长的报纸,以获取他们所需的金融信息;再后来,很多商行也开始在熊行长的报纸上
做广告,不过他们的对象都是那些同样会买熊行长报纸的老板。
对于熊兰来说,印刷机和工人都是现成的,不印钞的时候就印报纸,虽然有人也看
着眼红,但第一没有熊兰的先发优势,第二也缺少和中央银行竞争的人脉和信用。很久
之后才有了一些规模稍大的报纸,这些报纸的销售对象主要是识字的同秀才,在上面登
广告的也都是小型的店铺、商家。
自从去年有人发现刊登新闻比较吸引平民后,很多报社都开始效仿,本来白送给同
秀才都往往被拒收的广告宣传单,渐渐有人开始愿意花钱买了。后来经邓名过问,凡是
刊登时政新闻的报纸,都会得到政府的一笔津贴,... 阅读全帖
D*****i
发帖数: 8922
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北宋崇宁二年(1103)年间的《佛说观无量寿佛经》残本於1965年在浙江温州市郊白象
塔内发现,是现存最早的泥活字印刷品。
西夏时期采用毕昇泥活字印刷术创制的西夏文泥活字排印的《维摩诘所说经》,印制时
间约为公元12世纪前期。该书现存。
高丽棒子货是13世纪末,比上面两个都晚,只是把泥活字换成铜活字而已。
1584年西班牙历史学家传教士冈萨雷斯·德·门多萨在所着《中华大帝国史》中提出,
古腾堡受到中国印刷技术影响;中国的印刷术,通过两条途径传入德国,一条途径是经
俄罗斯传入德国,一条途径是通过阿拉伯商人携带书籍传入德国,古腾堡以这些中国书
籍,作为他的印刷的蓝本。门多萨的书很快被翻译成法文、英文、意大利文,在欧洲产
生很大影响。法国历史学家路易·勒·罗伊,文学家米歇尔·德·蒙田等,都同意门多
萨的论点。意大利人则将活字印刷传入欧洲的功劳,归功于伦巴地出生的意大利印书家
帕菲洛卡·斯塔尔迪,他见到马可波罗从中国带回来的活字版书籍,采用活字法印书。
意大利人为此特地在他的出生地树立他的雕像作为纪念。法国汉学家儒莲,曾将沈括《
梦溪笔谈》中毕升发明活字印刷术的一段史料,翻译成法文,他是最早将... 阅读全帖
i***q
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这就是典型的只知其一,不知其二了,首先,知识产权和实物是分开的,你见过了自己
又做一次,也不算你原创。gutenburg同时期的欧洲人就写过书指出他是受了东方传来
的活字的启发。第二,欧洲人自己谁先搞出来活字都有争议,没争议的是gutenberg的
书今天还有,证据最强而已。而世界最早的金属活字印刷品是朝鲜的一部佛经,可见
gutenburg的想法做法毫无新意。第三,活字印刷术所以在中国影响不大,完全是经济
原因。你要用活字,就要雇佣识字的工人排版,而汉字太多,活字制作成本也高,和
gutenburg本人的水平还有欧洲科技一点关系都没有。
i***q
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这就是典型的只知其一,不知其二了,首先,知识产权和实物是分开的,你见过了自己
又做一次,也不算你原创。gutenburg同时期的欧洲人就写过书指出他是受了东方传来
的活字的启发。第二,欧洲人自己谁先搞出来活字都有争议,没争议的是gutenberg的
书今天还有,证据最强而已。而世界最早的金属活字印刷品是朝鲜的一部佛经,可见
gutenburg的想法做法毫无新意。第三,活字印刷术所以在中国影响不大,完全是经济
原因。你要用活字,就要雇佣识字的工人排版,而汉字太多,活字制作成本也高,和
gutenburg本人的水平还有欧洲科技一点关系都没有。
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