发帖数: 1 | 1 日本舰队是来引诱美国舰队，伺机实施决战的，这要是跑了，还不得枪毙（呵呵）？
南云后来就跑过一次，然后就靠边站了。南云不是这次就失去对机动舰队的指挥权
的，虽然这次他指挥的航母全灭，但新建的机动舰队还是归他指挥。
关键就是：日本人不知道美国飞机比他们的飞机多，因为他们没想到美国知道他们
要来。如果美国不知道日本人要来，在中途岛附近有这么多美国飞机完全是说不过去的。
结果日本舰队就被美国人没完没了地轰炸，这早晚会出事，只是出多大事的问题。
问题是：你不出事就不会有人认为你防止了出事。
例如，俾斯麦号打完胡德号，本来可以掉头回国，屁事没有。但是，此前德国重型
军舰就这么干过一次，回去就被骂死了。所以这次说什么也得先绕一圈...然后就挂了。
战后核对双方资料证明，如果上次德国重型军舰没掉头回国，也肯定会碰上英国的
舰队。
问题是：战时谁知道啊？
就算是战后，有些认识也有误，比如本文提及的这个。战后的主流认识仍然更多地
归咎于南云的临场指挥，而不是这场战役本来就不该这么打。 |
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K*****2
发帖数: 9308 | 2 主要还是对对方航母位置的判断问题
南云当时知道美军航母大致在中途岛东北方向，那么他如果是调头往西或者西南方向跑
，然后命令几艘驱逐舰继续往东北前进以迷惑对手，先挡一下，那么就算敌人追上来，
可能被炸的可能性也会降低，驱逐舰全送也比航母全送好
这个有点像星际1决战，主力部队之外，可以放一两队小狗或一两队雷车在敌人前线佯
动加侦察敌主力走向，就算全部牺牲也无所谓
而南云舰队最后是直线往北方去，实际上是和美军越来越近，有人说往北方走也是在规
避，我不太明白为什么。当然我说应该西撤，也是事后诸葛亮，如果美军的爆击机队一
上来就闷头往西南去，可能南云就躲不过去了，但往西去毕竟是背道而驰，被追上猛炸
的这个概率还是小一些 |
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z**********i
发帖数: 9546 | 3 美军航母平均载机是要多一些。
这个其实也是很多人说的，珊瑚海战对美军的积极意义
虽然硬损失好像是美军大
但是受伤的瑞鹤和翔鹤都赶不上中途岛之战了。
美军还有中途岛这个岸基的飞机基地
日本是客场，目的是奇袭拿下中途岛，不可能这么慢慢耗
南云编队首先还是大举出动轰炸了中途岛
山本计划的主要问题应该还是分散了军力。
: 南云这么谨慎的人，当发现对面有航母的时候，就应该全军掉头开足马力逃跑，
说不定
: 还来得及
: 美军的飞机数量比日本多将近50%，美军炸弹的威力也更大，就算这仗美军只上
两艘航
: 母，可能都能赢
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h*******i
发帖数: 4386 | 4 整个中途岛作战有黑岛参谋脱裤子放屁的特性。
本意是逼米军舰队主力决战，就别纠缠中途岛本身。 强大的第二舰队的战列舰，重巡
，完全没有发挥作用。 其实应该以第二舰队夜袭中途岛，金刚榛名雾岛比睿4条30节速
力高速战列舰，加上最上型，妙高型8条35节高速重巡，发射14寸，8寸重炮弹5000发，
彻底摧毁中途岛，黎明前撤退，引诱米军空母暴露，米军飞机来袭，南云的空母机动部
队从容击破，再后发制人，一举灭掉TF22，TF23。
黑岛误国啊。
1027 |
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发帖数: 1 | 5 杜立特空袭就是要制造恐慌，结果竟然得手了。说实在的，除了911，没有哪次恐
怖袭击（以制造恐慌为目的的袭击），比杜立特空袭的效果更大了。而且，911那个很
难说是正面效果（对于发起者拉登而言），杜立特这个却绝对是正面效果。
至于拿下中途岛的战略意义，取决于日本和美国双方的运动能力。因为中途岛并不
出产物资（和南洋不一样），也不处于美国控制区的交通要道上。日本要以中途岛威胁
美国，前提是其主力舰队要经常来附近转悠。
如果日本这样做了，美国必然要有所反应，这就等于是牵着美国鼻子走。
然而，牵着鼻子走的前提条件是：日本得跑得动。日本实际上跑不动，因为没油，
这就没戏了。这就如同为什么德国占领了克里特岛，对地中海的形势却没有明显帮助一
样。很多地方只有作为前进基地的意义，它们要实力这个意义，从实力对比上看，需要
有前进的可能性。如果没有可能性，也就没意义了。
如果日本人要面子（如果日本人不是败了，很可能还是要面子的），中途岛反而可
能成为美国牵着日本舰队走的由头。如果美国舰队时不时来溜达一趟，日本舰队是否打
算无视它们袭取中途岛的可能性？注意：美国人有的是油，完全可以瞎溜达而不交战。
只要日本... 阅读全帖 |
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K*****2
发帖数: 9308 | 6 南云这么谨慎的人，当发现对面有航母的时候，就应该全军掉头开足马力逃跑，说不定
还来得及
美军的飞机数量比日本多将近50%，美军炸弹的威力也更大，就算这仗美军只上两艘航
母，可能都能赢 |
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发帖数: 1 | 7 日本舰队是来引诱美国舰队，伺机实施决战的，这要是跑了，还不得枪毙（呵呵）？
南云后来就跑过一次，然后就靠边站了。南云不是这次就失去对机动舰队的指挥权
的，虽然这次他指挥的航母全灭，但新建的机动舰队还是归他指挥。
关键就是：日本人不知道美国飞机比他们的飞机多，因为他们没想到美国知道他们
要来。如果美国不知道日本人要来，在中途岛附近有这么多美国飞机完全是说不过去的。
结果日本舰队就被美国人没完没了地轰炸，这早晚会出事，只是出多大事的问题。
问题是：你不出事就不会有人认为你防止了出事。
例如，俾斯麦号打完胡德号，本来可以掉头回国，屁事没有。但是，此前德国重型
军舰就这么干过一次，回去就被骂死了。所以这次说什么也得先绕一圈...然后就挂了。
战后核对双方资料证明，如果上次德国重型军舰没掉头回国，也肯定会碰上英国的
舰队。
问题是：战时谁知道啊？
就算是战后，有些认识也有误，比如本文提及的这个。战后的主流认识仍然更多地
归咎于南云的临场指挥，而不是这场战役本来就不该这么打。 |
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K*****2
发帖数: 9308 | 8 主要还是对对方航母位置的判断问题
南云当时知道美军航母大致在中途岛东北方向，那么他如果是调头往西或者西南方向跑
，然后命令几艘驱逐舰继续往东北前进以迷惑对手，先挡一下，那么就算敌人追上来，
可能被炸的可能性也会降低，驱逐舰全送也比航母全送好
这个有点像星际1决战，主力部队之外，可以放一两队小狗或一两队雷车在敌人前线佯
动加侦察敌主力走向，就算全部牺牲也无所谓
而南云舰队最后是直线往北方去，实际上是和美军越来越近，有人说往北方走也是在规
避，我不太明白为什么。当然我说应该西撤，也是事后诸葛亮，如果美军的爆击机队一
上来就闷头往西南去，可能南云就躲不过去了，但往西去毕竟是背道而驰，被追上猛炸
的这个概率还是小一些 |
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z**********i
发帖数: 9546 | 9 美军航母平均载机是要多一些。
这个其实也是很多人说的，珊瑚海战对美军的积极意义
虽然硬损失好像是美军大
但是受伤的瑞鹤和翔鹤都赶不上中途岛之战了。
美军还有中途岛这个岸基的飞机基地
日本是客场，目的是奇袭拿下中途岛，不可能这么慢慢耗
南云编队首先还是大举出动轰炸了中途岛
山本计划的主要问题应该还是分散了军力。
: 南云这么谨慎的人，当发现对面有航母的时候，就应该全军掉头开足马力逃跑，
说不定
: 还来得及
: 美军的飞机数量比日本多将近50%，美军炸弹的威力也更大，就算这仗美军只上
两艘航
: 母，可能都能赢
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h*******i
发帖数: 4386 | 10 整个中途岛作战有黑岛参谋脱裤子放屁的特性。
本意是逼米军舰队主力决战，就别纠缠中途岛本身。 强大的第二舰队的战列舰，重巡
，完全没有发挥作用。 其实应该以第二舰队夜袭中途岛，金刚榛名雾岛比睿4条30节速
力高速战列舰，加上最上型，妙高型8条35节高速重巡，发射14寸，8寸重炮弹5000发，
彻底摧毁中途岛，黎明前撤退，引诱米军空母暴露，米军飞机来袭，南云的空母机动部
队从容击破，再后发制人，一举灭掉TF22，TF23。
黑岛误国啊。
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发帖数: 1 | 11 杜立特空袭就是要制造恐慌，结果竟然得手了。说实在的，除了911，没有哪次恐
怖袭击（以制造恐慌为目的的袭击），比杜立特空袭的效果更大了。而且，911那个很
难说是正面效果（对于发起者拉登而言），杜立特这个却绝对是正面效果。
至于拿下中途岛的战略意义，取决于日本和美国双方的运动能力。因为中途岛并不
出产物资（和南洋不一样），也不处于美国控制区的交通要道上。日本要以中途岛威胁
美国，前提是其主力舰队要经常来附近转悠。
如果日本这样做了，美国必然要有所反应，这就等于是牵着美国鼻子走。
然而，牵着鼻子走的前提条件是：日本得跑得动。日本实际上跑不动，因为没油，
这就没戏了。这就如同为什么德国占领了克里特岛，对地中海的形势却没有明显帮助一
样。很多地方只有作为前进基地的意义，它们要实力这个意义，从实力对比上看，需要
有前进的可能性。如果没有可能性，也就没意义了。
如果日本人要面子（如果日本人不是败了，很可能还是要面子的），中途岛反而可
能成为美国牵着日本舰队走的由头。如果美国舰队时不时来溜达一趟，日本舰队是否打
算无视它们袭取中途岛的可能性？注意：美国人有的是油，完全可以瞎溜达而不交战。
只要日本... 阅读全帖 |
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n*******4
发帖数: 2285 | 12 联合舰队和美国太平洋舰队当时的力量对比是四比一，日本占绝对优势。尼米兹当时就
是把太平洋舰队全部航母老本都拼上了，孤注一掷。山本却搞什么佯攻，中途岛攻击力
量还多路分兵，自己坐的战列舰舰队镇后，关键时彼此不能支援救助， 生生把自己优
势搞成劣势。日本人传统，就是太爱玩花的了，想体现东方式的所谓谋略，华而不实。
老美就实际简练的多，战术就是集中兵力打埋伏，关键时刻一拥齐上，搞群殴，打趴下
算。
之前珊瑚海海战航母就已经中了美军航母埋伏，还不接受教训。太平洋那么大，怎么偏
巧日军要进攻的水域就出现美军航母？就没引起警觉情报有可能泄露了？也许是偷袭珍
珠港意外极其成功，从此有了侥幸心理。也该着挨美军航母埋伏狠揍。 |
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h***l
发帖数: 3048 | 14 他只要在日本坚持这个态度，效果比那些保钓组织瞎闹好多了。 |
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h******n
发帖数: 189 | 16 政府护侨能力记录很好啊，这些年每次撤侨都有报道吧。
PS 侨民指拿中国护照者。
pps 沿海的渔民肯定有基层政府宣传政策，尤其去敏感海域的，船长应该是党员，说不
定还是基层干部呢，政策水平比这里灌水的强得不是一点半点。 |
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w********r
发帖数: 3183 | 17 说一千道一万, 中国搞民主如何保证不成为印度那样. 你说不清楚, 我们就不信你讲的
民主.
就和詹其雄被扣一样, 你怎么批评TG政府软弱, 不敢向侵略者发难, 不敢宣传钓鱼岛是
中国领土, 我们就不知道你的目的是什么. |
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b***a
发帖数: 6422 | 18 国际歌真TMD带劲！
苏联国歌也很给力！
共产主义的歌曲就是TMD比资本主义的靡靡之音振奋人心！ |
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n*******w
发帖数: 6708 | 19 是同别的国家比，看排名
全世界出口钢铁量最多的国家排名
全世界出口粮食最多的国家排名
全世界出口女人最多的国家排名
这些排名中，只有“全世界出口女人最多的国家排名”，中国一直是排在第一位，而且
和亚军差距不小 |
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t******t
发帖数: 15246 | 20 看看利比亚就知道了，前几天溃不成军的反对派部队，英法美以空袭， 立马把北非枭
雄上校老家都打下来了。 |
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f****e
发帖数: 24964 | 22 日本人把詹其雄折腾半天，最后还是免于起诉
土工直接上监视居住，完了再来个禁止出海。日本人可以无忧了 |
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y***u
发帖数: 7039 | 23 九十年代都不值钱.
以前的人比现在高尚, 现在的人, 为了钱, 连使都吃. |
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m**********2
发帖数: 6568 | 24 对。事在人为。总统也一样。同样的权力，有的是雄主，有的是面瓜。 |
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g********e
发帖数: 6425 | 25 丫打越南，碰巧苏联也是矮帝当政，要是苏联那时候是一代雄主，矮帝就要别鸡了。 |
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B*G
发帖数: 13438 | 26 早就看出来黄奕长得像日本人了，她的扮相比秋瑾本人漂亮，不知道秋瑾家后人有什么
不满意的。 |
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r**********g
发帖数: 22734 | 27 这你就太扯了
鬼子几百炮都干不沉定远镇远，General Tso不打新疆，换两艘快船，或者炮弹备齐了
，绝对是炮轰东京。
我估计不打新疆，结局就是鬼子赔款两亿，朝鲜变成大清行省。
毛子1900年后走背运，要是大清那时候强大，不但新疆，中亚西伯利亚都能拿下。
在大航海时代不去争夺海洋而去争夺沙漠，可见中堂比General Tso还是高一点
当然General Tso对海军也是有大功的，整个海军，以后六十年都是福建人。 |
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v*****s
发帖数: 20290 | 28 这话说得就不公平了，北洋水师炮术舵术都相当精良，但是对鱼雷这个新式武器演练掌
握不足也是有的。总的来看，北洋水师的战术水平在同期世界排名靠前，比湘淮军强多
了。最后的失败，一是因为天朝工业水平落后，船只无法修理，二是陆军太差，被人抄
了老巢。 |
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j******l
发帖数: 10445 | 31 不明白为什么大家都觉得习仲勋==习近平？ 李白的儿子会作诗吗？毛新宇会打仗吗？
再说中央比习仲勋厉害的人多了去了。邓小平朱德刘少奇叶剑英陈云，他们的孩子也没
见很牛逼嘛。 |
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t****g
发帖数: 3434 | 32 嗯。
本朝有约： 功劳是集体，错误归个人；
本朝登大位的人，必须有各个方面的历练(中央，地方，身体素质，心里素质，应变能
力，抗压能力，群众基础，领导能力，品德，等等等。。。太多了），考察，方能胜出
。这比靠嘴巴与金钱选出的人，素质更高。 |
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w*********g
发帖数: 30882 | 33 居然1年后又复活了跟国军大战？你们是不是僵尸游戏玩多了？
http://baike.baidu.com/view/632763.htm
沃罗涅日市的切尔尼亚霍夫斯基全身雕像1944年夏季苏军实施的白俄罗斯战役，更加
显示了他的统帅天才和迅速准确判断情况、大胆定下决心的才干。曾指挥方面军部队协
同伊万·赫里斯托福罗维奇·巴格拉米扬的波罗的海沿岸第1方面军，粉碎了敌人维捷
布斯克集团，协同白俄罗斯第1、2方面军完成了对明斯克东部德军集团10万余人的合围
。1944年7月指挥白俄罗斯第3方面军部队实施了维尔纽斯战役，解放了维尔纽斯和利达
两城，前出至涅曼河并强渡该河。1944年7—9月又率领方面军进行了考纳斯战役，解放
了考纳斯。为保护城市建筑和文物，进攻维尔纽斯时切下令禁止使用轰炸机和重炮。尔
后，该方面军部队又参加了波罗的海沿岸第1方面军实施的梅梅尔战役，接着又进行了
贡宾嫩战役，推进至苏联国境，进入东普鲁士和波兰东北部。他因指挥得力，表现了英
雄主义和勇敢精神，1944年7月29日再次荣获“金星”奖章。在东普鲁士战役进行时，
率方面军部队于1945年1月实施了因斯特堡—柯尼斯堡战役... 阅读全帖 |
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w*******d
发帖数: 761 | 35 其实也没出过啥大问题。胡温分工是胡主内把握大方向，温主外跑腿。当年解救詹其雄
是两人合作的，胡拉毛子军演，影帝就跑美帝砸钱压日本。
江朱和胡温时代是反过来的，更像江主外交，朱主内政。 |
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y***u
发帖数: 7039 | 36 资本共济会主导的近代世界历史进程
作者：不真实感
何新按：
近代资本主义列强在欧美的兴起，绝非如普通世界历史书所说——是什么市场主导，无
意识、无组织、无策划地自发发展，由各种小商人、小市民们推进的。这是共济会雇佣
学者编造的愚弄无知大众的谎言。实际上，文艺复兴以来全部新文明和资本主义经济、
政治的兴起都与富豪贵族及精英的秘密结社组织共济会（包括光明会及骑士团）有关。
共济会从中世纪后期就成为西方金融集团（银行家、信贷商人）和控制东西方贸易的垄
断豪商与欧洲贵族及政客秘密结盟的兄弟会。
自共济会发动文艺复兴和启蒙运动起，人类社会就进入了资本主义的血腥掠夺与新产业
文明兴起的全球化历史的新时代。18世纪的共济会精英已经设计了全球新秩序 New
World Order——一个政府，一种宗教，一个上帝，一种货币的大同统一蓝图，这个目
标已经印在美元上。
以下大事件表记录了最近500年以来世界历史的重要进程和大事，这些事件的背景、金
融支持或策划都与资本共济会的幕后设计和推动有直接联系，包括哥白尼、牛顿、爱因
斯坦的大批科技文化伟人都是各国的共济会员。
看看下面这个图表才知道何以说满清以后... 阅读全帖 |
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d**t
发帖数: 1671 | 37 那就shotgun1984. Sherry1986是小三,比圣婴年龄小,加入丰富剧情的. |
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C*********l
发帖数: 10248 | 38 沁园春 向前
五岭威严，
三山雄峙，
缅怀心坚。
悼英烈捐躯，
血化红泉。
国而忘家，
轻挥忧患。
太行苍松，
延河劲草,
凛然正气傲中原。
阅青史,问中华儿女,
谁来接班？
于今两霸争雄,
鼓四海黑风恶浪掀。
莫辜负青春,
如火炽燃。
人民热望,
勇负双肩。
挚友同德,
心热如焰,
白首不熄永相恋。
擎战旗,
更笑望丹宇,
奋力向前。 |
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s*****V
发帖数: 21731 | 39 【环球网报道 记者 王一】日本首相安倍晋三近期接受美国《外交》杂志采访，就日
本右翼政客“拜鬼”再发谬论，把靖国神社与美国阿灵顿国家公墓做比较，称他不会承
诺不参拜靖国神社。美国华盛顿非营利组织“亚洲政策焦点”主任敏迪•考特勒1
月16日在《国家利益》杂志网站发表题为“抱歉，日本：靖国神社不是阿灵顿国家公墓
”的文章，驳斥了日本首相安倍晋三“参拜靖国神社与美国总统参拜阿灵顿国家公墓类
似”的谬论。以下为全文内容：
美国圣诞节当天，日本首相安倍晋三对靖国神社做了计划周密的参拜活动，而且对
之进行了充分的公开。靖国神社对日本1945年宣布投降后受审的战犯给予了特别的表彰
。长久以来，它不断激起二战中受到日本摧残的广大亚洲国家人民和西方国家人民的痛
苦回忆。然而安倍竟不顾批评之声，狡辩道，其参拜行为同美国总统参拜阿灵顿国家公
墓无异。
安倍的这个类比有误，而两处(靖国神社和阿灵顿国家公墓)的差异，恰恰解释了为
何安倍的参拜活动极具挑衅性。这两个纪念场所无论是历史还是精神都不相同。虽然两
者都是内战的产物，但是靖国神社现在聚焦于将二战太平洋战区理想化，而阿灵顿国家
公墓却记录了美国... 阅读全帖 |
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b***y
发帖数: 14281 | 40 原来美国是个移民国家所以类比不适用啊，那你前面说美国有黑总统中国没有少数民族
常委所以汉人更狭隘也纯粹是放屁咯？类比到底适不适用什么时候适用你想清楚了没有？
不错，汉人也被拉到美国做奴隶，你这个例子举得好，为什么汉人还没人当总统？根本
原因就是华人的文化传统比黑人深厚的多，不管你怎么看汉人的文化，总之是华人洗的
没有黑人白，所以在美国只能是边缘人。事实就是作为少数民族，你和主流同化的程度
越低就混的越差。象中国这样的宽容度全世界都少有。
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.2.2 |
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m*******3
发帖数: 1275 | 41 谨遵教诲。不过我的近亲里 汉人好像比印第安人多。你们近亲是谁呢 雅利安人吗？ |
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p********o
发帖数: 8012 | 42 维族还和黑人比？他有黑人那么融入主流社会吗？有巴马那样简历出色，拥护国家统一
的精英吗？动不动要分裂，怎么可能让你领导国家？ |
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l**k
发帖数: 45267 | 43 实现个屁，这方面北墨国连北美国都比不了，更别说西欧北欧了 |
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x******u
发帖数: 166 | 44 老邱其实也不算老，但确实还没结婚。家里有点积蓄，不能算殷实，但也比版上大多数
工薪阶层强。至少人家也有身份，靠这个在当地经常骚扰女学生。经常出没教会，寻求
猎物，能说会道，像个纨绔子弟。
网上的他看来喜欢逗大家玩，知道大家都喜欢看到不如自己的人，编出一套捡瓶子的故
事。大家自己琢磨。都是聪明人。 |
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b*w
发帖数: 14917 | 45 真人不露相啊。其实泡妞话题比捡瓶子在军版更受欢迎。老邱偏偏只字不提。 |
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x******u
发帖数: 166 | 46 老邱其实也不算老，但确实还没结婚。家里有点积蓄，不能算殷实，但也比版上大多数
工薪阶层强。至少人家也有身份，靠这个在当地经常骚扰女学生。经常出没教会，寻求
猎物，能说会道，像个纨绔子弟。
网上的他看来喜欢逗大家玩，知道大家都喜欢看到不如自己的人，编出一套捡瓶子的故
事。大家自己琢磨。都是聪明人。 |
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b*w
发帖数: 14917 | 47 真人不露相啊。其实泡妞话题比捡瓶子在军版更受欢迎。老邱偏偏只字不提。 |
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c****x
发帖数: 6601 | 48 不错，比李柱铭这些人强。搞民主要学刘晓波，到北京去抗争。 |
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d*********2
发帖数: 48111 | 49 怎么可能呢， 我们用别人一个分子， 署名就得挂人group里好几个。
其实他们连我们做什么的都不知道。
很多时候还不如买商业化的药品， 实在买不到没办法才找合作组。
大老板出去做talk的时候， 怎么都得提人一下。
吴的合作者可不是提供药品这么简单。 主要的技术支持都来自他们。
类比就是今年的Betzig & Hess. 没有hess的协助， 被子很难搞的出来。 你看杯子怎
么做的， 去HHMI找工作， 帮hess找一个， 拍个vid上电视， 拉Hess在旁边， 说的比
杯子还多。
大度一点， 不会影响自己拿诺奖的。
提idea的已经占了先天的优势了。 所以吴真是被自己的聪明误了。 |
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d*********2
发帖数: 48111 | 50 这后面故事很多。
欧美的科学界也是山头林立， 斗争重重的， 竞争压力很大， 经常要和别的组比拼。
吴的工作在标准计量局做的， 其实哥大没做多少贡献。
结果出来以后表功， 好像成了哥大的成果， 把台面下的山头角力摆台面上了。
牛津的大学霸， 计量局的大学霸都出面使力黑老吴。 哥大又很弱势， 当时， 只有拉
比有点影响力吧（好像还和老吴不对付， 老吴的压力主要就来自他）。
sigh, 真是EQ低。 |
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