h*h
发帖数: 27852 | 1 结合实盘，我找到的战胜阿发狗方法(二)：战胜计算机的棋理
发信站: 水木社区 (Sat Mar 12 01:29:38 2016), 转信
应该说公认的棋理目前只有1条，第一条开局占领尽量多的角，至少也要占领两个角。
错的棋理就是近代围棋为了好看比较强调局部的战斗，过分强调了局部战斗，认为局部
的战斗往往可能影响大局，其实阿发狗告诉我们不是这样的。
我根据阿发狗和李世石的比赛总结了这样几个观点，我在一个帖子中已经讲了。1应该
开局至少瓜分到两个角。2、即使自己各局部已经做活但仍应尽最大努力将各局部联系
起来形成整体。或者换句话说假如我方有一处局域已经做活，另外还有一片棋被敌人攻
击最好的策略是什么？最好的策略不是将这片被攻击的棋子做活，而是弃掉部分子，让
另一部分子与已经做活的棋联系起来。3、务必要分割孤立敌方，即使敌方每区域内单
独可做活；这条就是分割敌人比让敌人局部做活更重要。4，围棋中天元是非常重要的
，是连接自己分割敌人的关键。
下面我想结合阿发狗和李世石的棋讲讲原因。第一条开局必须占两个角，这是因为这样
棋子的效率最大，另外我谨慎怀疑如果站在星位比开盘下在四三路要好，因为艺术... 阅读全帖 |
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b*******8
发帖数: 37364 | 2 狗棋不保留违反棋理照样赢
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 11 |
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b*******8
发帖数: 37364 | 3 古棋有些棋理 现代没搞懂
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 11 |
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a*****g
发帖数: 19398 | 4 http://www.storm.mg/lifestyle/51228
編按：本篇轉載清華大學前校長沈君山給徒弟施懿宸的第三封信：〈馭棋而勿馭於棋〉
。施懿宸就讀台大博士班期間，決定再嘗試一次職業棋士選拔，以些微之差落敗，師父
沈君山知道後，直言追求職棋生涯的時機已過。
原作者說明：2005年春節期間，我收到施懿宸一封賀年的信，報告他過去一年的一些事
。說他現在台大讀博士班，已經有論文發表，但始終不能忘情圍棋，對於當年沒有成為
職業棋士，一直感覺遺憾。去暑台灣棋院招考職業棋士，他也去應試，開始時連勝數盤
，成績很好，但在關鍵決賽時，因為和一門重頭課的考試撞期，未能專注，以些微之差
落榜。
這是我回他的函，初寫的時候，原只以懿宸一人為對象，開始以後，覺得也可以寫給所
有喜歡圍棋而未能做成職業棋士的年輕棋友，愈寫愈長，又夾雜一些圍棋故事，已經完
全不能算是私人信函了。
-----------------------------------------
懿 宸：
你的賀年卡和燕窩都收到了。
一步之差也許一輩子都追不到
我想我應該恭賀你沒有被錄取做職業棋士，怎麼還在搖來晃去呢？當初選了走讀書的... 阅读全帖 |
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a*****g
发帖数: 19398 | 5 http://www.storm.mg/lifestyle/51228
編按：本篇轉載清華大學前校長沈君山給徒弟施懿宸的第三封信：〈馭棋而勿馭於棋〉
。施懿宸就讀台大博士班期間，決定再嘗試一次職業棋士選拔，以些微之差落敗，師父
沈君山知道後，直言追求職棋生涯的時機已過。
原作者說明：2005年春節期間，我收到施懿宸一封賀年的信，報告他過去一年的一些事
。說他現在台大讀博士班，已經有論文發表，但始終不能忘情圍棋，對於當年沒有成為
職業棋士，一直感覺遺憾。去暑台灣棋院招考職業棋士，他也去應試，開始時連勝數盤
，成績很好，但在關鍵決賽時，因為和一門重頭課的考試撞期，未能專注，以些微之差
落榜。
這是我回他的函，初寫的時候，原只以懿宸一人為對象，開始以後，覺得也可以寫給所
有喜歡圍棋而未能做成職業棋士的年輕棋友，愈寫愈長，又夾雜一些圍棋故事，已經完
全不能算是私人信函了。
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懿 宸：
你的賀年卡和燕窩都收到了。
一步之差也許一輩子都追不到
我想我應該恭賀你沒有被錄取做職業棋士，怎麼還在搖來晃去呢？當初選了走讀書的... 阅读全帖 |
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a*****g
发帖数: 19398 | 6 劝棋篇—围棋究竟能带给人什么？—转<围棋天地>
劝 棋 篇
文/顾扬
围棋究竟能带给人什么？给出一个肤浅的答案并不困难，比如说开发智力，或者是培养
耐性，这都是我们耳熟能详的老生常谈。但能够开发智力的活动很多，五子棋和电子游
戏都行；至于培养耐性，扎马步效果应该更好。这些隔靴搔痒的回答不能让人满意，更
没有揭示出围棋的精髓与真谛。
围棋乃命运之技，棋局是人生之模拟。以史为鉴，可以知兴替，以棋为鉴，可以知短长
。围棋的特点在于能够集中体现对局者的思想、判断与情绪，认真对待棋局和人生的棋
手，每下一局棋就像走过了一个缩微版的人生。棋盘上的失败可以对现实起到警醒，棋
盘上反映出来的缺陷可以在实践中改进，棋盘上获取的经验可以丰富人生的智慧。
“人生若只如初见”是一种诗意美妙的状态，但在现实中面临挑战的时候，对对手、盟
友甚至自己都处于一种“只如初见”的状态，结果会很不美妙。因此军队经常采用“兵
棋推演”，用地图、推演棋子和一套规则来模拟战争场景，寻找敌我双方的弱点和优势
所在，从而明确自我完善的方向。围棋之于棋手，正如兵棋之于军队。是过于贪婪，当
补不补急躁冒进，导致全局变薄，还是过于畏缩... 阅读全帖 |
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a*****g
发帖数: 19398 | 7 劝棋篇—围棋究竟能带给人什么？—转<围棋天地>
劝 棋 篇
文/顾扬
围棋究竟能带给人什么？给出一个肤浅的答案并不困难，比如说开发智力，或者是培养
耐性，这都是我们耳熟能详的老生常谈。但能够开发智力的活动很多，五子棋和电子游
戏都行；至于培养耐性，扎马步效果应该更好。这些隔靴搔痒的回答不能让人满意，更
没有揭示出围棋的精髓与真谛。
围棋乃命运之技，棋局是人生之模拟。以史为鉴，可以知兴替，以棋为鉴，可以知短长
。围棋的特点在于能够集中体现对局者的思想、判断与情绪，认真对待棋局和人生的棋
手，每下一局棋就像走过了一个缩微版的人生。棋盘上的失败可以对现实起到警醒，棋
盘上反映出来的缺陷可以在实践中改进，棋盘上获取的经验可以丰富人生的智慧。
“人生若只如初见”是一种诗意美妙的状态，但在现实中面临挑战的时候，对对手、盟
友甚至自己都处于一种“只如初见”的状态，结果会很不美妙。因此军队经常采用“兵
棋推演”，用地图、推演棋子和一套规则来模拟战争场景，寻找敌我双方的弱点和优势
所在，从而明确自我完善的方向。围棋之于棋手，正如兵棋之于军队。是过于贪婪，当
补不补急躁冒进，导致全局变薄，还是过于畏缩... 阅读全帖 |
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a*****g
发帖数: 19398 | 8 劝棋篇——摘自《围棋天地》
劝 棋 篇
文/顾扬
围棋究竟能带给人什么？给出一个肤浅的答案并不困难，比如说开发智力，或者是培养
耐性，这都是我们耳熟能详的老生常谈。但能够开发智力的活动很多，五子棋和电子游
戏都行；至于培养耐性，扎马步效果应该更好。这些隔靴搔痒的回答不能让人满意，更
没有揭示出围棋的精髓与真谛。
围棋乃命运之技，棋局是人生之模拟。以史为鉴，可以知兴替，以棋为鉴，可以知短长
。围棋的特点在于能够集中体现对局者的思想、判断与情绪，认真对待棋局和人生的棋
手，每下一局棋就像走过了一个缩微版的人生。棋盘上的失败可以对现实起到警醒，棋
盘上反映出来的缺陷可以在实践中改进，棋盘上获取的经验可以丰富人生的智慧。
“人生若只如初见”是一种诗意美妙的状态，但在现实中面临挑战的时候，对对手、盟
友甚至自己都处于一种“只如初见”的状态，结果会很不美妙。因此军队经常采用“兵
棋推演”，用地图、推演棋子和一套规则来模拟战争场景，寻找敌我双方的弱点和优势
所在，从而明确自我完善的方向。围棋之于棋手，正如兵棋之于军队。是过于贪婪，当
补不补急躁冒进，导致全局变薄，还是过于畏缩，当断不断消极避战，... 阅读全帖 |
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b***m
发帖数: 2112 | 9 劝 棋 篇
文/顾扬
围棋究竟能带给人什么？给出一个肤浅的答案并不困难，比如说开发智力，或者是培养
耐性，这都是我们耳熟能详的老生常谈。但能够开发智力的活动很多，五子棋和电子游
戏都行；至于培养耐性，扎马步效果应该更好。这些隔靴搔痒的回答不能让人满意，更
没有揭示出围棋的精髓与真谛。
围棋乃命运之技，棋局是人生之模拟。以史为鉴，可以知兴替，以棋为鉴，可以知短长
。围棋的特点在于能够集中体现对局者的思想、判断与情绪，认真对待棋局和人生的棋
手，每下一局棋就像走过了一个缩微版的人生。棋盘上的失败可以对现实起到警醒，棋
盘上反映出来的缺陷可以在实践中改进，棋盘上获取的经验可以丰富人生的智慧。
“人生若只如初见”是一种诗意美妙的状态，但在现实中面临挑战的时候，对对手、盟
友甚至自己都处于一种“只如初见”的状态，结果会很不美妙。因此军队经常采用“兵
棋推演”，用地图、推演棋子和一套规则来模拟战争场景，寻找敌我双方的弱点和优势
所在，从而明确自我完善的方向。围棋之于棋手，正如兵棋之于军队。是过于贪婪，当
补不补急躁冒进，导致全局变薄，还是过于畏缩，当断不断消极避战，以致局面落后？
由于天性的根... 阅读全帖 |
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h*********n
发帖数: 5789 | 10 Alphago有着重大致命的缺陷：搜索深度有限。Deepmind用尽一切手段把这个缺陷隐藏
起来，教给Alphago 很多策略避免面对搜索深度太深的复杂局面。
Alphago的“棋风”和怪异招法都可以用这来解释。
1.Alphago不爱打劫，几乎不会主动开劫。因为打劫会引发局部手数增多 ，超过
alphago的搜索深度，引发不可预知的结果；
2.Alphago面对对手的模样不会选择打入，而是选择肩冲，哪怕是违背棋理的五路肩冲
。因为打入之后，局部的死活太复杂，远超它的搜索深度。而肩冲棋下在外面，逃跑的
机会大，比较安全，不会增加局面的复杂程度。
3.Alphago不会根据征子是否有利来决定行棋方向。征子虽然简单，但是全摆出来会超
出Alphago的搜索深度。所以Alphago会在第二盘下出黑43的大恶手。
4.Alphago不会杀对手的大龙，直接杀对手大龙，需要的手数非常多也超出了Alphago的
搜索深度。也许读者会反驳，第三盘Alphago从一开始就在追杀李世石的大龙。其实这
是错觉。Alphago不是在直接杀李世石的大龙，Alphago是在保证李世石的大龙不活。直
接杀大龙是很复... 阅读全帖 |
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D*******r
发帖数: 2323 | 11 金明完总结阿尔法有以下特点：
1. 棋比较软，攻击性不强，不像中韩棋手的棋，像日本棋手的棋。
2. follow固定模式，比较少创新。
3. 对于一手棋的大小概念不强。
4. 计算非常强，不惧打劫。（第五局右下角挑起劫争）
5. 不要只自己左右互搏，应该和人类高手多实战学习。
下面是我对他的评论的评论：
1. 看最后阿尔法挑战李世石的结果，如果阿尔法赢，这将是日式追求棋道棋理围棋的
回归。人类自以为的积极攻击，不过是因为对手算不清而逼迫对手犯错，在精准的计算
下，这些积极的攻击漏洞百出。每方都能走出上帝之手的围棋应该是阴阳和谐的棋而不
是攻杀纷呈的棋。
2. 计算机总是去找最简明概率最高的取胜之道，创新不是它算法的目标。很多创新其
实是有风险的，在棋局中成功也不过是因为对手没见过或者更复杂让对手犯错。
3. 很多人已经解释过了，计算机只有赢和输的概念，赢半目和赢一百目对它没区别。
在能保持优势的情况下，它就只选最简明的下法。所以虽然出现很多次金明完批评的大
小不分，但是计算机舍大就小的结果都是仍然保持优势。这大概也是很多人觉得五盘棋
平平淡淡就结束了的原因，如果上帝和人类下棋，估计每盘... 阅读全帖 |
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a*****g
发帖数: 19398 | 12 6岁半:第一次复盘自己讲解100步棋zz
2014年9月22日 德昀今天6岁6个月零9天了
上周老师给德昀留了一个作业，让他选一盘自己下的棋复盘，如果能复到100步且
一步不差的话，奖励给他100分。
周一他就开始自己主动下棋，估计是因为打算要讲解自己下的棋，所以格外用心
，就赢了，他就决定讲自己赢的这盘棋。
周二第一次复盘，复了126步，本来他觉得100步是很大的数字，结果第一次复盘
就到了126步，信心大增，觉得这也不太困难嘛。我心想是因为你的暂时记忆还在，等过
两天遗忘之后再看看就不是这么多了。于是我就提醒儿子，你周五还要再复一遍，果然
周五复到50步的时候出现了问题，记不太清楚了，于是周六彻底复了两遍，儿子说没问
题了，我全背下来了。
周日上午是音基课，我建议他上完课出去玩一会儿，他说不了，妈妈，我还是回
家再复习一遍吧，自己又摆了一遍，边摆边给我和先生讲，一步不差地摆完了，我们给
了他一个大大的拥抱。
在对局讲解课上，德昀和老师一起站在前面，德... 阅读全帖 |
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a*****g
发帖数: 19398 | 13 6岁半:第一次复盘自己讲解100步棋zz
2014年9月22日 德昀今天6岁6个月零9天了
上周老师给德昀留了一个作业，让他选一盘自己下的棋复盘，如果能复到100步且
一步不差的话，奖励给他100分。
周一他就开始自己主动下棋，估计是因为打算要讲解自己下的棋，所以格外用心
，就赢了，他就决定讲自己赢的这盘棋。
周二第一次复盘，复了126步，本来他觉得100步是很大的数字，结果第一次复盘
就到了126步，信心大增，觉得这也不太困难嘛。我心想是因为你的暂时记忆还在，等过
两天遗忘之后再看看就不是这么多了。于是我就提醒儿子，你周五还要再复一遍，果然
周五复到50步的时候出现了问题，记不太清楚了，于是周六彻底复了两遍，儿子说没问
题了，我全背下来了。
周日上午是音基课，我建议他上完课出去玩一会儿，他说不了，妈妈，我还是回
家再复习一遍吧，自己又摆了一遍，边摆边给我和先生讲，一步不差地摆完了，我们给
了他一个大大的拥抱。
在对局讲解课上，德昀和老师一起站在前面，德... 阅读全帖 |
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a*****g
发帖数: 19398 | 14 6岁半:第一次复盘自己讲解100步棋zz
2014年9月22日 德昀今天6岁6个月零9天了
上周老师给德昀留了一个作业，让他选一盘自己下的棋复盘，如果能复到100步且
一步不差的话，奖励给他100分。
周一他就开始自己主动下棋，估计是因为打算要讲解自己下的棋，所以格外用心
，就赢了，他就决定讲自己赢的这盘棋。
周二第一次复盘，复了126步，本来他觉得100步是很大的数字，结果第一次复盘
就到了126步，信心大增，觉得这也不太困难嘛。我心想是因为你的暂时记忆还在，等过
两天遗忘之后再看看就不是这么多了。于是我就提醒儿子，你周五还要再复一遍，果然
周五复到50步的时候出现了问题，记不太清楚了，于是周六彻底复了两遍，儿子说没问
题了，我全背下来了。
周日上午是音基课，我建议他上完课出去玩一会儿，他说不了，妈妈，我还是回
家再复习一遍吧，自己又摆了一遍，边摆边给我和先生讲，一步不差地摆完了，我们给
了他一个大大的拥抱。
在对局讲解课上，德昀和老师一起站在前面，德... 阅读全帖 |
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f**d
发帖数: 2494 | 15 就像在另外一个帖子里讨论的。棒子的棋不讲棋理，但很凶狠，鬼子的棋四平八稳，不
容易下手。为啥这两国业余棋手棋风不一样。如果是因为他们职业棋手的棋风不一样，
那为啥职业棋手的棋风会不一样？ |
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i***h
发帖数: 12655 | 16 主要是啊狗的算法和人的棋理没有关系
他完全是从全局概率优化来下子的
而人的大脑只能理解局部的有直接逻辑关系的棋理
我以前做过一点优化软件，优化是在傅立叶空间完成
但是输入输出是在物理空间
当时很头痛的一点就是优化的結果没法在物理空间微调
因为一个空间的微小变动会在另一个空间造成远距离影响并反馈回来
我理解阿狗和人下棋的思路差别就是两个空间的差别 |
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o*****r
发帖数: 141 | 17 非常同意国内还是缺少professionalism，昨晚国内乐视讲棋一直打情骂俏、没有几句
讲到点上，摆棋又快又乱。Youtube上两位(Michael Redmond九段，和一位杂志编辑)明
显准备充分，从头到尾没有废话，对普通观众介绍围棋，摆变化图，解释棋理深入浅出
。 同时有八万人观看，这对向西方普及围棋绝对有贡献。 |
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R********n
发帖数: 5904 | 18 八阕 http://www.popyard.org
【八阕】十段高手对弈，不要说一般人，就是2、3段棋手都未必看得懂。
果敢是匪窝，连我党政官员去了都敢绑。锦涛阿姨与缅人言欢交心，轻启朱唇，漫舒柳腰，纤纤玉手一拨，缅军的老枪就万弹齐发，替土共摆平了一股境外武装反华黑帮恶势力。这份借刀杀人的心思,没有6段的奇力根本看不懂。
看藏南也是如此，锦涛阿姨上下迎合，欲取还休，巧诱印度10万精兵入藏南口，让藏独分子的老窝从此失据。这等巧妙迎合舌翻唇夹的上乘功夫，再得阿三配合几进几出，最后得到精妙之果，基本就是10段高手的棋力了。
新疆维乱也基本是一个棋理，看着死了百把汉族，但实际天朝占了外势，赢了实惠。中共既把自己和基地组织、伊斯兰激进组织的瓜葛在西方媒体这面洗白了，更恐吓了新疆汉族动乱分子，让他们知道离开了中共连生命都没保证，成功地把内部矛盾外部化，稳定了执政基础。 |
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s*****n
发帖数: 29 | 19 想问一下关于H8败着的评论。白若活角是否只能B2？
如此黑C2拐后，黑可先手提通白三子，铁厚。F4到L5的白
棋全部死掉了。而且黑先手在握，可强袭白中腹。这样似
乎还是黑领先？
您的评论很精彩，尤其是对一些棋理的阐述。能拜你为师么？
呵呵。 |
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n*******s
发帖数: 17267 | 20 开始隔开白棋还行， 后来就比较糟糕， 中间多长了一个， 还要强飞， 被白棋的一个
象步太极打晕了， 石头已经崩了。
看这棋谱， 隐约见到传说中的13段黄龙士的风范， 也想起古棋大师们所说的棋理，
围棋实在是太奥妙了， 机器给我们展现了计算之美。 |
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b*******8
发帖数: 37364 | 21 这几条对不对都不好说。就算对，要能在战术上合理实施，必须得超越人类的计算水平。
1应该
开局至少瓜分到两个角。2、即使自己各局部已经做活但仍应尽最大努力将各局部联系
起来形成整体。或者换句话说假如我方有一处局域已经做活，另外还有一片棋被敌人攻
击最好的策略是什么？最好的策略不是将这片被攻击的棋子做活，而是弃掉部分子，让
另一部分子与已经做活的棋联系起来。3、务必要分割孤立敌方，即使敌方每区域内单
独可做活；这条就是分割敌人比让敌人局部做活更重要。4，围棋中天元是非常重要的
，是连接自己分割敌人的关键。 |
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h*********n
发帖数: 5789 | 24 棋理吧，自己走单关不长气，同时帮敌人走厚，怎么都不划算。 |
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n*******s
发帖数: 17267 | 25 石头以平常心下， 不应该出现那个3：0的， 特别是第一盘和第三盘，人有人的强处，
有些围棋深层的东西狗或者说设计狗的人不懂，但是时间和会出错的确不容易过关，
大高手不应该下违背棋理的东西。
希望看到3：2， 觉得李应该恢复了平常心， 再输的话， 应该也没什么遗憾了。 |
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n*******s
发帖数: 17267 | 26 两盘执黑心理都出现了问题， 过于用强，以己之短攻人之长，还违背棋理，第三盘的
开局实在是看不懂。 |
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w****e
发帖数: 586 | 27 电脑这是独孤九剑的路数，不谋划啥，就看着当前场面上对手的破绽打。现在是还不完
备，等大成了就不是什么黔驴了。人类再怎么进步，最终也还是靠着招式和一些经验棋
理来玩 |
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l****g
发帖数: 5080 | 29 这有啥奇怪，对付熊人自然是想怎么虐怎么虐。遇上牛人，当然首先要保证活棋，要不
然太难看了。 |
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S*E
发帖数: 3662 | 30 阿狗的行棋战略是它自身运算的结果，还是设计者的人为设置？
后者更可能是：设计者根据阿狗的能力为它量身定做了现在的战略。 |
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m**c
发帖数: 7349 | 31 都是人给的，也没啥战略，定制是有的，阿发狗的智力基本上是个PR
DeepMind宣称他们不知道阿发狗下一首棋在哪里，就跟你致硬币不知道head or tail一
样 |
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J*******3
发帖数: 1651 | 33 司马懿大传 一 观新军校场遇恶少 看猛虎洛阳显英才
东汉未年，天下纷争。宦官与外戚争权夺利。一方面灵帝献虎讨欢，一方组建新
军邀宠；人群中，有两帮少年对峙：“我叔叔是新军校尉曹孟德！”“我爹爹是 京兆
尹司马建公！” 汉灵帝中平五年。 动荡朝代中最不平静的一年。 以宦
官张让、赵忠为首的“十常侍”宦官集团与外戚、大将军何进争权夺利，矛盾演化到白
热化的阶段。 何进是何皇后的哥哥。他们深知灵帝是个喜怒元常而又宠信宦官的
主儿，在王美人为灵帝生下个儿子后，生怕失宠而被废遭贬。便绞尽脑汁，煞费苦心地
讨好灵 帝。何进见灵帝每日不理朝政，不是在裸游馆偎红依翠，便是在西园斗狗玩鸡
骑驴车，便投其所好，以重金让人捕捉了几只猴子和一只老虎，进献灵帝消遣。
“十常侍”听到消息，赶紧密谋策划，借口保护皇宫，防止黄中军余党造反，建议皇上
组建一支护卫京师安全的西园新军。这新军的统领便是“十常待”之一的 赛硕。
这天，风和日丽，是何进向皇上进献猛虎的日子，也是新军成立的日子。 整个洛
阳城轰动了。天不明，人们就涌向街头翘首以望猛虎，涌到校场观看新军军威。
等着看热闹的人群前头，早早就来了... 阅读全帖 |
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a*****g
发帖数: 19398 | 34 转载自喆理围棋
Google的计算机智能围棋AlphaGo击败了三届欧洲围棋冠军得主樊麾二段后，在网上引
发了热烈的讨论，喆理围棋在第一时间对樊麾二段、刘知青教授和时越九段进行了采访
后，接下来又和更多的围棋产业从业人员和爱好者们针对以下两个问题进行了深度交流。
1、如何看待AlphaGo战胜职业棋手这件事？
2、对计算机ai和围棋行业未来发展的展望
以下是对职业棋手、专家、和业余棋界采访结果的整理：
职业棋手
comments
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常昊（职业九段，围棋世界冠军）
看到棋谱之后感觉虽然谷歌AI的水平离一线高手还有距离，但进步速度确实大大超出了
包括我在内绝大多数人的意料。于是立刻产生了疑虑，一是对我们棋手会有怎样的影响
，二是会不会走向如电影《终结者》里描绘的情境。但后来我想，任何变革之前人们都
会有一些顾虑，倒不必过于担忧，其最终取决于人如何去面对它。围棋的基础还是人，
人是有情感、有温度的，在这个意义上围棋不止是胜负，更是一个锻炼、塑造人的一个
非常好的东西。因此围棋总是有其存在的必要性，不必为AI太过担忧。即使哪天围棋AI
赢了人类，只要杜绝了作弊，反而可能会带来围棋发展... 阅读全帖 |
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d***a
发帖数: 13752 | 35 对，我也同意围棋的本质是计算。棋理是一种简化的
计算方式，有点象是先把局面简化和建模，再做计算。
比如说在计算中算到一个局面，我方一块棋和对方两块
棋互攻，三块棋看起来差不多，以一杀二，按棋理说
我方有利，那就不用再算下去。或者，另一个局面下我
方走到了一个扳二子头的要点，从棋形看断然有利，也就
不再算下去了。
这样计算的速度比低层次的计算要快得多。但是，这样
的计算方式并一定总是对的，有比较小的出错概率。如
果我方计算不足，对方找出了破法，就会大吃一惊。
聂马时代的中日围棋，还是蛮受棋理约束的，对不符棋
理的走法，有点看不起。这样对韩国围棋，也有点看不
起。其实那时的棋手计算能力也很强，不光是象赵治
勋那样的，藤泽秀行也有一次号称用两个小时把前后两
百手的变化算尽了。但整体风气上，还是以讲棋理为荣，
不讲棋理为耻。
我觉得现代棋手并不是不讲棋理，他们是优先计算符合
棋理的走法，但对不符棋理的走法，也一样要算清楚。
象李世石这样的，大概是很多时候优先计算不符合棋理的
走法。 |
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a*****g
发帖数: 19398 | 36 我的围棋观（下）——围棋对孩子成长的助益zz
现在家长让孩子学棋，很少有希望孩子成为专业选手的，因为这条路太艰难。成为专业
棋手，要有天赋，也要讲缘分。1998年 左右上海市小学生比赛的前六名，大概只有两
个成为专业选手（但有两个在北大，呵呵）。而外地，围棋的基础教育不如上海发达，
但专业棋手却出了不少，这同家 长让孩子学棋的指导思想是有关的。现在上海的孩子
将来机会很多，因为教育资源丰富，经济发达。所以家长让孩子学棋，主要是为了开发
孩子的智力，让孩子学有 所长，当然能取得较高段位证书的话最好，可以用来做小升
初的敲门砖。但外地不同，机会相对少一点，选择相对少一点，一旦选择围棋，他们的
投入更多。以下我 的文字就基本衔接现在家长的目的表达自己的观点。
围棋对孩子成长的助益，有直接效果、间接效果，有近期效果、有远期效果，有显性效
果、有隐性效果。我是以既功利、又不太功利的视角来提出我的思考。并且根据效果的
层次推进我的叙述。为了便于叙述，我整了三个版块。
1、启迪智力。这是大部分家长最初始、最直接的动机。棋类、牌类活动，都有益智作
用，说句笑话，麻将算是牌类的话，也有益智作用。学围棋的... 阅读全帖 |
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a*****g
发帖数: 19398 | 37 我的围棋观（下）——围棋对孩子成长的助益zz
现在家长让孩子学棋，很少有希望孩子成为专业选手的，因为这条路太艰难。成为专业
棋手，要有天赋，也要讲缘分。1998年 左右上海市小学生比赛的前六名，大概只有两
个成为专业选手（但有两个在北大，呵呵）。而外地，围棋的基础教育不如上海发达，
但专业棋手却出了不少，这同家 长让孩子学棋的指导思想是有关的。现在上海的孩子
将来机会很多，因为教育资源丰富，经济发达。所以家长让孩子学棋，主要是为了开发
孩子的智力，让孩子学有 所长，当然能取得较高段位证书的话最好，可以用来做小升
初的敲门砖。但外地不同，机会相对少一点，选择相对少一点，一旦选择围棋，他们的
投入更多。以下我 的文字就基本衔接现在家长的目的表达自己的观点。
围棋对孩子成长的助益，有直接效果、间接效果，有近期效果、有远期效果，有显性效
果、有隐性效果。我是以既功利、又不太功利的视角来提出我的思考。并且根据效果的
层次推进我的叙述。为了便于叙述，我整了三个版块。
1、启迪智力。这是大部分家长最初始、最直接的动机。棋类、牌类活动，都有益智作
用，说句笑话，麻将算是牌类的话，也有益智作用。学围棋的... 阅读全帖 |
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a*****g
发帖数: 19398 | 38 我的围棋观（下）——围棋对孩子成长的助益zz
现在家长让孩子学棋，很少有希望孩子成为专业选手的，因为这条路太艰难。成为专业
棋手，要有天赋，也要讲缘分。1998年 左右上海市小学生比赛的前六名，大概只有两
个成为专业选手（但有两个在北大，呵呵）。而外地，围棋的基础教育不如上海发达，
但专业棋手却出了不少，这同家 长让孩子学棋的指导思想是有关的。现在上海的孩子
将来机会很多，因为教育资源丰富，经济发达。所以家长让孩子学棋，主要是为了开发
孩子的智力，让孩子学有 所长，当然能取得较高段位证书的话最好，可以用来做小升
初的敲门砖。但外地不同，机会相对少一点，选择相对少一点，一旦选择围棋，他们的
投入更多。以下我 的文字就基本衔接现在家长的目的表达自己的观点。
围棋对孩子成长的助益，有直接效果、间接效果，有近期效果、有远期效果，有显性效
果、有隐性效果。我是以既功利、又不太功利的视角来提出我的思考。并且根据效果的
层次推进我的叙述。为了便于叙述，我整了三个版块。
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用，说句笑话，麻将算是牌类的话，也有益智作用。学围棋的... 阅读全帖 |
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a*****g
发帖数: 19398 | 39 我的围棋观（下）——围棋对孩子成长的助益zz
现在家长让孩子学棋，很少有希望孩子成为专业选手的，因为这条路太艰难。成为专业
棋手，要有天赋，也要讲缘分。1998年 左右上海市小学生比赛的前六名，大概只有两
个成为专业选手（但有两个在北大，呵呵）。而外地，围棋的基础教育不如上海发达，
但专业棋手却出了不少，这同家 长让孩子学棋的指导思想是有关的。现在上海的孩子
将来机会很多，因为教育资源丰富，经济发达。所以家长让孩子学棋，主要是为了开发
孩子的智力，让孩子学有 所长，当然能取得较高段位证书的话最好，可以用来做小升
初的敲门砖。但外地不同，机会相对少一点，选择相对少一点，一旦选择围棋，他们的
投入更多。以下我 的文字就基本衔接现在家长的目的表达自己的观点。
围棋对孩子成长的助益，有直接效果、间接效果，有近期效果、有远期效果，有显性效
果、有隐性效果。我是以既功利、又不太功利的视角来提出我的思考。并且根据效果的
层次推进我的叙述。为了便于叙述，我整了三个版块。
1、启迪智力。这是大部分家长最初始、最直接的动机。棋类、牌类活动，都有益智作
用，说句笑话，麻将算是牌类的话，也有益智作用。学围棋的... 阅读全帖 |
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c**v
发帖数: 1936 | 42 http://sports.sina.com.cn/go/2016-03-11/doc-ifxqhmve9080655.sht
引言：
我不知道这篇文章要怎么开头。
没有言语能够形容我现在的心情。
19年前，围棋入门课，用十个棋子在中腹摆出两眼活棋。
4年前，挥别围棋赛场，进了大学。
怎么也想不到，在今天，竟然会为了一张棋谱，我哭了。
哭得很开心。
我不知道这世界上还有几人与我此时有同样的感受。或许有，绝不会多。
我不奢求读到此文的人都能理解我在说什么。
但是，我要把我看到的记下来。
不是纪念，而是感激。
我发现，在情绪中，我只能记录下我的情绪，却无法写出这情绪的由来。虽然我自
认为清楚地知道它的由来。
写一篇抒情的文章很容易，但没有什么太大的价值。我看到的东西，这似乎应该用
“美”来表示的这种东西，难以抽象成语言将它描绘。于是，我只好等到情绪消退，从
理性出发，试着把因果呈现。
这样，会有更多人享受到这种美吗？
我不知道。
或许可以试试。
深夜。终于可以动笔。
2016年3月10日，AlphaGo对阵李世石，人机大战第二局。
对于这盘棋，虽然分歧远小于上一盘，但职业棋手之间仍然有许多... 阅读全帖 |
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o*****p
发帖数: 2977 | 43 如果你知道Alphago的基本流程，就知道，每一步，Alphago会估算每个点上的（对手
最大胜率）【如果我走了这一步，那么下一步对手走后的他的最大胜率是什么，然后选
择这个最大胜率最小的点落子】
所以Alphgo不但应该公开他选择棋以后的胜率估计，其实应该给出每个点的胜率估计。
这样人类棋手就可以对照这个胜率表，那些合乎人类棋理的高胜率点可以不用管，不
合乎棋理的可以深究下去，看为什么不合棋理，胜率还会那么高，棋理的偏差出现在哪
里。
如果这么教人类下棋，我相信很快人类能跟上Alphago的节奏。
所以并不是Alphago下的棋人类无法理解 ---- 恰恰相反，如果谷歌公开这些最基本的
数据的话，人类很容易理解Alphago的棋的。 |
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发帖数: 1 | 44 YST 全球一盤棋：漫談2018年的中美博弈
全球一盤棋：漫談2018年的中美博弈（上）
前言
2018年的世界非常熱鬧。【新明思克協定】簽訂的三年停火（2015年2月15日零時
生效）剛剛屆滿，2018年2月22日東部分裂勢力的大口徑火炮就開火了，美國210枚標槍
反坦克導彈也在四月叩搅藶蹩颂m。美國導演了整個烏克蘭的顏色革命，咚蜆藰尫刺箍
藢検且粋P鍵轉折點，因為美國以前的軍事援助都是非致命物質。俄烏衝突升級。
烏克蘭的戰火是不會歇息的。 ...华岳论坛 - "http://washeng.net"
但是，2018年最熱鬧、最危險、對未來影響最大的地方還是亞洲。
今年三月，在「美國優先」的原則下，川普總統開始向全世界幾乎所有重要的國家
發出一連串提高關稅的通知，從鋼和鋁產品一直延伸到半導體晶片。其中最有意思的就
是對中國所提出的強硬要求。美國貿易代表遞出來的關稅清單，所涉及的範圍、規模和
數量是美國歷史中前所未有的；所提出來的貿易條件，其苛刻的程度也是聞所未聞的。
美國發動的貿易摩擦，其嚴厲的程度超過貿... 阅读全帖 |
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m**m
发帖数: 5500 | 45 陈经：谷歌围棋算法存在缺陷 达不到人类最高水平
2016年1月28日，谷歌围棋程序AlphaGo以5：0战胜职业棋手的消息，震动了围棋圈。
这两天有很多的讨论，主要是新闻性的。我也在第一时间进行了常识性的介绍。
本文进一步从围棋和人工智能技术的角度，深入分析AlphaGo棋艺特点，评估其算
法框架的潜能，预测与人类最高水平棋手的胜负。下文中出现的策略网络、价值网络、
蒙特卡洛法请参考前文，理解具体围棋局面也需要一定的棋力，但是与算法推理相关的
内容理解起来并不难。
AlphaGo是如何下棋的
所有人，包括职业棋手，看了AlphaGo战胜樊麾二段的五盘棋，都说这程序下得像
人了，和以前的程序完全不同。柯洁九段（公认目前最强棋手，一年获得三个世界冠军
，对李世石6：2，古力7：0）的看法是：
“完全看不出来。这五盘棋我也仔细地看了一眼，但我没看名字，不知道谁执黑谁
执白，完全看不出谁是AI。感觉就像是一个真正的人类下的棋一样。该弃的地方也会弃
，该退出的地方也会退出，非常均衡的一个棋风，真是看不出来出自程序之手。因为之
前的ZEN那样的程序，经常会莫名其妙的抽风，突然跑到一个无关紧要的地方... 阅读全帖 |
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m**m
发帖数: 5500 | 46 陈经：谷歌围棋算法存在缺陷 达不到人类最高水平
2016年1月28日，谷歌围棋程序AlphaGo以5：0战胜职业棋手的消息，震动了围棋圈。
这两天有很多的讨论，主要是新闻性的。我也在第一时间进行了常识性的介绍。
本文进一步从围棋和人工智能技术的角度，深入分析AlphaGo棋艺特点，评估其算
法框架的潜能，预测与人类最高水平棋手的胜负。下文中出现的策略网络、价值网络、
蒙特卡洛法请参考前文，理解具体围棋局面也需要一定的棋力，但是与算法推理相关的
内容理解起来并不难。
AlphaGo是如何下棋的
所有人，包括职业棋手，看了AlphaGo战胜樊麾二段的五盘棋，都说这程序下得像
人了，和以前的程序完全不同。柯洁九段（公认目前最强棋手，一年获得三个世界冠军
，对李世石6：2，古力7：0）的看法是：
“完全看不出来。这五盘棋我也仔细地看了一眼，但我没看名字，不知道谁执黑谁
执白，完全看不出谁是AI。感觉就像是一个真正的人类下的棋一样。该弃的地方也会弃
，该退出的地方也会退出，非常均衡的一个棋风，真是看不出来出自程序之手。因为之
前的ZEN那样的程序，经常会莫名其妙的抽风，突然跑到一个无关紧要的地方... 阅读全帖 |
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a*****g
发帖数: 19398 | 47 我的围棋观（上）——对围棋感悟zz
我是一个不懂围棋、严格地说是不会下围棋的家长，我的最好成绩是战胜过一个7级的
小朋友。因为孩子学棋，所以对围棋有一点思考，写出来奉献给大家。由于我家宝宝是
1993——1999年期间学棋的（以也后教过棋、下过棋），时间长了，可能有些想法落后
了，先要打一个招呼。呵呵。
1、围棋是一种高雅的智力游戏。从 古至今，围棋一直是一项士大夫的运动，或主要是
文人雅士的活动。琴棋书画，棋，名列第二。我无意贬低其他棋类活动，但围棋之高雅
是其他棋类活动所不能比 的。不可否认，中国象棋也是一种智力活动，但有一位名人
说，象棋是一种大众的运动，在中国古代，相对与围棋，它是一项农夫的运动。围棋是
士大夫的乐趣，而 象棋是贩夫走卒的乐趣。如今我们常常能够在街头看见摆下棋摊“
杀”一盘的老老少少，但围棋是要到棋社、客厅中去看的。象棋对普罗大众的智力开发
功不可没， 但围棋，显然在更高的一个层次上。
2、围棋易学难深。现在的棋童，如果遇到好的启蒙老师，6——8个课时，就会在棋盘
上摆弄了，有的棋社，学了20、30小 时，就让孩子去升级了。但真正要学有所成，要
掌握围棋的真谛，... 阅读全帖 |
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a*****g
发帖数: 19398 | 48 我的围棋观（上）——对围棋感悟zz
我是一个不懂围棋、严格地说是不会下围棋的家长，我的最好成绩是战胜过一个7级的
小朋友。因为孩子学棋，所以对围棋有一点思考，写出来奉献给大家。由于我家宝宝是
1993——1999年期间学棋的（以也后教过棋、下过棋），时间长了，可能有些想法落后
了，先要打一个招呼。呵呵。
1、围棋是一种高雅的智力游戏。从 古至今，围棋一直是一项士大夫的运动，或主要是
文人雅士的活动。琴棋书画，棋，名列第二。我无意贬低其他棋类活动，但围棋之高雅
是其他棋类活动所不能比 的。不可否认，中国象棋也是一种智力活动，但有一位名人
说，象棋是一种大众的运动，在中国古代，相对与围棋，它是一项农夫的运动。围棋是
士大夫的乐趣，而 象棋是贩夫走卒的乐趣。如今我们常常能够在街头看见摆下棋摊“
杀”一盘的老老少少，但围棋是要到棋社、客厅中去看的。象棋对普罗大众的智力开发
功不可没， 但围棋，显然在更高的一个层次上。
2、围棋易学难深。现在的棋童，如果遇到好的启蒙老师，6——8个课时，就会在棋盘
上摆弄了，有的棋社，学了20、30小 时，就让孩子去升级了。但真正要学有所成，要
掌握围棋的真谛，... 阅读全帖 |
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a*****g
发帖数: 19398 | 49 我的围棋观（上）——对围棋感悟zz
我是一个不懂围棋、严格地说是不会下围棋的家长，我的最好成绩是战胜过一个7级的
小朋友。因为孩子学棋，所以对围棋有一点思考，写出来奉献给大家。由于我家宝宝是
1993——1999年期间学棋的（以也后教过棋、下过棋），时间长了，可能有些想法落后
了，先要打一个招呼。呵呵。
1、围棋是一种高雅的智力游戏。从 古至今，围棋一直是一项士大夫的运动，或主要是
文人雅士的活动。琴棋书画，棋，名列第二。我无意贬低其他棋类活动，但围棋之高雅
是其他棋类活动所不能比 的。不可否认，中国象棋也是一种智力活动，但有一位名人
说，象棋是一种大众的运动，在中国古代，相对与围棋，它是一项农夫的运动。围棋是
士大夫的乐趣，而 象棋是贩夫走卒的乐趣。如今我们常常能够在街头看见摆下棋摊“
杀”一盘的老老少少，但围棋是要到棋社、客厅中去看的。象棋对普罗大众的智力开发
功不可没， 但围棋，显然在更高的一个层次上。
2、围棋易学难深。现在的棋童，如果遇到好的启蒙老师，6——8个课时，就会在棋盘
上摆弄了，有的棋社，学了20、30小 时，就让孩子去升级了。但真正要学有所成，要
掌握围棋的真谛，... 阅读全帖 |
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a*****g
发帖数: 19398 | 50 我的围棋观（上）——对围棋感悟zz
我是一个不懂围棋、严格地说是不会下围棋的家长，我的最好成绩是战胜过一个7级的
小朋友。因为孩子学棋，所以对围棋有一点思考，写出来奉献给大家。由于我家宝宝是
1993——1999年期间学棋的（以也后教过棋、下过棋），时间长了，可能有些想法落后
了，先要打一个招呼。呵呵。
1、围棋是一种高雅的智力游戏。从 古至今，围棋一直是一项士大夫的运动，或主要是
文人雅士的活动。琴棋书画，棋，名列第二。我无意贬低其他棋类活动，但围棋之高雅
是其他棋类活动所不能比 的。不可否认，中国象棋也是一种智力活动，但有一位名人
说，象棋是一种大众的运动，在中国古代，相对与围棋，它是一项农夫的运动。围棋是
士大夫的乐趣，而 象棋是贩夫走卒的乐趣。如今我们常常能够在街头看见摆下棋摊“
杀”一盘的老老少少，但围棋是要到棋社、客厅中去看的。象棋对普罗大众的智力开发
功不可没， 但围棋，显然在更高的一个层次上。
2、围棋易学难深。现在的棋童，如果遇到好的启蒙老师，6——8个课时，就会在棋盘
上摆弄了，有的棋社，学了20、30小 时，就让孩子去升级了。但真正要学有所成，要
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